Во всех таких постах про "ленивых, необязательных, безынициативных, безответственных зумеров" надо всегда задавать один конкретный вопрос:
1. Сколько твой зумер получает денег НА РУКИ в конце месяца?
(с учетом всех РЕАЛЬНЫХ надбавок и вычетов)
И потом тыкать автора в эту цифру носом, как нашкодившего кота.
— Ребята, кризис на дворе. Мы сейчас ужмемся немного и сохраним компанию. Мы не чужие друг другу люди. Мы всё это переживём вместе, мы справимся.
Его все поддержали.
А через полгода он купил себе катер за 15 миллионов.
И тогда я понял, что кризис бывает только у работяг но никак не у работодателей.
Из протокола собрания:
Председатель:
— В колхоз привезли валенки: мне и моей жене.
Колхозники:
— А нам?! 😲😲😲
Председатель:
— А хрен вам! Расходитесь по домам!
Наемный сотрудник купил яхту за 15 лямов? Какой же пиздежь. Ладно бы это бы собственник, но тут просто фин. директор.
Чтобы фин. директор зарабатывал по 2-3 миллиона в месяц, у компании должен быть оборот в несколько десятков миллиардов в год и это в 2008 году. Сейчас бы такая компания должна была бы зарабатывать о 40-50 миллиардов в год. То есть это очень крупная компания, с огромным штатом сотрудников и кучей бюрократии и регламентов. В такой компании фин. директор собирает на собрание только руководителей отделов. И то, не сам, а в составе с ген. диром, если нужно оповестить о снижении оплат труда.
У него есть пост - Ответ tlig в «Исповедь сотрудника МВД»
Тут он пишет что в 2007 году ему было 20 лет. То есть в 2008 было 21-22 года.
Здесь автор пишет что в 2010 (через 1,5 года после описываемых им событий) он работает начинающим водителем.
И как бы тогда, с такой историей работ он бы смог занять руководящую должность?
И тогда возникает вопрос, кем работал этот человек в21 год, что его приглашали на собрание с Фин. директором в компании с многомиллиардными оборотами?
Моё предположение, что он работал начальником пиздабольского отдела.
Подержите мое пиво!)
Автор, думаешь зумеры не такие сейчас как у тебя в посте работники были? В Ковид как раз дело было, в 2021 году - та же самая бадья с "кризис", "денег нет, но вы держитесь".. Работодатель заморозил обещанные (за выполнение показателей и повышения квалоф) повышения ЗП, даже индексацию под известным всем соусом, и именно зумеры, а не меллинеалы громко орали "надо войти в положение компании и поддержать работодателя", миллениалы то как раз резюмехи обновили и начали "бочком сваливать". Зумеры в силу своей "работаю как мне комфортно" повылетали как пробки при сокращении штата, когда ввели "ревью эффективности сотрудников" тогда же, причем быстрее вылетали, чем миллениалы увольнялись. К сожалению, у зумеров реально ни одной нормальной извилины в голове нет - они понахватались про "святой капитализм" из "Атлант расправил плечи" и про "отстаивание границ" от псевдопсихов из Инсты.. и верят, что "все вокруг дружная семья и все им должны" - границы отстаивают перед коллегами и стелятся перед работодателями.
Ну такое себе сравнивать набивших шишки миллениалов, когда опыта прошлых поколений не было в тех обстоятельствах, и зумеров, которые шагают по старым граблям и не желают воспринимать опыт прежних лет, да ещё и на предупреждения отвечают в стиле "да что вы понимаете, я ж Д'Артаньян"..
Вопреки изначальному посту, где автор спутал претензии мнимых работодателей к зумерам с реальными претензиями коллег этих самых зумеров к зумерам.
П.С. Это все личный опыт основанный на паре десятков встреченных зумеров - вполне возможно мне так "не повезло" и не все такие, но что есть то есть.
П.П.С Забыл дописать. Компания вышла на IPO в то же время и Генке влепили ебейшую премию, прям можно больше в жизни не работать. И Топам насыпали тоже - по паре-другой катеров можно было купить) Вот так вот.
Важное уточнение: в тексте я использую термин зумер именно в рассмотрении сторон конфликта срача.
Не как целое поколение со всеми его представителями. А именно как тех, кто участвует в этом сраче и считает данное поведение нормальным и логичным.
Если зумер работает, учится, добивается чего-то в жизни, содержит семью и к чему-то стремится то написанное далее не про него.
Зумер- это не оскорбление. Это устоявшийся термин поколения.
Я также знаю что теория поколений это не константа и два разных зумера могут быть абсолютно разными людьми и единственное что их объединяет это возраст.
Когда пытаются оправдать зумеров часто припоминают наглых работодателей.
Это крайности, которые не относятся к срачу по поводу зумеров.
Но зато инфантилизм этим прекрасно оправдывают.
То что ты перечислил это банальная разводка на лоха и я даже не представляю каким дегенератом надо быть, чтобы оставаться работать там, где ты существенно ниже получаешь чем озвучили на собеседовании.
Сейчас не девяностые чтобы держаться за любую работу.
1)То что ты увольняешься с работы где тебя обманули с зарплатой
2)То что ты увольняешься с работы где устроился продавцом а тебе говорят строить дачу шефу
3)То что ты увольняешься с работы где вместо того чтобы нанять нового сотрудника тебя заставляют работать с минимумом выходных (не потому что ищут и это разовая акция, а на постоянке где вместо четырех смен работают три, так как начальнику это выгоднее)
4)То что ты увольняешься если тебя обязуют раз в пару недель выходить в свой выходной неоплачивая
5)То что ты увольняешься когда постоянные переработки не оплачиваются и появляются они не из-за сезонной нагрузки а из-за отсутствия распорядка
Так вот все эти пункты не придумали зумеры. Они возможно с ними даже не сталкивались. Это адекватное поведение адекватных людей. К зумерскому срачу это не относится
А вот что относится к срачу зумеров.
1) ты не устраиваешься на работу потому что ты не сможешь купить квартиру и машину через несколько зарплат.
И тебя совсем не волнует что платят на этой работе по рынку в городе а иногда и немного выше рынка. Ты видишь что зарплата не позволяет тебе купить дорогостоящую покупку и ты не устраиваешься туда.
Не потому что ты можешь пойти на вакансию с большей зарплатой нет ты не можешь, ты просто кидаешь козырную фразу "я не хочу работать на дядю" и уходишь дальше сидеть на родительской шее или если ты женского пола то на шее парня/мужа.
2) вытекает из первого. Ты не обладаешь опытом(если ручной труд). У тебя нет базы клиентов(если активная торговля). У тебя нет физухи(если физическая работа) и ты видишь что люди, которые тут проработали уже несколько лет и всем довольны получают больше тебя. И у тебя горит седалище. Как же так. Вот они могут заработать на машину а я нет.
И тебе плевать что они добились этого а ты и половиной того что у них есть не обладаешь. Ты требуешь того же что у них есть, но сам дать то, что они дают не можешь даже отчасти.
3) любимое личное пространство. На любое замечание по поводу хреново сделанной работы у зумеров начинается паника. Их поругали. У них истерика.
Я не говорю про истеричек начальников с синдромом вахтера, которые самоутверждаются за счет сотрудников- таких сразу нахер слать. Я говорю про обычные замечания. Но как же так зумер снежинка не может ошибаться. У него всегда все правильно а если ему указывают на ошибку то это нарушение личных границ и абьюз.
4) Телефоны. Тут могу указать два подпункта, которые популярны у зумеров
4.1) я не отвечаю на незнакомые номера. И мне абсолютно плевать если я сам не добавил в контакты коллег и начальство. Также мне плевать если я работаю в сфере обслуживания и на мой рабочий номер поступают звонки клиентов
4.2) тик-ток и инста. В смысле мне нельзя во время работы зависать в соцсетях. А когда мне это делать? В свободное время? Так я и в свободное время этим занимаюсь но я и сейчас хочу. У меня проект, рабочее задание и клиенты? А какая разница сейчас пару видосов досмотрю и сделаю все что надо. А нет не сделаю рабочее время закончилось. И мне совсем не важно, что если бы я в рабочее время занимался работой, то я бы уже как час был бы свободен и тихо спокойно ждал окончания смены.
Опять же уточнение: это не относится к начальству самодурам, которые требуют чтобы при отсутствии клиентов/задач ты бежал переставлял шкаф с места на место или протирал пыль там, где ты протер ее 15 минут назад. Такой бред очень быстро учит сотрудников искусству имитации бурной деятельности. Если у тебя в данный момент нет рабочих задач ты идешь куришь/пьешь чай или зависаешь в телефоне. Но если рабочие задачи есть (и это действительно рабочая задача а не высер из разряда "я тебе плачу за 8 часов и все эти 8 часов ты обязан шуршать, даже если шуршать нечем") то будь добр займись на работе работой.
5) ты не понимаешь специфики работы и что такое форс-мажор. Той же самой сезонности где заказов может оказаться столько, что в условленного рабочее время с этим чисто физически невозможно справиться. И ты просто уходишь с рабочего места как у тебя написано в графике. И тебя совсем не волнует что в отличии от первой части это не постоянные переработки а форс-мажор. Что любой адекватный начальник все это компенсирует. Оплатит и часы переработок и такси до дома а если прям совсем надолго все то еще и предоставит питание.
Но для зумеров это равносильно. Они единичный случай переработки возведут до абсурда.
6) ну и финалочка. Весь тот блок, который я назвал адекватным поведением адекватных людей зумеры используют как оправдание нежеланию идти работать Даже если из тех факторов совпадает примерно ничего то они все равно обязательно оправдают свой инфантилизм придуманными ими же тейками.
Они не работают не потому что работодатели офигели.
Они не работают потому что не хотят.
Сейчас не девяностые чтобы держаться за любую работу. И у работодателей которые офигели не работают не только зумеры но и миллениалы и более старшее поколение, которое поколение X( и чего это им звучное название не придумали хз даже).
Но если разговор заходит в оправдание зумеров то сразу же начинается "оборзевшие работодатели виноваты" но чет стоит спросить а кроме зумеров у таких оборзевших остальные работники задерживаются так сразу начинается : "вы не понимаете- это другое"
Важное уточнение 2.
То что я высказываюсь против зумеров, которые якобы дали отпор наглым работодателям (как это сейчас из всех утюгов преподносят) не означает, что я встаю на сторону этих мифических наглых работодателей.
Если работодатель заставляет тебя заниматься фигней на рабочем месте чисто потому что он оплачивает твое присутствие на работе а рабочие задачи ты уже выполнил- нахер идет такой работодатель.
То что работодатель заставляет тебя заниматься нерабочими делами- идет он нахрен. Ты устроился продавать- продавай, просит тебя в выходной раздавать листовки пусть нанимает промоутера.Ты устроился писать код-пиши, просит идти мыть полы в коридоре- пусть нанимает уборщицу(при условии что не ты пьяный там наблевал. В таком случае уж бери ответственность за свои поступки)
Требует выйти в выходной. Пусть оплачивает соответствующе. И здесь тоже тонкая грань которая относится к вышеупомянутым внештатным ситуациям горит проект или сезонная нагрузка о которой предупредили заранее и согласовали достойную оплату и ты знаешь что это твои деньги. Ты потратишь больше времени но ты и получишь больше денег то почему бы и не выйти. Это рабочий момент. Его никак не миновать.
Но если это легко исправить .Это не разовая ситуация и там прям нужен новый сотрудник, но начальник вешает это на имеющихся то куда отправляем такого начальника? Правильно. Далеко и надолго его отправляем.
Я не защищаю наглых кабан кабанычей. Я указываю на не менее наглых зумеров. Это разное
Всем привет пикабутяне! Решил тоже написать пост, думаю понятно почему он анонимный, дабы спросить у вас совета "как мне поступить?". Я из поколения миллениалов, мне 38, нас учили что мы "все должны делать сами, и тащить тележку даже если ее переполнили, а за это вам скажут спасибо и будьте счастливы, вы справились, вы молодцы". Короче работаю я уже 9 лет на одном автотранспортном предприятии (частном), начинал с ЗП 25к, сейчас ЗП 120к, но серая. Для нашего городка (небольшая столица в ПФО) ЗП нормальная. Шел я к ней почти 10 лет, но за каждым повышением стоят нервы, стресс, облысение, антидеприссанты, время (которое я мог бы провести с семьей, с ребенком), бессоница и все к ним сопутствующее. Никогда не было что "ты хорошо работаешь, мы поднимем тебе ЗП". Всегда было поднятие либо за дополнительные обязанности, либо чтоб я не ушел когда точка кипения была достигнута. Наше предприятие медленно, но верно держит курс на отрицательное всплытие, последние 2 года это прям треш, что ни день, то нервотрепка. Если еще лет 5 назад я ехал на работу с энтузиазмом, я учился тут новому, то сейчас на работу как на каторгу. Задержки по ЗП на месяц это уже в порядке вещей. Все толковые люди ушли, остались либо те кто еще "не всё отсюда спер", либо такие как я которым "вроде бы нормально, зп норм, пока посидим", ну и вроде как чувство долга и тп... Из плюсов моей работы тут что я в принципе могу по необходимости не приезжать на работу вовсе (заболел, куда то надо и тп), главное быть на связи на телефоне 24/7, посколько основная работа это решать различного рода вопросы - знать нужных людей, знать куда можно обратиться для решения вопроса, уметь договориться по цене, координировать действия и тп. Иногда приходится выезжать на место если не далеко. Из минусов - все остальное связанное с работой: на связи 24/7, выходной, ночь - пофигу, (правда если выходной прям загружен и с выездом то он оплачивается). Нет четких должностных обязанностей, делаешь то что велит хозяин. Нет никакой ТБ. Даже СИЗы последние 3 года не закупались, т.к. средств катастрофически не хватает, покупаются только вещи крайней необходимости, без которых невозможна дальнейшая работа. Началась текучка кадров от уборщицы до главбуха. И вот я уже полгода думаю уходить мне или ждать до последнего чем все кончится? С одной стороны - ЗП неплохая, хоть и серая, возможность отсутствовать на работе. С другой - я уже морально и психически устал все это вывозить. Ну и физически тоже, условия труда мягко говоря так себе (холодно, сыро, грязно, мыши). Как всегда бывает виноваты те, кто исполнительный, кто делает - на том и едут, а на другую часть команды наезжать нельзя - они разбегутся и работать будет некому. Искал работу в своем городе, с моим опытом можно найти на +/- такую же. Пугает как всегда "а вдруг будет хуже" и привычка что могу уходить/приходить в любое время (в пределах разумного конечно, нельзя не появляться на работе неделями). Был у невролога пару лет назад когда совсем прижало, начался криз, тремор, выписала антидепики и отправила в отпуск, на работе отпустили. Потом полгода +/- было норм, и снова накатывает, но уже не так сильно. Относиться к работе на "отъеб..сь" я не могу, не так воспитан, не мой "профиль", да и накопится потом как снежный ком и совсем завалит.
У меня совсем другая статистика. На двух прошлых работах меня ставили наставником, и через моё наставничество прошло несколько десятков инженеров. Что я могу сказать? Миллениалы и люди старшего возраста обучаются с большим желанием, чтобы быстрее пройти стажировку и выйти в свободное плавание. Проблемы были только с парой человек из-за алкоголя, но их быстро уволили.
С зумерами же всё было куда сложнее. Нет, с несколькими сотрудниками проблем не возникло — даже наоборот: они схватывали всё на лету и через неделю уже знали больше, чем я. Но с остальными были проблемы, и совсем не такие, как описываются в посте (вроде нежелания перерабатывать, работать за низкую зарплату и т. д. — в таких случаях я и сам бы не работал). У них было только одно желание — откосить от своих основных обязанностей.
Не проснуться на смену — легко. Не брать рабочий телефон во время смены — запросто. Что-то не работает — будет сидеть всю смену и никому ничего не скажет, пока я не приду. Об отчётах я вообще не говорю: заполнять их — не их барское дело. При этом зарплата ни на первой, ни на второй работе ни разу не задерживалась, питание оплачивалось, а переработки при желании оплачивали в двойном размере.
Так что, видимо, ТС не работал с зумерами тогда, когда от их работы зависит твоя. Когда вместо того, чтобы не напрягаясь работать в команде, приходится втухать в одного из-за того, что зумеру «некомфортно общаться с окружающими людьми и вставать в 8 утра».
Сибирь. Работал я в одной конторе. Уволился в конце 8 года. Когда наступил 2008 нам срезали в зарплате хорошую такую часть. Перед этим нас всех на собрание собрал финансовый директор и сказал:
-Ребята, кризис на дворе. Мы сейчас ужмемся немного и сохраним компанию. Мы не чужие друг другу люди. Мы всё это переживём вместе, мы справимся.
Его все поддержали.
А через полгода он купил себе катер за 15 миллионов. И тогда я понял, что кризис бывает только у работяг но никак не у работодателей.
P. S. Компанию тогда они очень даже сохранили и она процветает до сих пор.
Часто попадается нытьё по поводу корзиночек -зумеров, которые гады такие, работать не хотят, ленятся и чуть что—встают на лыжи, подводят бедного работодателя и вообще дескать охуели.
Это не они охуели, а охуел в доску современный работодатель, которому нужен специалист широкого профиля за шапку сухарей.
С чем я столкнулся лично, когда устроился на одно небольшое предприятие металлоконструкций. До этого 20 лет отработал на одном заводе, 5 разряд монтажник. Я всякое дерьмо видел,но такого...
Представляю как припекает от всего этого у молодого поколения, потому что сейчас практически везде такая шляпа.
При найме на работу озвучить хорошую по региону зарплату, а по факту платить на 20-25% меньше, не выдавая расчётных листков—да легко! Потом кормить завтраками и обещаниями, что вот-вот скоро всё наладится и мы по настоящему щас как начнём зарабатывать! А пока времена трудные, надо потерпеть... расчёт на то что кто-то уйдёт, а кто-то и останется.
Навешать дополнительных обязанностей, вообще далёких от твоей специальности— пффф! Вообще на изи. Сварной, газорезчик, стропаль— надо залить пару-тройку кубов бетона в груза́ для пробоотборников, вы же понимаете у нас важный срочный заказ, а людей не хватает, поэтому помогите предприятию за 350 р/ч до вычета, не руками же бетон будете... Кстати Макс у тебя же есть дома бетономешалка, привези пожалуйста, наша ушатана и плохо работает...
Задержать зарплату, отпускные, расчётные на месяц-другой—в порядке вещей, х*ва куча отмазок—заблокировали счета, заказчик не перечислил деньги, и проч...потерпите ребята.
Вот такую хуйню на голубом глазу творит работодатель, а потом ноет, что зумер ему не тот. Сука, пиздит тебе в глаза, наёбывает на каждом шагу, а потом ноет—люди работать не хотят. Правильно не хотят, и не только зумеры, потому что вы не цените людской труд, врёте в глаза, кидаете на деньги и ведёте себя как последние пидорасы. А потом вам зумеры плохие.
