Ответ Smoki77777 в «Зачем романтизировать гибель последнего русского царя?»⁠⁠

Вместо того чтобы распевать "Марсельезу", гордиться якобинским террором, сносить памятники тиранам ради торжества нации, наш герой включает режим "плача Ярославны" и льёт крокодиловы слёзы по Николаю2.

Вот, что отличает нас от совков, мы не оправдываем политические убийства, бессудные расправы и коллективную ответственность, от кого бы она не исходила, чем вызываем негодование оппонентов мол "почему вы не такие как мы?!"

Особенно тебе мой дорогой друг сложно тебе это представить, ведь, додуматься до "династической коллективной ответственности" (которую убийцы им не предъявляли) Романовых в 1918 году за убийство малолетнего сына Марины Мнишек трёхвековой давности (при этом убийства свиты это не касается) можно только имея так прям бешеное желание оправдать идеалогически близких убийц не взирая на логику и мораль (#comment_405389222)

182

Ответ MaxsimilianLi в «Зачем романтизировать гибель последнего русского царя?»⁠⁠

Какая восхитительная идеологическая каша в голове у @MaxsimilianLi!

Либерал-националист, рыдающий над горькой судьбой абсолютного монарха это просто полный абсурд. Где классические либеральные призывы к борьбе за свободу и равенство? Вместо того чтобы распевать "Марсельезу", гордиться якобинским террором, сносить памятники тиранам ради торжества нации, наш герой включает режим "плача Ярославны" и льёт крокодиловы слёзы по Николаю2.

Про классовую сущность угнетения и элементарную логику в этой картине мира просто забыли. Какая ирония: назваться либералом, чтобы в итоге оплакивать Помазанника Божьего, который этих самых либералов и националистов в гробу видал.

Ирония в том, что при живом Николае2 наш пламенный либерал-националист @MaxsimilianLi за свои взгляды не посты-ответы на Пикабу бы строчил, а поехал бы в сибирскую каторгу или вовсе болтался на "столыпинском галстуке".

Продолжение поста «Зачем романтизировать гибель последнего русского царя?»⁠⁠

Что Ленин, что Сталин своим "благодетельством" погубили в разы больше народу за век СССР чем вся монархия в империи за всё время правления. так что утритесь кровавым знаменем совка и пойте дифирамбы этим двум отвратительным пятнам в истории России.

Ответ на пост «Зачем романтизировать гибель последнего русского царя?»⁠⁠

Реакция совкового комьюнити вполне ожидаема. Всё время власти советов (за исключением наверное только поздней перестройки) официальная кино-пропаганда идеализировала образ Ленина, снимала фильмы о нём а здесь "вот так нечестно" начали снимать другие фильмы, где Ленин уже не идеализируется.

Для чего нужно так идеализировать образ Николая Романова? В целом как правитель, он был никудышный.

Напомню, фильм только вышел, даже если его реально будут идеализировать ТС уже начинает судить художественный фильм с точки зрения исторической достоверности и соответствия реальным событиям в каждой мелочи, что как правило приводит к засорению каждого второго хорошего исторического фильма, "Гладиатор", "Спартак" Кубрика, "Броненосец Потёмкин", "Звезда пленительного счастья" - будто последовательными и оцените с такой же доскональностью эти фильмы.

Русско- японскую войну проиграли, участие в Первой Мировой лишило последних сил страну, а расстрелы рабочих и расправы над митингующими, пример Кровавое воскресенье 1905 г. отражает его полную неспособность руководить.

Ну и началось, Русско-Японская и расстрелы рабочих по факту (правда совершенно непонятно как это отражает полную неспособность руководить, те же расстрелы вообще не санкционировались царём да и описанное и реакция на него наоборот подтолкнуло к реформам), про Первую Мировую почему-то всегда в совковых публикациях пишут так, будто бы Россия сама туда вступила а не пыталась до конца её предотвратить.

Люди в стране нищенствовали и голодали

При советах это до введения НЭПа (да и при Сталине в 30-е) этого будет не меньше, более того люди будут впервые в истории России умирать от голода миллионами.

и только с приходом к власти Ленина, и революции появились электрификация, борьба с безграмотностью населения, и нормирование труда рабочих фабрик и заводов.

Ну вот и идеализация Ленина подъехала. Всё подаётся так, будто в России до Ленина электричества не было, читать не умели а рабочие ебашили исключительно сутками как папа Карло. Между тем электрификация в России активно развивалась:

Данные по электрификации: <!--noindex--><a href="https://pikabu.ru/story/otvet_na_post_zachem_romantizirovat_gibel_poslednego_russkogo_tsarya_14360600?u=https%3A%2F%2Fcyberleninka.ru%2Farticle%2Fn%2Fenergeticheskaya-statistika-dorevolyutsionnoy-rossii%2Fviewer&t=https%3A%2F%2Fcyberleninka.ru%2Farticle%2Fn%2Fenergeticheskaya-statistik...&h=663754756be2967bd8ee74ecd8de73109e72f338" title="https://cyberleninka.ru/article/n/energeticheskaya-statistika-dorevolyutsionnoy-rossii/viewer" target="_blank" rel="nofollow noopener">https://cyberleninka.ru/article/n/energeticheskaya-statistik...</a><!--/noindex-->

Данные по электрификации: https://cyberleninka.ru/article/n/energeticheskaya-statistik...

В 1917 г. составляла от 3.6 до 4 млрд. кв часов (см. статью по ссылке).

С безграмотностью тоже боролись, с 1908 г. действовал закон "о введении всеобщего начального образования" в течении 10 лет. В 1897 г. грамотных было 27% то в 1917 г уже доходила до 56%.

Нормирование труда тоже было, другое дело, что не всегда соблюдалось, в чём можно уличить и СССР, чего ТС из-за своей идеологической предвзятости делать не будет.

Фильмы нужно снимать о Ленине В.И. О его вкладе в благополучие народа, о том как он старался для простых людей, как он изменил жизнь миллионов тех, на кого плевало царское правление.

Так снимайте, блогеры типа Клима Жукова, Тубуса, Саса Васильева, Бедкомедиана зарабатывают миллионы на просоветском контенте, это очень хорошо продаётся.

Убийство царя было неизбежным

На этом думаю можно закончить, ТС специально не говорит про неизбежность убийства жены царя, его детей и слуг со свитой которых убили вместе с царём и потом ещё пару лет врали, что с семьёй всё в порядке. Целеполагание понятно, будучи ублюдком для которого убийство людей по политическим причинам оправдано даже если они связаны с тем кто тебе не нравятся только лишь родством или службой, не казаться ублюдком говоря про неизбежность убийство=а одного хотя были убиты ещё 10 чьё убийство оправдать будет очень сложно

и если бы вернулась к власти семья Романовых, так бы и приносили в зубах тапочки и чай в блюдце. История Романовых и конец династии - закономерный итог.

Носили в зубах тапочки, жена царя и его дочери отдали под госпиталь часть своих комнат и сами иногда помогали раненым в Первой мировой войне, уверен ТС нам объяснит почему их надо было убить, наверное, чтобы вымышленная ситуация с ношением чая и тапочек в зубах не повторилась.

Показать полностью 1
150

Ответ bemmby в «Зачем романтизировать гибель последнего русского царя?»⁠⁠

"Зачем романтизируют царя? Дело не в фигуре Николая Второго. В стране образовалась прослойка охуевших от громадного количества денег. Которые хотят отделённой от остального стада жизни. Они мечтают о сословном обществе, которое было при царях. Они считают себя баринами, которым дремучий скот должен подчиняться беспрекословно."

Ну это очевидно.

Большинство этих новых "бар" берут своё начало из советской номенклатуры. Это те самые люди, которые развалили СССР в обмен на приватизацию заводов/газет/пароходов, директорами которых они тогда были. По сути они развалили страну ради перехода из статуса управляющего имуществом в статус владельца с наследственной передачей детям.

Самые оголтелые в 90-е платили деньги шарлатанам, которые находили у них дворянские корни.

Это не элиты. Это нувориши, которые думают, что деньги сделают их частью мировых элит.

Они покупали особняки во Франции и Великобритании, отдавали детей в элитные закрытые западные школы.

Ни в одном закрытом западном клубе нет русских...

Они искренне верили, что НИКТО не посмеет отобрать их миллиарды, которые они распихали по западным банкам. Потому что это невозможно никогда! Их жёстко бортанули с их верой в то, что экономика=политика.

Теперь они пытаются построить свой "Лунапарк" уже России, но "с блэкджеком и шлюхами".

Подозреваю, что должна произойти ещё одна публичная порка уровня "посадка Ходорковского", чтобы привести эти "элиты" в чувство.

А насчёт царя, которому вместе с семьёй зелёнку на лоб намазали - он яркий пример того, что главой России может быть какой угодно человек, но он не может быть тряпкой!

Показать полностью

Ответ на пост «Зачем романтизировать гибель последнего русского царя?»⁠⁠

Все плюс минус знают ответ на этот вопрос. Самодержавие, Православие, Народность. А если в мягком виде - консервативная партия. Народность в данном раскладе - это про "единый" патриотизм. И почему и кому это выгодно, тоже все понимают.

По сути у нас долгое время были пробелы в идеологии страны. Сейчас они заполняются, или точнее становятся официальными, явными.

Но дело в том, что тем, кому это не нравится, не могут предложить ничего лучше. Западный капитализм и их форма демократии - такое себе. Коммунизм - он не реален на данный момент, а даже если будет реален когда-то, то с большими поправками.

Хотите что-то другое? Предлагайте. Уже не говоря о том, чтобы делать. И речь не о партии, об идеологии. Такой, которая бы давала стабильность, развитие и независимость от других стран (это тенденция про обособленность всех от всех будет только увеличиваться).

Люди будут невольно примыкать с ведущей идеологии, потому что она становится всё более конкретной, потому что альтернативы они не знают, потому что быть вне её с каждым годом будет всё сложнее, потому что она несёт хоть какую-то стабильность и уже есть. А за стабильность у нас многие будут согласны на что угодно.

Итого. Что иное такое же системное, учитывающее реалии нашей жизни и менталитет, может быть предложено? Вот о чём нужно думать! Вот что нужно формировать! Ясное представление о том, чего вы хотите. Какую именно идеологию. На чём она должна базироваться и как быть взаимосвязана с властью? Народные чаяния должны быть сформированы в какую-то конкретную позицию.

Мои мысли на этом счёт кратко. Нужно не политизированное. а Гражданское Сообщество. Мировоззрение: страна - это дом для граждан, это общежитие.

Задача: сделать, чтобы общежитие было благополучным.

Участники: граждане (не по полу, не по возрасту, не по религии, а по наличию гражданства, все новоприбывшие граждане должны вписываться в нормы этого сообщества, а не устанавливать свои).

Девиз: свобода, равенство, братство. По свободой подразумеваются права (владение, пользование, распоряжение) и свободы выбора (то есть образованность в правовой сфере). Равенство всех перед законом и перед друг другом (уважение друг к другу без перехода на личности - пол, возраст, внешность, соц. класс, религию ит.д.). Братство - умение сотрудничать друг с другом и навык взаимодействия с государственными службами и вообще любыми социальными службами.

Способы решения проблем: законный. Рассмотрение и обсуждение проблемы, опираясь на факты, учитывая разные мнения и взгляды - навык обсуждения проблемы, где в фокусе её решение, а не переходы на личности.

Человек человеку сосед, а не брат и не волк. Он имеет право отличаться, но не должен делать вид, что живёт сам по себе вне общества. Не плюй в колодец (общество) из которого пьёшь.

Результат: более здоровое психологически, культурное, образованное, сознательное общество, способное сотрудничать друг с другом и с государственными учреждениями на благо общей цели и решать возникшие проблемы. Фокус - на решение проблемы, а не на пассивную критику.

Речь не об официальной организации, а о мировоззрении, выстраивании определённого менталитета и норм. В таком случае история России рассматривается не как способ манипулироваться сознанием и использоваться для поддержания формы правления, а как наука, со стремлением к объективности.

Показать полностью

Ответ Alteriva в «Зачем романтизировать гибель последнего русского царя?»⁠⁠

Есть еще одно недоразумение. которое поперлось на Бессметный полк с портретом этого субъекта.

Ответ Alteriva в «Зачем романтизировать гибель последнего русского царя?»
11

Ответ bemmby в «Зачем романтизировать гибель последнего русского царя?»⁠⁠

Проблема в том что эти "новые бояре" не обладают нужным комплексом компетенций.
Поскольку взобрались на социальную пирамиду в ходе исключительной вообще ситуации - раздела экономики построенной исходя из идеалистической системы, идеализм которой не выдержал столкновения с реальностью.
Проще говоря - что бы в 90х нарубить бабла не нужно было какое-то производство организовывать, социальные структуры, сложные абстракции считать - нужно было просто тащить под себя всё вообще до чего можно дотянутся. Вылезли те кто тащили, т.е. не страдали избыточным количеством "инстинктов социальной адаптации".
Ну и реальности нашей экономики и социальных отношений как бы наблюдаемы... куда мы денемся... страшно представить, что собственно будет когда эта система утратит центр.

Ответ на пост «Зачем романтизировать гибель последнего русского царя?»⁠⁠

>Люди в стране нищенствовали и голодали, и только с приходом к власти Ленина, и революции появились электрификация, борьба с безграмотностью населения, и нормирование труда рабочих фабрик и заводов

К сожалению, факты говорят об обратном.

1. Общий уровень жизни основной массы населения достиг уровня 1913 года году к 1967-му, а калорийность питания к 1960-му (смотри график)

2. Академик Струмилин в 1960 году сравнил заработки российских рабочих до благословленного 17-го года с зарплатами их коллег в США и Европе: "заработки российских рабочих были одними из самых высоких в мире, занимая второе место после заработков американских рабочих, реальный уровень оплаты труда в промышленности России был достаточно высок и опережал уровень оплаты труда в Англии, Германии, Франции"

3. Воспоминания Хрущева, Косыгина и прочих деятелей о жизни до революции. Отец Косыгина был простым рабочим и без проблем в одиночку содержал семью из 6 человек.
А Хрущев в своих мемуарах признавал, что до революции 1917 года, работая простым слесарем на шахте в Юзовке (ныне Донецк), он имел более высокий уровень материального благополучия, чем в бытность своей партийной карьеры в 1920-1930-х годах:

"Я женился в 1914 году, двадцати лет от роду. Поскольку у меня была хорошая профессия - слесарь - я смог сразу же снять квартиру. В ней были гостиная, кухня, спальня, столовая. Прошли годы после революции и мне больно думать, что я, рабочий, жил при капитализме гораздо лучше, чем живут рабочие при Советской власти. Вот мы свергли монархию, буржуазию, мы завоевали нашу свободу, а люди живут хуже, чем прежде. Как слесарь в Донбассе до революции я зарабатывал 40-45 рублей в месяц. Черный хлеб стоил 2 копейки фунт (410 граммов), а белый - 5 копеек. Сало шло по 22 копейки за фунт, яйцо- копейка за штуку. Хорошие сапоги стоили 6, от силы 7 рублей. А после революции заработки понизились, и даже очень, цены же - сильно поднялись"

Показать полностью
3

Ответ на пост «Зачем романтизировать гибель последнего русского царя?»⁠⁠

00:00 Вступление

00:27 Введение

06:55 1. Общий контекст

11:46 Положение дел в 1916–1917 годах

13:36 Государственная дума

20:40 Петроградская конференция Союза

22:53 Российские военные планы и перспективы на 1917 год

26:20 Давление союзников и беседа с Бьюкененом

28:52 «Мягкая сила» Николая и работа с оппозицией

33:29 Рабочие группы и «рабочие» без рабочих

36:37 Усиление контроля и отсутствие «революционной ситуации»

38:40 Следствие, а не причина

40:05 2. Диалог двух культур

49:02 3. Дьявол кроется в деталях

51:03 Отставка и «возвращение» генерала Алексеева

55:31 Гурко Мемуары

01:00:47 4. Великое февральское красноречие

01:05:52 Телеграммы и молчание прямой линии со штабом

01:07:13 Роспуск Думы 11 марта

01:07:52 Переворот 12 марта

01:09:01 Унтер-офицер Николай Кирпичников

01:10:11 Параллели с историографией репрессий 1937 года

01:13:22 «Освобождение»

01:16:17 Миф о красных революционных луках

01:18:14 «Аврора»

01:19:33 Великий князь Кирилл Владимирович

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества