874

Что нам стоит мастерскую построить

Что нам стоит мастерскую построить Строительство, Ремонт, Мастерская, Дерево, Столярная мастерская, Верстак, Инструменты, Мужское, Длиннопост

Для начала фото результата, ниже будет процесс (осторожно-длиннопост).

Еще вот сразу цифры для любителей конкретики:

Площадь общая 3*5м = 15м2

Общая стоимость (ооочень примерно) -  100 000 руб.

Основная часть сделана за три месяца своими руками по выходным, полочки-шмолочки по мере необходимости.

Обвязка - брус 100*100

Каркас из доски  100*50

Обшивка - доска 25*100

Утепление - мин. вата 100мм

Внутренняя обшивка - ОСБ -12

Крыша - ондулин

Два теплых окна - одно над рабочей поверхностью, другое сбоку + решетки (на фото еще нет)

Утепленная прочная дверь.

Все делалось своими руками, без привлечения сторонних мастеров. Опыт в строительстве - возня на своем участке с стареньким годом - 1 год. Просмотрены все видео на ютубе по строительству. 

Территориально - СПб.


Поехали.


Имели на участке старый страшный сарай-туалет-крольчатник-нарнию-богзнаетчтотамбыло. Сараю было навскидку лет 50, хлама было очень много - не зайти.

Что нам стоит мастерскую построить Строительство, Ремонт, Мастерская, Дерево, Столярная мастерская, Верстак, Инструменты, Мужское, Длиннопост

Сначала вся эта красота с помощью друзей, лома и чьей-то матери сносится под ноль.

Кстати ломать куда сложнее, чем строить. Хуже чем ломать - переделывать за другими то, что нельзя снести и сделать нормально.

Что нам стоит мастерскую построить Строительство, Ремонт, Мастерская, Дерево, Столярная мастерская, Верстак, Инструменты, Мужское, Длиннопост

Мусор максимально экологично утилизируем - дерево можно сжечь или отдать бабуле-соседке на дрова, пластик и стекло по мешкам и на строительные мусорки. Железо на металл, разумеется:)

Следующий шаг - разметка будущих свай для мастерской.

Что нам стоит мастерскую построить Строительство, Ремонт, Мастерская, Дерево, Столярная мастерская, Верстак, Инструменты, Мужское, Длиннопост

Заливаем столбы для фундамента, закупаем брус и начинается наконец приятная работа. Приятная - потому что результат достаточно быстро видно.

Что нам стоит мастерскую построить Строительство, Ремонт, Мастерская, Дерево, Столярная мастерская, Верстак, Инструменты, Мужское, Длиннопост

Потихоньку собираются стены и каркас крыши.

Что нам стоит мастерскую построить Строительство, Ремонт, Мастерская, Дерево, Столярная мастерская, Верстак, Инструменты, Мужское, Длиннопост
Что нам стоит мастерскую построить Строительство, Ремонт, Мастерская, Дерево, Столярная мастерская, Верстак, Инструменты, Мужское, Длиннопост
Что нам стоит мастерскую построить Строительство, Ремонт, Мастерская, Дерево, Столярная мастерская, Верстак, Инструменты, Мужское, Длиннопост
Что нам стоит мастерскую построить Строительство, Ремонт, Мастерская, Дерево, Столярная мастерская, Верстак, Инструменты, Мужское, Длиннопост

Каркас готов! На этом этапе нужно все замотать в пленку и желательно поскорее накрыть крышу, чтобы возможные дожди на успели сильно промочить дерево.

Что нам стоит мастерскую построить Строительство, Ремонт, Мастерская, Дерево, Столярная мастерская, Верстак, Инструменты, Мужское, Длиннопост
Что нам стоит мастерскую построить Строительство, Ремонт, Мастерская, Дерево, Столярная мастерская, Верстак, Инструменты, Мужское, Длиннопост

Теперь эту красоту нужно зашивать снаружи. Муж выбрал "елочку", мне оставалось только помогать.

Что нам стоит мастерскую построить Строительство, Ремонт, Мастерская, Дерево, Столярная мастерская, Верстак, Инструменты, Мужское, Длиннопост
Что нам стоит мастерскую построить Строительство, Ремонт, Мастерская, Дерево, Столярная мастерская, Верстак, Инструменты, Мужское, Длиннопост

"Елочка" прочная, выглядит красиво, но так нудно ее бить, вы бы знали. Еще все стенки очень долго красить, потому что поверхность ребристая и поди подлезь везде кисточкой.

А еще мы узнали, что Лансер 9 может перевозить много дерева.

Что нам стоит мастерскую построить Строительство, Ремонт, Мастерская, Дерево, Столярная мастерская, Верстак, Инструменты, Мужское, Длиннопост
Что нам стоит мастерскую построить Строительство, Ремонт, Мастерская, Дерево, Столярная мастерская, Верстак, Инструменты, Мужское, Длиннопост

Тут уже вовсю идет процесс покраски и стоят окна. Наружняя  часть работы практически сделана.

Пол укрепляем листами ОСБ-6, это только для того, чтобы вата-утеплитель никуда не делась. Не забываем все укутать в пленку.

Что нам стоит мастерскую построить Строительство, Ремонт, Мастерская, Дерево, Столярная мастерская, Верстак, Инструменты, Мужское, Длиннопост
Что нам стоит мастерскую построить Строительство, Ремонт, Мастерская, Дерево, Столярная мастерская, Верстак, Инструменты, Мужское, Длиннопост

На пол стелем доску, вроде это 150*40. Когда по полу можно ходить - это страшно удобно:)

Что нам стоит мастерскую построить Строительство, Ремонт, Мастерская, Дерево, Столярная мастерская, Верстак, Инструменты, Мужское, Длиннопост

Мастерская становится все уютнее и уютнее. Утепляем и зашиваем стены и потолок. На утепление использовали вату 100 мм. Зашивали плитами ОСБ-12.

Что нам стоит мастерскую построить Строительство, Ремонт, Мастерская, Дерево, Столярная мастерская, Верстак, Инструменты, Мужское, Длиннопост
Что нам стоит мастерскую построить Строительство, Ремонт, Мастерская, Дерево, Столярная мастерская, Верстак, Инструменты, Мужское, Длиннопост

Наконец внутрянка зашита и можно делать себе удобно. Мастерим верстак, полочки, вешаем ящички и в конце притараканиваем в мастерскую старенький диванчик.

Что нам стоит мастерскую построить Строительство, Ремонт, Мастерская, Дерево, Столярная мастерская, Верстак, Инструменты, Мужское, Длиннопост
Что нам стоит мастерскую построить Строительство, Ремонт, Мастерская, Дерево, Столярная мастерская, Верстак, Инструменты, Мужское, Длиннопост
Что нам стоит мастерскую построить Строительство, Ремонт, Мастерская, Дерево, Столярная мастерская, Верстак, Инструменты, Мужское, Длиннопост
Что нам стоит мастерскую построить Строительство, Ремонт, Мастерская, Дерево, Столярная мастерская, Верстак, Инструменты, Мужское, Длиннопост
Что нам стоит мастерскую построить Строительство, Ремонт, Мастерская, Дерево, Столярная мастерская, Верстак, Инструменты, Мужское, Длиннопост

В итоге получилась просторная мастерская, куда вмещается весь инструмент, бассейн, лопаты, краски-банки и все остальные мужские игрушки.

Пока еще в процессе всякие системы хранения инструмента, полочки, подвесочки, подставочки, но это уже не к спеху.


Стройте и ничего не бойтесь - это все просто большой конструктор:)

Найдены дубликаты

+39

Мы так с шурином решили родителям домик для лопат построить из остатков пиломатериала. Небольшой, 2 на 3 примерно, чтоб лопаты, грабли да триммер с мотоблоком. Когда успокоились, то уже крышу накрывали у домика 6 на 3,5.

Теперь там мастерская с версиаком, дрова для бани, сменная резина, остатки сайдинга, профилей.... А домика у лопат так и нет))))

раскрыть ветку 1
+8

Вот блин точно так же.. получилось..

+10

Все ништяк вроде бы... Но пленка ондутис пароизоляция не той стороной и не с той стороны и на крыше рулонная стекловата на патоке (Кнауф терморол?) если без пароизоляция будет мокрая кошка через пару лет.  а пароизоляция изнутри? не заметил ? Конденсата напитает и тоже в мокрую кошку превратится .. дерево не обработали? хотя бы сенежем?

раскрыть ветку 13
+6
Все пленки лежат по инструкциям - правильной стороной по стенам, полу и потолку и снаружи и изнутри. Правильно говорит @w111,наружная это ветрозащита.
Все дерево обработано в три слоя.
раскрыть ветку 10
+1

А какая пленка лежит на ОСБ 6 под ватой?

Но в целом Ваша конструкция существенно отличается от правильного каркасного конструктива и ее не стоит рекоммендовать для повторения. Если хотите, могу перечислить недочеты.

раскрыть ветку 9
0
Пленка с наружи каркаса является ветрогидрозащитой , это разные вещи .
раскрыть ветку 1
0

Точно? Потому что судя по виду это пароизоляционная

+16

Блин, очень круто, завидую. Наверное.

У меня сосед вагончик 3*6 примерно поставил на участке. Утепленный, отделка внутри полный фарш))

Примерно 75 т. За день привезли, поставили, подключили свет/воду.

раскрыть ветку 8
+1

вагончики 3м шириной это тот еще геморрой с доставкой, ибо негабарит, поэтому обычно они 2.5м идут

+1

Смотря что и для каких целей брать. Мы строили с расчетом "нормально делай - нормально будет". То есть чтобы на наш век простоял, не развалился. Материалы брали хорошие, обрабатывали дерево по технологии, окна-двери качественные. Ну чтобы там можно даже спокойно переночевать, а накрайняк - провести воду и канализацию и там жить.

Если брать времянку пожить, пока строится дом - можно и вагончик, потом его продал или переставил. Они дешевле конечно будут, но постоянно в таком проживать сложно. Как сарай использовать долго наверное можно.

0

2,4x6 - стандартный размер

раскрыть ветку 1
0

Не мерил, написал примерно.

0

вот и я думаю, а что целесообразней, пока вагончик ведет. Есть ли люди с опытом в этом деле, поделитесь пожалуйста мнением.

раскрыть ветку 3
+6

Если нужна времянка - бери вагончик. На пикабу неоднократно были посты как в вагончиках живут. Плюс вагончика в том что его можно будет или продать или переместить. Ну а так зависит от целей.

+3

ХЗ, в вагончике сосед зимовал. Правда, электричеством грелся, у нас зимы теплые, но платил дохера. А так доволен, я у него был - как временное жильё вполне терпимо.

0

не видел таких хорошо сделанных в продаже, но любом случае своими руками дешевле просто потому что не платишь за стройку, если она стоит 75 значит по материалам она стоит 35, я хз чо за такие деньги можно купить, один утеплитель столько стоит

+5
ТТХ по столбам-сваям озвучьте пожалуйста. Чем бурили, на какую глубину?
раскрыть ветку 19
+1
Яму делали коловоротом, внутрь рулетик из рубероида и связанную арматуру, сверху заливали бетоном .
Углублял на 1.5м и ещё сверху будет засыпать 0.5м
раскрыть ветку 18
+1
Спасибо. Вручную? Сколько по времени вышло? Грунт песок?
раскрыть ветку 17
+4

Еще все стенки очень долго красить, потому что поверхность ребристая и поди подлезь везде кисточкой.

Почему бы краскопультом не воспользоваться - окупается за 1 раз вот такой покраски.

раскрыть ветку 6
0

пропитку можно обычным огородным распылителем зафигачить, я так делал, нормально пылит. Только потом нужно тщательно промыть распылитель, иначе он склеивается весь внутри :)

раскрыть ветку 3
+1

там не пропитка, там краска тиккуриловская, она гуще, чем пропитки.

раскрыть ветку 1
0
Почему то прочитала не мастерскую,а парикмахерскую))) Долго ждала когда же будет оборудование расставляться )))))
0

У нас нет краскопульта) и краска густая, там защита дерева хитрая, я даже не знаю, возьмет такую краскопульт.

Ну и я даже не знаю, что значит окупается. Если учесть, что тут площади не так много и ближайшая следующая покраска была через год, а следующая будет еще через года два - тогда вроде как и не особо окупается.

Что уж точно окупилось - инструмент по дереву - лобзики, пилы разные.

раскрыть ветку 1
+1
Насадки там разные, под что угодно можно подобрать )
+2

Как же радостно смотреть, как строят что-то своими руками

раскрыть ветку 22
+3
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку 21
+2
Отличная банька!)
раскрыть ветку 15
0

Кайф

раскрыть ветку 4
+2

Почему делали 3х5, если пиломатериалы (доска) шестиметровые?

Почему не 3х6?

раскрыть ветку 5
+2
Хороший вопрос:) не знаю, вообще можно было бы и 6 метров, но тогда подумали что и 5 хватит.
раскрыть ветку 3
+3

Угу. А кучу отходов в печку.

раскрыть ветку 2
0
Хз, у нас и 5 и 6м в продаже
+2
Все о строительстве, а я об авторе, она ничо такая.
раскрыть ветку 3
+1
Чтоб была гармония, я скажу, что её муж, тоже вполне себе приятный мужчина.
Наверное.
0

А я о Лансере: доски с нарушением перевозились, если в этом виде, без обозначения, и за такими экономными опасно ехать сзади, в плане прилетевшего в морду машины сюрприза.

раскрыть ветку 1
0
С красным платочком лучше.
+1

Поставьте огнетушитель, как же оно пожароопасно выглядит :)

раскрыть ветку 3
+1

Он там есть, на полке под верстаком.

раскрыть ветку 1
+2

Круто, значит ваши задницы в безопасности :)

0

На деле, пожароопасно выглядят рядом стоящие деревянные развалины соседей. Надеюсь, автор позаботился об огнеупорной пропитке.

0

Чудо чудное диво дивное а я хотел голову себе ломать а вот и ответик приехал сам по себе спасибо Дай Бог Здоровья

0

У лансера от двух кубов дерева на крыше ничего не погнулось?

раскрыть ветку 1
0
Только рейлинги немножко.
0

Спасибо за интересный пост. Удивительным образом совпало, что я сейчас сам строю мастерскую - так же каркасную и так же с утеплением 100 мм, но размер немного больше - 3×6 метров. За майские в одиночку успел сделать только каркас и ветрозащиту на крыше.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 17
+1

Ну вот зачем Вы используете уголки? Гвоздями быстрее, дешевле, а самое главное - намного надежней!

Остальные ошибки фактически здесь были перечислены #comment_140430952

раскрыть ветку 10
0

Я использовал уголки только как направляющие в тех местах, где необходимо поставить какой-либо элемент, и где на них не придется какой-либо большой нагрузки. Уголки удобны тем, что их можно быстро закрепить и установить, особенно когда работаешь один. Ставил я их на оцинкованные саморезы.


В остальном использовались гвозди, и только ершеные. Например, на фотографии видно на стене окошко. К его нижней и верхней перекладинам сначала ставились уголки, чтобы было удобнее собирать стену. После проверки длины и диагонали эти доски через стойку крепились 100-миллиметровыми ершеными гвоздями. Гвозди ставились не четко под 90°, а под разными углами к стойке, чтобы лучше держать.

раскрыть ветку 7
0
От себя скажу - усиленные уголки выглядят надёжно и крепко. Оцинкованные (не черные ни в коем случае) хорошие саморезы очень приятно и не сложно закручиваются шуриком.
Плюс гвоздей в том, что они ходят и не будет такого, что сломались все шляпки и отпала стена.
По поводу легче - спорно, легче наверное только если есть гвоздомет. На мастерскую его мы не покупали, на дом скорее всего возьмём, но зависит от того, на чем по проекту будет сборка.
раскрыть ветку 1
0
Все получится, лето впереди, к осени будет готова;)
раскрыть ветку 5
0

Дратути. Если Вам интересно, я поделюсь тем, как все продвигается на данный момент.


Осень приближается, а мне осталось подшить свесы крыши софитами, проложить внутри электрику, постелить ламинат и по мелочи работы закончить. Позади куча работ по крыше, утеплению, стенам, обрешетке и много чему еще, уже 403 фотки накопил.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 2
0

Очень на это рассчитываю, да и сезон только-только начался. Сейчас надо сделать самое сложное - затащить наверх металлочерепицу, а с остальным (Утепление, пол, обшивка, двери, окна, сайдинг) можно уже не торопиться.


Кстати, сверху писали про краскопульт. Скажу по своему опыту, для нанесения огнебиозащиты это крайне полезная вещь, экономящая массу сил. Всего за 15 минут можно со всех сторон покрыть кучу досок, сэкономив и время, и силы. Я покрывал красным "Сенеж огнебио проф", у него консистенция как у воды, поэтому даже самый слабый распылитель справится. Да, расход получается немного выше, чем кистью, но лучше купить еще одну канистру, чем терять драгоценное время.

раскрыть ветку 1
0
Пароизоляцию нужно делать изнутри, тк точка росы в вате там будет накапливаться влага и вата может сползти вниз
раскрыть ветку 1
0
Она там сделана, разумеется
0

Самое главное работница красивая, мужу повезло

0
У меня одного волосы дыбом встали когда я увидел как они мусор сжигают?😮
0

Кадавр где-то тут ноет что автор наебывает и не мог за 100к это построить.

0

А не проще было купить половину контейнера и отделать как нужно? В половину стоимости бы уложились. 40 т. контейнер стоит в район 65 тыс. руб. ( а надо половину). Или второй вариант - возвести стены из шлакоблока/газоблока/любого блока - вышло бы явно дешевле и по виду не хуже. У меня уже 10 лет стоит 40 тонный контейнер, 2 года назад его отделали снаружи, сделали крышу - выглядит круто и очень вместительно.

раскрыть ветку 4
0
Где вы такие цены на контейнеры видели)) нормальный от 100, бытовки от 140)
раскрыть ветку 1
0

Мы брали почти 10 лет назад, но я вроде недавно смотрел цены были в этом районе. Но решил посмотреть текущие цены - я ошибался, они действительно больше 100 тыс. стоят.

0
Это Питер, блоки и бетон тонут со временем сильно. А контейнер никак не завезти на участок, очень узкий въезд. Да и не хотелось контейнер.
раскрыть ветку 1
0

Ясно. Я просто никогда не видел болотистых местностей и не знаю специфику почвы Питера, всю жизнь жизнь прожил в пустынно-степной местности Центрального Казахстана. У нас на сваях строят только многоэтажки, а так обычный бетонный фундамент.

0
"и остальные мужские игрушки..." - что то мало игрушек :)
0

Хорошо получилось. Плюсую

0

Круто! Поскольку постройка деревянная - я бы порекомендовал завести там огнетушитель.

0

Хорошо смотрится, только соседские страховидла все портят)

0

а я ещё думал что у меня мастерская маленькая....

0

Непонятно (не видно на фото), стены утеплялись, и чем?

раскрыть ветку 1
0

минеральная вата 100мм

0

похоже на мой курятник,но лучше. =D

я теперь жалею,что на сваи не поставила,"фундамент" поплыл.

0
У меня во дворе стоит двухэтажный сарай кирпичный, от которого толку ноль. Снести его в планах этого месяца, самое печальное цемента не жалели, но вот с дизайном просчитались... И тоже хочу мастерскую)
0

Оч хорошо получилось. Строил бы для себя - пол бы залил плиту, там даже армировать особо не надо, если только по контуру. Ну и стены снаружи - сайдингом.

раскрыть ветку 1
0

Тут болото, плиты тонут.

0

Это даже и не мастерская, а бытовка класса люкс, зимой вполне можно переночевать с печкой.

раскрыть ветку 1
0

Да, если поставить обогреватель - быстро прогревает и держит тепло. В планах поставить туда маленькую печку-буржуйку, но это в планах пока, я не очень хочу.

0
Оденьте даму в защитную одежду, соблюдайте тб!
0

почему не спрятали проводку в стену? или поздно вспомнили про нее ?

раскрыть ветку 7
+1

А на кой в сарайке прятать проводку? Легкое обслуживание, быстрые перенос, легкая замена.

0

Специально. Проводка хорошая, с запасом, но в дерево прятать не хочется. Да и так можно в любой момент добавить розетки, перетянуть, убрать.

раскрыть ветку 5
0

Черная труба чаще всего это ПНД - полиэтилен низкого давления, используется исключительно для укладки/заливки в бетон, так как она горит (коптит и капает - помните полиэтиленовые пакеты в детстве жгли?). Замените хотя бы на ПВХ (серую) или кабель-канал.

раскрыть ветку 4
0

На пол не шпунтованную дюймовку?? Простите, не понимаю.. Лежит на верстаке хорошая циркулярка.. Взять хотя бы сороковку и выбрать четверть - дел на пару часов. И вечный пол будет..

раскрыть ветку 3
0
Я уже поправила, там 40*150 естественной влажности. Зачищена, обработана. Шпунтованная для мастерской дороговато.
раскрыть ветку 2
0

Щели будут в 1 см шириной через год. Просто выбрать четверть циркуляркой. Ничего дорогого кроме времени..

раскрыть ветку 1
0

Красивые люди, красивая новая мастерская, а кругом разруха. Так и живем.

раскрыть ветку 12
0
Москва не сразу строилась) сначала здания, потом газоны.
раскрыть ветку 11
+1

У вас вокруг будущегт газона и нового домика какая-то херота разрушенная стоит. Он об этом

раскрыть ветку 10
0

Сколько досок вы на крыше лансера перевезли? И какие доски? Просто я испугался везти 14 досок 6х0.2х0.05 м. Мол весить они будут 300-400 кг. А на крыше налично 90кг.

А в длину 6м - мне джигит сказал качать сильно будет. Но мне доски нужны были по 3м. Поэтому большую половину в салон, остальное на крышу.

раскрыть ветку 24
+1

Ну судя по ответу ниже они 350-400 кг на крышу накидали :) да и лансер бодро присел, где-то под такой вес

+1
Максимально на крыше возили 40 6м досок дюймовок (100*25), но это уже предел, ехать было 10 минут не по дороге общего пользования.
Оптимально 20 досок 6м дюймовой, но это если сделать на крыше багажник. Муж делал с папой хрень из профилей, деревяшек и саморезов, это все устанавливали на багажник
раскрыть ветку 13
0

это почти 300кг?

раскрыть ветку 3
0

По чем у вас куб доски продается?

раскрыть ветку 8
0

Чтобы доски меньше качало, надо обязательно еще дополнительно подвязывать концы спереди и сзади, например к буксировочным проушинам.

0

Возил пачку шестиметровых досок на шниве.
Главное - медленно и осторожно.

На самом деле предел в 90кг на крыше - это очень заниженная цифра, которую производитель называет с учетом запаса прочности "на дурака", который навалит на крышу груз и будет ебашить с ним, как пустой.
Если головой думать, и ехать аккуратно, что килограмм 200-300 любая машина увезет.
Просто надо понимать, что очень сильно меняется центр тяжести. И что на кочках, если по ним летать, очень большая динамическая нагрузка на кузов.
Я лично возил где-то 100-150кг, плюс во время погрузки сам по багажнику ходил, а я 120 вешу. И ничего, багажник в норме, крыша тоже

раскрыть ветку 7
+1

А потом такого колхозника хрен обгонишь на какой-нибудь узкой дороге. Соберёт за собой вереницу машин и плетётся, сука.

раскрыть ветку 6
0

Жарковато будет в середине лета

раскрыть ветку 1
+1
Окна позволяют проветривать.
0

Особо не стоит увлекаться перевозкой пиломатериалов на рейлингах. Так может и крышу повести)

0
Второй раз?)
-1
Мне думается дешевле и проще было пару вагончиков строительных притащить на участок
-1
Снизу домика лучше подшиву -доской 30мм на оцинкованных гвоздях.Осби снизу быстрее гниет.Обшив домика изнутри -лучше доской 40мм-теплее и дышиться легче в жару.
утеплитель мы обычно опил с известью ,песок,цемент=арболит.А так молодцы!
-1

а  что по денгам ?

примерно хоть

раскрыть ветку 2
+3

Пост-то читал? Вот, пишет:

Общая стоимость (ооочень примерно) - 100 000 руб.

Врёт, конечно. Дороже будет.

раскрыть ветку 1
0

это ну совсем примерно

-2

ничего если искры от инструмента лететь будут, а у вас кругом деревянные стены и вероятно скопление мелкой стружки?

раскрыть ветку 1
-1
От стружки надо подметать и иногда пылесосить. Но вообще шанс загореться от искры довольно маленький. Аккуратно надо.
-2

Деньги?

Сроки?

раскрыть ветку 1
+4

Ты только картинки смотрел? :о)

Общая стоимость (ооочень примерно) - 100 000 руб.


Основная часть сделана за три месяца своими руками по выходным, полочки-шмолочки по мере необходимости.

-11

@Moberator прошу перманентный бан

раскрыть ветку 5
+1
Накуя он тебе?
0

Походу это не она сама попросила...пытали наверное.

0

зачем?

раскрыть ветку 2
0

А можно расчет по количеству материала потраченного? Тоже в планах подобное. Хотелось бы прикинуть.

раскрыть ветку 1
ещё комментарии
Похожие посты
Возможно, вас заинтересуют другие посты по тегам: