Ответы к посту
Я больше не могу ждать
45

Продолжение поста «Я больше не могу ждать»

Не совсем конечно в тему, но есть такая книга - Грёзы об Эдеме Джеймса Холлиса. Может быть немного нудноватой и там много терминов из психологии, но всё-таки очень интересная, советую почитать.


Читала уже давно, так что может что-то путаю и упускаю, но основная мысль такая. Да, каждый человек так или иначе стремится найти другого человека (Доброго Волшебника), который о нем позаботится и решит его проблемы. Это что-то вроде проекции из детства, когда ты чувствовал заботу и защиту родителей и хочешь, чтоб так было всегда. Но нужно осознать, что не бывает никаких волшебников, которые все за тебя сделают, прочитают твои мысли и исполнят желания. Рассчитывать нужно в первую очередь на себя, самому четко осознавать свои проблемы и как с ними справиться. А ещё надо стремиться к саморазвитию, а в отношениях искать не затычку для своих проблем, а партнёра, который тоже развивается и не ищет эту затычку. И вот из этого получаются хорошие гармоничные отношения, в которых люди развиваются, получают друг от друга помощь и мотивацию, потому что им вместе хорошо и они хотят друг другу лучшего, а не по принципу раз я тебе это, то ты мне тогда должен то, не трепят друг другу нервы и четко говорят о том чего хотят.


Вот по-моему люди, которые способны на такое и есть целостные. Они не против любви, детей, помощи, не живут только для себя, но они осознают, что по большому счету у них есть только они сами и если ты сам себя не любишь и не уважаешь, не готов себе помочь, то и нечего ожидать этого от других, особенно на условиях "раз я позаботился о тебе, то ты заботься обо мне".

Показать полностью
612

Ответ bissimilai в «Я больше не могу ждать»

Заботушка, любовь и уважение - это когда один спит, а другой ходит на цыпочках, когда один заработался, а второй ему чай вкусный сделал, когда твоя половинка пироженки ждет тебя два дня, когда обувь и одежду проходя по пути в тц ты смотришь не только себе, но и супругу, когда массаж делает не только один другому, но и наоборот, когда из-за обоев не поругались, а нашли компромис, когда одеяло с тебя не стаскивают, когда не упрекают в том, что ты отдохаешь после работы, а не кидаешься полки прибивать - борщи готовить, когда посуду друг за другом не обломает помыть, хотя обычно каждый свою тарелку моет, когда за незакрытый тюбик зубной пасты никто мозг не выносит, когда в сексе оба стараются придумать и освоить что-то эдакое, чтобы приятней другому сделать, когда от телефона супруга пароль знаешь, а свой контакт, почту и тд на постоянке на компе держишь и не паришься, когда секс-игрушки для обоих покупаются, когда лубимую чашку супруга не трогаешь, даже если все другие грязные, когда знаешь, какая у супруга ложка любимая, когда не трогаешь супруга, зная, что ему одному побыть надо...


А вообще у каждого свои галочки и это все не сводится к "бесплатной обслуге", тем более все эти вещи взаимны. И да, бывает так, что один дает больше, чем другой, один любит  а другой позволяет себя любить. И это от пола не зависит.

76

Ответ bissimilai в «Я больше не могу ждать»

Оригинальный пост не читал, у меня вопросы к этому ответу.

А именно - к тому, что внутренние потребности (или равновесие) человек должен устраивать сам.

Честно говоря, сформулировать позицию довольно сложно, но я попробую.


Во--первых, меня вот давно преследует мысль, что такое мнение декламируют те, у кого с отношениями все в общем-то хорошо, у кого нет этой проблемы как таковой (только частные проблемы с частными партнерами). Это я к тому, что сытый голодного не разумеет.


Почему, собственно, я так думаю. Тут во-вторых: о каких внутренних потребностях идет речь? Если человеку, скажем, нечем заняться без другого человека или ему нужно, чтобы его жалели... Тогда, конечно, я полностью согласен. Тут нужна работа над собой. Но! А с каких пор потребность любить и быть любимым перестала быть естественной? Это нормальное желание даже с точки зрения биологии. Даже дети, начиная с какого-то возраста, начинают хотеть нравиться противоположному полу (без мыслей о любви, отношениях и т.д...).

Поэтому, когда описывают вот такую "самодостаточную и целостную личность", у меня возникают вопросы: а человек ли оно вообще? Или, может, человек, заглушивший и заместивший в себе все?


Каким бы самодостаточным человек не был, любому, наверное, хочется, чтобы после работы его встретили дома. Или хочется поделиться своими увлечениями, интересами с кем-то. Да тот же пресловутый стакан воды, когда тебе плохо. Целостной личности и это не нужно? Тогда у меня снова вопрос о сущности такого "человека"...


В третьих, есть еще фактор времени, например. А что, если "часики-то тикают"? Ну вот хочет человек семейной жизни, ребенка воспитать... А времени уже мало остается. Получается, цельная личность - это еще и убежденная чайлд-фри? Не получилось за жизнь семью создать, ребенка родить - ну и ладно, жил "для себя"? Сомнительно такое "для себя". Поймите правильно, когда человек принимает решение, что ему это все не нужно - это одно. Когда для него это представляет ценность, но нет возможности - совсем другое. И тут, по-моему, не в целостности вопрос.


Вот исходя из последнего абзаца я и думаю, что "целостная личность" в таком контексте создана в умах тех, у кого всегда есть возможность устроить отношения. Они знают, что это лишь вопрос их желания, потому, без сомнения, они и целостные. Захочу - буду, захочу - не буду. Вполне гармоничная личность, не спорю. Но это только пока ты знаешь, что если захочешь - будешь.

Показать полностью
325

Ответ на пост «Я больше не могу ждать»

Не очень понятно, что конкретно вы ждёте от женщины. Заботушка - следить, чтоб носков и трусов вдосталь было чистых и хавка горячая на плите? Так это приходящая помощница по хозяйству справится.

Если на этом месте возникает мысль, что дороговато, как бы, стоит признаться себе: нужна не девушка, а бесплатная обслуга. Это нормальное человеческое желание, кстати - сэкономить. И на таких условиях тоже можно найти женщину. Платить ведь можно не только деньгами, но и разнообразной натурой. Главное, на берегу договориться, чтобы второй стороне оплата подходила (Святой Иероним расплачивается со львом веточкой.джипег) Это не очень романтично, да? Такой циничный деловой подход. Не о любви ни разу.


Но я не об этом. Ведь этот пост не о быте. Бытовые потребности может обслужить приходящая тётенька (в детстве - мамулечка); внутренние же с определённого возраста нужно обеспечивать самому.


Вот есть, к примеру, человек, который лишился ноги и сделал себе костыль. Если ты оступишься рядом, он не поддержит - просто потому, что не может, упадёт сам. А здоровому костыль не нужен. Он крепко стоит на ногах, а если достаточно силён, может поддержать и других.


Так же и с уважением и любовью. Когда они есть внутри, к самому себе, они будут и вовне. А если нет, поиски и ожидание любви в вашу сторону - это лишь попытка подменить отсутствующее. Костыль. Но нога от этого не отрастёт.

Может, поэтому вы и чужого обожания не чувствуете? (майор Пейн.джипег)


Люди в идеальном мире должны сходиться не ради того, чтобы нахапать себе недостающего и заткнуть дыры. Не выйдет, эти дыры бездонны. "Я два года отдаю своё, но взамен не получаю ничего. Когда уже найдётся та, с которой я найду равновесие внутри?" - спрашивает ТС. - "Я всё жду, а она не приходит". Где-то у вас, мне кажется, случилась дыра, в которую утекает ваш "ресурс" (терпеть не могу это слово). В неё же будет утекать ресурс близкого человека, тот в конце концов устанет и начнёт увиливать от общения, искать каких-то левых друзей, подсядет на ночной трёп... Ну и по накатанной.


Мой итог. Люди ничего не должны друг другу. В моём мире розовых единорогов в отношения вступает цельная личность, человек, которому комфортно с самим собой, который не напрягаясь закрывает все свои потребности. А на черта ему тогда отношения, спросите вы?  А потому что у него достаточно любви и тепла, чтобы не экономить и дарить, не ожидая отдачи. Не подсчитывать, сколько раз его в ответку прообожали и насколько качественно, а просто кайфовать от общения. Так бывает.


Так что надо найти и залатать дыру, иначе все отношения будут идти ко дну, и каждые следующие - всё быстрее.

Чистое ИМХО.

Показать полностью
319

Я больше не могу ждать

Долго не мог начать этот пост, в голове ужасный сумбур. Именно он мешает мне уже которую ночь засыпать по ночам, заставляя до изнеможения ворочаться в кровати, пока организм уже просто сам не "выключится". Вдвое тяжелее это писать, потому что не привык жаловаться на свою жизнь, считаю, что тем самым навязываюсь, хотя обычно отвечаю на прямые вопросы - если человеку действительно интересно узнать о ситуации. Поэтому и стирал его несколько раз.


Небольшая предыстория: была жена, вместе 10 лет были, женаты из них 6. Все было прекрасно, ровно до тех пор, пока не начала ночами общаться в видео-чатах со стримерами. У нее свободный график работы, у меня обычная пятидневка, т.е. ночью я сплю, а она спит днем, видимся только вечерами перед сном. Этими ночами за год и нашла себе "друга", в итоге к которому и ушла от меня. Было тяжело и больно, дурниной орал и выл от тоски в пустой квартире. Пережил, хоть флешбеки ярости и обиды до сих пор иногда тревожат.

Тем не менее, зато я понял в процессе анализа, что меня "недолюбили", не чувствовал я ни заботы, ни "нужности", ни обожания. Я был удобным соседом, который мотивировал, поддерживал и содержал.


Прошло некоторое время, встретил девушку, и все понеслось. Вместе уже второй год, но я чувствую, что все идет по тому же сценарию. Опять начинается игра в одни ворота, когда я трачу себя и свои ресурсы на другого человека, а мне позволяют заботиться о ком-то. Демо-режим с сексом и заботушкой (от которого я и поплыл - не было у меня такого никогда) закончился через 4 месяца, и все стало ухудшаться. А когда говорю об этом прямо - все сводится к "надо подождать", "я должна привыкнуть", "мне нужно адаптироваться". Как и у жены. Прямо дежавю. Я ждал лет 7 бывшую жену, мне уже тридцатник, я не могу больше ждать еще кого-то, кто не готов к отношениям. Я не могу ждать, когда не только я буду заботиться, но и обо мне. Я не могу ждать, когда не только я буду мотивировать и помогать, но и мне. Я не могу ждать секса хотя бы раз в два дня, а не раз в две недели. Я не могу ждать, когда мне пожелают сделать приятно, а не я буду делать приятно чем-то. Я не молодею, увы.


Я устал от того, что я опять ресурс для кого-то. И опять кляну судьбу за то, что со мной это происходит. Мне уже почти 32, я неплохо выгляжу (196-96-21), я не пью и не курю (праздники не в счёт), я не много (в сравнении с предыдущим местом, сменил работу после развода), но стабильно зарабатываю. Ни кредитов, ни судимостей. Я вроде бы умен, постоянно развиваюсь и учусь, и объективно хороший человек. И я не понимаю, где я так себе в карму насрал, если она существует.


Пусть я привязался к этому человеку, но я не готов вставать на те же грабли опять. Нельзя надеяться на то, что все станет лучше, если другой человек ничего не делает.

Тем, кто дочитал - пусть в отношениях вам отдают столько же, сколько отдаете вы. А мне - сил для последнего тяжелого разговора.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества