15

Ответ на пост «"Космонавт за три копейки"»

Пишу под впечатлением от статьи «Космонавт за три копейки». Дело в том, что я частенько слышу тезисы такого рода, что не наипешь - не устроишься на работу, подвешенный язык бывает важнее знаний и т.д. #comment_190189945

Ответ на пост «"Космонавт за три копейки"»

Я, в целом, согласна с комментаторами, но есть вопрос: каким образом это можно провернуть, если работаешь в IT?

Вот что меня смущает как человека честного. Во-первых, на собесах же присутствуют не только кадровики, но и потенциальные руководители. Соискатель-то может рассказать, что он гуру в Линуксе, владеет всеми языками программирования, в том числе и мертвыми, и способен переустановить Винду одним взглядом. Но как только поступит пара наводящих вопросов от будущего начальника, то сразу станет понятно, кто брешет, а кто шарит. Уже большой такой минус соискателю. Или если вдруг на собеседовании фокус с навешиванием лапши прокатил, и на работу взяли, то ведь рано или поздно языкастого профи попросят продемонстрировать свои чудодейственные навыки на практике, как поступить тогда?

Я, например, как-то упомянула, что изучала в универе курсы Циско. Так меня еще больше начали спрашивать, типа ну давай, назови команды, которые отвечают за то-то и то-то. А это было давно, да и нужно ли помнить назубок какие-либо команды, если не используешь их регулярно?

А как быть, когда интервьювер прямо с порога спрашивает, существует ли продиктованный айпи-адрес, как у тебя с администрированием Линукса и т.д., а ты даже не сисадмин, а, скажем, ИБшник с уклоном в документацию?

Вот я при собеседованиях говорю, что готова учиться, и согласна на меньшую зп. Потому что на данный момент мне важнее скиллы, а не размер зп. Но мне это не помогает. Наверное, это слишком плохая тактика.

Понятно, что всем нужны готовые специалисты, обучать никто не хочет; понятно, что нужно развиваться, только речь сейчас не совсем об этом.

Посему, прошу совета, как нужно держать себя и как вести на собеседовании, если нужна работа, а знаний не хватает. Поделитесь, пожалуйста, своими историями, кому случалось успешно проходить собеседование при помощи обаяния и подвешенного языка.

Показать полностью 1
802

Ответ на пост «"Космонавт за три копейки"»

Люто плюсую. Истинно так. Немного дополню своими мыслями.


Подготовка одного инженера - до кондиции самостоятельной разработки более менее сложного изделия - порядка 5-8 лет. Причем разнообразной работы. Причем желательно чтобы поближе к действующему производству - чтобы наслушаться от работяг за неуказанные фаски, кривые отверстия, неудобства монтажа и сборки и прочие моменты.


Подготовки в вузах нет уже лет 10-15. Стариков нет, а новоявленные преподаватели в большинстве своем реального производства не видели. Книжки читать - почти всем лень. ,Ибо формулы, головные боли и вцелом пипец.


Охота идёт на инженеров, рабочих, грамотных манагеров, начальников, юристов, бухгалтеров и так далее. На любых классных спецов идёт охота. А их - нет. Особенно в производстве - ибо на нищенской зарплате сидеть никто не будет - будут в макдаке торговать и в ус не дуть.


Вопрос зарплат - сложный. И взглянуть на него можно с 3х сторон. С одной - всем надо больше - и это понятно. С другой - надо сэкономить в том числе и на зарплатах. Зачем платить больше, если люди готовы работать за хлеб и воду?


И наконец с третьей стороны взгляд: стоимость и эффективность работы. Есть изделие, на его разработку есть некий бюджет. И превысить его нельзя, т.к. денег больше физически нет (удорожание приведет к потере клиента). Адекватность расчета стоимости разработки - оставим за кадром. Допустим она адекватная. Так вот - есть люди, которые вписываются в сроки и получают свою среднестатистическую инженерную зарплату. Есть которые не успевают и получают меньше по понятным причинам. А есть те, кто умеет работать быстро. И месячный проект делает за неделю. Затем наступает вопрос качества разработки. Это наличие и качество документов. Технологичность изделия - сложность его изготовления. Отсутствие проблем со сборкой, испытаниями и сдачей изделия в эксплуатацию. Это тоже может повлиять на зарплату инженера.


Очень часто вижу на небольших предприятиях готовность платить за качество и скорость. Ибо это прибыль для всех. И смысла нет спеца обманывать т.к. он принесет ещё денег.


Что действительно обидно - опыт перенимать уже не у кого. Приходится создавать свой. А это время.


А.С. Прорвёмся!!!

Показать полностью
750

Ответ на пост «"Космонавт за три копейки"»

С автором данной статьи согласен полностью.

Этот текст касается ЛЮБОГО специалиста.

Я сам несколько раз в своей трудовой жизни поднимал организацию процессов и получал что?

Правильно - сначала финансовое удушение, потом замену на долбоёба, который справлялся ровно до того момента, пока механизм, запущенный мной, не давал сбой.

А как его устранить - он не знал!

И начинались звонки - приезжай, посмотри, помоги.. По началу - велся, глупый был. Потом просто назначал цену за визит и решение вопроса.

Жадные соскакивали сразу, умные и не очень жадные - беспрекословно платили деньги и за спиной, потом, называли меня всякими нехорошими словами..

А мне было безразлично.

Сам, по совету "наполеончика", ушел в бизнес (свой) и никому ничего просто так уже не делаю. только за деньги или ответную услугу.

Свои знания и опыт нужно уметь продавать.

Выросло поколение детей чиновников и бизнесменов времени распила страны.

Но они (не все, но многие) оказались просто мажористыми мудаками, для которых папы и мамы прикупили бизнесы и поставили их во главе..

Ответ на пост «"Космонавт за три копейки"»
Показать полностью 1
6951

«Космонавт за три копейки»

«Космонавт за три копейки»

11:05 22.12.2020

Коллаж © KM.RU

https://www.km.ru/economics/2020/12/21/rynok-truda-i-bezrabo...

Действительно ли в стране имеется жесточайший дефицит квалифицированных кадров, или все дело в том, что «эффективным менеджерам» нужны «космонавты за три копейки», которых уже нет. Исповедь инженера – бауманца


Сейчас, судя по объявлениям на самых разных сайтах, в стране наблюдается жесточайший дефицит рабочих и инженеров высокой квалификации. Все «охотники за головами» стонут: не можем найти токаря 6-ого разряда! Не можем найти сварщика! Не можем найти фрезеровщика! Где найти инженера на заводы авиационной промышленности!


Может, на самом деле в стране возник жесточайший дефицит квалифицированных кадров?

Конечно же, нет.


Есть и инженеры, и токари, и фрезеровщики. Были и есть. Просто у ведущих «манагеров» тех структур, где они нужны, как воздух, нет ни малейшего желания платить им достойную зарплату. Правда, дефицит есть – спецов хорошей квалификации (и с опытом, и с талантом), готовых работать за гроши. Тех, кто готов вкалывать за гроши, но с квалификацией ниже плинтуса – навалом. Но они не нужны. Порой ни за какие деньги.


А крепкие технари хотят другой зарплаты. Как минимум – сопоставимой с зарплатами самих манагеров, набирающих этих спецов. Потому тяжелые переговоры о трудоустройстве чаще всего и заканчиваются ничем. Всем нужны «космонавты за три копейки». А их нет.


«Сливной производственный бачок»


Я после окончания вуза прошел путь классического советского инженера – от мастера до исполняющего обязанности директора завода. Директором стать так и не дали. Дело было в Узбекистане. Узбеки долго и упорно искали национального кадра на мое место. Нацкадра, правда, так и не нашли. Пришлось довольствоваться инженером-казахом.


Ну, а я переехал в Россию. Здесь работал главным технологом, главным испытателем. Сначала зарплата была достойная. Но потом стала скукоживаться, а кое-где скукожилось само производство. Но самое неприятное – в России, как в свое время в Узбекистане, через полгода-год работы мне начинали искать замену. А все из-за хронического конфликта с «манагерами»…


Они постоянно лезли в мою работу и пытались оптимизировать производство. Цель оптимизации была одна – максимально сократить производственные расходы. А сократить их можно было, в том числе, за счет сокращения заработной платы сотрудников. В том числе, и моей, которая изначально была оговорена при приеме на работу. Эта зарплата, судя по всему, покоя им не давала. Мое встречное предложение о том, что провести оптимизацию можно также за счет сокращения их зарплат (которые были намного больше моей), а также за счет увольнения самих менеджеров, оптимизма у них не вызвала. А вот тихое озлобление осталось. И начались подставы, интриги и поиски моей замены.


Где-то через полгода замена находилась. И мне приходилось «покидать помещение». Но, судя по судьбе тех, кто приходил на мое место, ситуация с ними повторялась с удручающим постоянством. Такая вот хроническая и вялотекущая война менеджеров с инженерами, которая в итоге превратила саму контору в «сливной производственный бачок».


Конец эпохи дешевых «космонавтов»


Самое интересное – какое-то время после развала СССР «космонавты за три копейки» в стране были, причем в избытке. Работала еще старая инженерная школа, на самых разных производствах было много инженеров. Мало того, некоторые градообразующие конторы схлопывались, и инженеры вообще оказывались на улице. После трех-четырех месяцев вынужденной безработицы они готовы были работать за похлебку, как дворники-таджики, к вящей радости «манагеров». Последние к такой ситуации быстро привыкли и уверовали, что так будет всегда.


Но через двадцать с лишним лет ситуация поменялась. Старики ушли на пенсию. А среднее, социально активное поколение (к которому принадлежу я и мои сокурсники) – с уже набранным производственным и жизненным опытом не видит ни малейшего смысла «запускать ракеты» за три копейки для оборзевших «манагеров», спускающих «честно оптимизированные бабки» в Гоа, Бали или Куршавеле.


Мы, инженеры, всегда найдем где заработать и без участия этих парней в нашей судьбе. Половина нашей «ракетной» группы ушла из «почтовых ящиков» в частное строительство. Кто-то строит замки и коттеджи для всяких-разных «богатеньких буратин», кто-то вставляет окна и двери, кто-то делает квартирный ремонт, кто-то – чистовую отделку… Здесь все более-менее честно: договорился – получи. Не нравятся условия – ищи другого заказчика. И так по всей стране, со всеми инженерами. Технари стали массовыми тиражами покидать производство и искать халтуру на стороне. И, как правило, находили. А она засасывала.

В итоге в стране сейчас происходит массовый инженерный саботаж — грамотные люди ушли с работы, требовавшей их высокой квалификации, но где им упорно не хотели платить, и занялись всякой ширпотребской хренотой, дающей достойный заработок, и при этом не требующей серьезного напряжения мозгов.


Периодически многие из нас пытались по старой памяти вернуться на привычное производство. Мозг требовал нагрузки, душа тянулась к серьезному производству. Там нас опять встречали манагеры с их пластмассовыми улыбками и прежним уровнем предложенных зарплат. В итоге уровень озлобления инженеров высшей квалификации по отношению к работодателям достиг поистине эпического накала. Вопрос уже был не в том, сколько соискателю надо денег для безбедной жизни. Проблема приобрела новое звучание. Современный, уважающий себя и свой интеллектуальный труд инженер хочет за свою работу ТАКИХ денег, которые бы показали УВАЖЕНИЕ к его уровню. А эти суммы заставляют манагеров скрежетать зубами от жадности.


«Не хотите платить столько, сколько реально стоит мой труд? – ядовито спрашивает инженер на очередном собеседовании. – Не вопрос. Тогда вкалывайте в цеху сами, а я и халтурами перебьюсь. Зато я буду знать, что я на всех вас наплевал, а ваше предприятие вместе с вами пусть катится в пропасть и в конце концов сдохнет. И вы тоже станете банкротами, а работяги ваши – безработными, и, глядишь, они вывалятся большой, голодной и озлобленной толпой на улицу и развесят всех вас на фонарях…»


Цугцванг


Ситуация пока в стране замерла в подвешенном состоянии. Этакий кадровый цугцванг. Бизнесмены и манагеры всё еще надеются, что «кадры» оголодают и прибегут на ничтожную зарплату. А сами «кадры» как ушли массово десять-пятнадцать лет назад, так до сих пор занимаются ерундой, неизбежно теряя квалификацию, но никуда упорно не прибегают. Это прекрасно видно по динамике вакансий и резюме на квалифицированные позиции и по уровню зарплат, которые на них выставляются. Между ними – пропасть.

Либеральная часть правительства всё еще думает, что проблему можно решить при помощи вузов. Но у нас уже давно обнулена система наставничества. В стране за эти годы были закрыты десятки тысяч ПТУ. А выпускники вузов, в силу отсутствия должного опыта, не могут закрыть высокие позиции. Их просто некому «доводить» на производстве.


Крутой спец не будет их учить, опасаясь перспективной конкуренции, а «эффективный манагер» не желает годами платить зарплату бесполезному полуфабрикату в ожидании того времени, когда тот поднимет свою квалификацию и наберется опыта. Да и не нужен ему специалист через годы. «Горизонт планирования» у манагеров очень узкий: спец нужен резко, здесь и сейчас, а через пару лет уже, может, и предприятия не будет, и сам манагер катапультируется в другой «сливной производственный бачок»…


И так по всей стране. И конца-края этому не видно. А наивные россияне верят, что всех инженеров в стране унесла на Марс или еще куда какая-то неведомая сила, и в стране продолжается жуткий дефицит квалифицированных кадров…


https://www.km.ru/economics/2020/12/21/rynok-truda-i-bezrabo...

«Космонавт за три копейки»
Показать полностью 1
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества