4

Ответ roma.gorbachev в «Френдзона, но помоги деньгами»

Серия Гештальт терапия

Здорово, что вы расписали манипулятивную коммуникацию по треугольнику Карпмана.
Но проблема-то не в этом. И вы, даже не замечая этого, тиражируете авторский нарратив-
"ЕГО ДЕРЖАТ ВО ФРЕНДЗОНЕ" !
Я стесняюсь спросить, его там наручниками к батарее приковали что ли?
Кто его там держит?
Смотрим, как это проскакивает у автора исходного поста:

меня же сразу определили в категорию «друг-коллега». Особо человека не знаю, кроме рабочих моментов. Почему она, поставив рамки «коллеги», думает, что можно позвонить, поплакаться, в открытую не попросить в долг — и пусть ей помогают?

И далее у roma.gorbachev:

Для тех, кто не читал исходный пост: коллега, которая держит автора во «френдзоне», позвонила ему с навязчивыми жалобами на то, что ей нечем за квартиру платить. Автор почувствовал, что его склоняют помочь деньгами

Возникает ощущение, что автора эта самая друг-коллега держит в заложниках!
Ответственности у автора поста вообще ни за что нет.
И никто и не спрашивает даже у автора про эту ответственность.
Всё, дальше дискуссия разворачивается в рамках "френдзонщицы - алени", "автор прав на все сто!".
Нет, автор не прав.
Автор отдал всю ответственность за эти отношения и за их статус, этой женщине коллеге:
она его "как-то" определила, а он и согласился!
Своего собственного разумения у него по этому поводу нет.
Кто он для неё? Кто она для него? И как он сам хочет с ней взаимодействовать в дальнейшем?

И в этой связи мне совершенно не нравится это модное словцо- "френдзона".
Что это за "френдзона" такая?
Это дружба? Так и называйте вещи своими именами! У дружбы есть вполне понятные границы.
А вот если это НЕ дружба, а вялотякущая скрытая надежда одного на нечто большее, тогда и мотивы в таких отношения совершенно иные, о чём и сообщает сам автор:

"И да, хоть она и красивая, и секса с молоденькой хотелось бы, я такой: окей, дать ей на хату? Возможно получу что я хотел. Хотя вряд ли получу, в лучшим случае в щечку поцелует. Но и про долг забудет."

То есть он в своём уме производит торг о получении товара за свои деньги. Товар - в данном случае секс. И это явно НЕ дружба. А всё же рабочие отношения со скрытой надеждой автора поста на секс от коллеги.

И ВОТ ТЕПЕРЬ Я ХОЧУ ПЕРЕАДРЕСОВАТЬ АВТОРУ ЕГО ЖЕ СОБСТВЕННЫЙ ВОПРОС:

Почему она, поставив вам рамки «коллеги», думает, что можно позвонить, поплакаться?

И почему же? Вы к ней в психологом нанялись?
Если не нанимались, то объясните ей это вежливо и дело с концом.
С сексом вам УЖЕ ОТКАЗАЛИ.
Нет здесь никакого треугольника, автор сам манипулятор.
Спросите меня, кем или чем манипулирует автор в данной истории?
Я отвечу- вашим сознанием.
Он делает вид, что не знает что такое дружба и что такое рабочие отношения и чем они отличаются. Он подменяет понятия так, что сам он "видится" в этой истории невинной жертвой, а его коллега манипуляторшей.
Нет. Если бы он был жертвой, как он себя выставляет, то мы услышали бы совершенно другую историю. Этот же человек, прекрасно знает, что он "не тот самый дурачок, потративший время и ресурсы на выполнение хотелок" девушек, с которыми у него нет никаких отношений, кроме рабочих.

PS
Ух ты! Тут оказывается есть тег "френдзона"! А в исходном топике почему- стоит тег "дружба".
Автор, так у вас всё-таки дружба, секс за деньги или рабочие отношения? Я запуталась)
Ой, обожаю таких мутных рыбаков на чистую воду выуживать!))

Показать полностью
79

Ответ Аноним в «Френдзона, но помоги деньгами»

Я подработываю собеседником

Навеяло..

Страдающая от недостатка мужского внимания дама обращается по телефону в
соответствующее агентство:
- Простите,мне в данный момент чертовски скучно, не могли бы Вы прислать
кого-нибудь, чтобы скрасить мое одиночество?
Через 40 минут раздается звонок в дверь.
На пороге 2 интеллигентных шикарно одетых мужика с цветами и шампанским.
Проходят,садятся за стол и заводят душещипательную беседу.
Дама, конечно, с энтузиазмом в ней участвует, но через 2 с половиной
часа,опомнившись,спрашивает:
- Господа, а не пора ли приступить к делу?
Мужики,переглянувшись, после небольшой заминки:
- Простите, мадам, наверное, наш шеф что-то перепутал. Мы не ебари-
надомники, мы - пиздуны-задушевники!

25

Ответ DiabloHell в «Френдзона, но помоги деньгами»

Я для себя так и не понял - она реально дура и не понимает? Не вдупляет, что, если она не дает мужчине, то нахуй ему нужно ей оплачивать автошколу, дарить автомобиль и дорогих породистых собак, которые стоят как новый телефон.

Она не понимаем, но поймет другая, которая получит или получила это всё) Может не лучшей внешности будет, но зато будет то, что будет. Глядишь и счастье свое найдет кто-то.

62

Ответ user10666288 в «Френдзона, но помоги деньгами»

Была у меня знакомая. Красивая охуенно. 19 лет. Как с картинки. Но из бедной семьи (растит одна мама).

Я сразу понял, что мне она не даст - я не вывозил ни в плане внешности (я довольно обыкновенный) ни в плане денег на тот момент. Но несколько раз с ней встретился чисто пообщаться с такой симпатяжкой и понять, чем такие телочки дышать. На будущее получить науку, так сказать. Так что френдзона меня устраивала, тем более я не собирался с ней видеть больше 3 - 5 раз и относился просто: даст - заебись, не даст - тоже в общем-то невелика потеря. Задача-то не ебаться, а исследование провести.

И вот рассказывает она мне на встрече, что у неё куча планов. Что собирается она идти в автошколу сдавать на права. Я удивился - автомобиля-то нет и откуда деньги на автошколу? Оказалось, что автошкола принадлежит "другу" и тот обещал "бесплатно" ей помочь отучиться. И отдать ей свою старую 99-ю если получится "поставить её на ход" - сейчас она не ездит пока, а он гоняет на Audi. Я говорю - типа это твой парень что-ли? Она стала отмазываться типа нет, просто общаемся, но он такой типа классный и приятный, но типа насчет парня не знает.

Прошло полгода и я зову её попить кофе. Стало интересно как дела. Приехала. Сидим. Говорю - ну как дела - уже гоняешь на тачке? Та погрустнела: с автошколой не вышло, какие-то проблемы у парня возникли и тачку тоже починить не удалось. Я спросил - стали встречаться или нет? Сказала, что нет - она и не собиралась - ведь они же "просто друзья".

В итоге таких историй я слышал много: когда "друзья" обещают ей какие-то "ништяки". Она ждет но им "не дает". В итоге ништяки проезжают мимо неё под благовидными предлогами.

Я для себя так и не понял - она реально дура и не понимает? Не вдупляет, что, если она не дает мужчине, то нахуй ему нужно ей оплачивать автошколу, дарить автомобиль и дорогих породистых собак, которые стоят как новый телефон.

Блин, если я захочу сделать благотворительность - то это точно будет не здоровая молодая красивая и вполне работоспособная деваха. Я лучше помогу пожилому человеку или ребенку.

Пользуясь случаем, так сказать, напишу:

Девочки, мы все понимаем про заботу о вас и ваши желания. Нам не жалко покорить на первом свидании и подарить букет цветов. Но блин. Если мы не трахаем вас и не получаем никакой приятной для нас взаимности - ну нахрена нам надо вкладывать деньги (особенно большие вроде покупок телефонов) в рандомую бабу, которой лень оторвать жопу (или ума не хватает) и заработать самой на ништяки? Так это не работает в большинстве случаев, кроме редких аленяк.

Показать полностью
2

Ответ user10666288 в «Френдзона, но помоги деньгами»

Ну такая себе ситуация....

Пишу со стороны девушки :

общаешься с парнем, как мужчина не привлекает, а как человек, личность - нравится. И вроде взаимно : ты ему о своих историях рассказываешь, он тебе на своих мадам жалуется. Новости перетрете, фильм посмотрите. Ты ему антипохмелин с утра закинешь, он тебе собаку на прогулку выведет, когда с температурой 39 валяешься. Вроде друзья, никаких подкатов и намеков с обоих сторон.

И вдруг наступает момент, когда друган начинает к тебе подкатывать и обижаться, что не поддерживаешь такое начинание.

И ты чувствуешь себя таааакой обманутой , будто подруга предала)))

Мужчины, ну если отношения начались в формате дружбы , зачем ломать все да еще губу дуть?

Начали бы изначально ухаживать - изначально получили бы ответ.

А то как мыши втираетесь с планом "подружу и вые.. у", а потом гневаетесь в постах, что "не по плану план пошел".

101

Ответ roma.gorbachev в «Френдзона, но помоги деньгами»

У баб такая манипуляция называется "Не люблю болтунов" или "За мужчину говорят его дела".

Мужчина, который общается с ней и не делает для неё материальной пользы - всегда болтун. А она как бы намекает.

"У меня телефон старый, на нем память закончилась" = "Купи мне айфон".

"Скоро за квартиру платить а я потратила все деньги на фен" = "Ты, козел, не догадался купить мне фен, так хоть за квартиру заплати"

И да - главный конёк у таких баб не просить напрямую. Почему? Потому что это тест на "аленя". Который будет сам угадывать её желания или вообще - делать подарки по своей инициативе, пытаясь заслужить одобрение.

Здоровый мужчина на это дерьмо не ведется. Он готов взять ответственность за женщину, которая готова взять ответственность за определенные сферы его жизни. И покупать телефоны малознакомой пизде в планы здоровых мужчин точно не входит.

Зато "алень" - тот будет. Будет сидеть во френдзоне и надеяться, что однажды ему упадет право отведать заветной пиздятинки и вместо того, чтобы потратиться на фитнес, психолога и хорошие зубы - он покупает телефон очередной пизде.

Так что да - самая любимая игра манипуляторш - игра в "настоящего мужчину", когда мужчина должен доказать (и может быть признан настоящим) если он ресурсный алень, щедро раскрывший свой кошелёк.

Показать полностью
41

Ответ на пост «Френдзона, но помоги деньгами»

На вас испытали типичный манипуляционный прием с перекладыванием ответственности за происходящее с псевдопросящего (потому что сам факт просьбы отсутвует) на дающего.

Этим приемом не брезгуют не только женщины, пользуясь мнимой возможностью предоставления доступа к письке, но и мужчины -друзья, -знакомые, апеллируя к вашему с ними "братству" и "товариществу", когда им что-то надо, даже если видитесь вы раз в год. На самом деле даже родственники могут на вас его испытать, особенно если вы из неполной семьи или просто межличностная обстановка в доме не очень открытая.

На такие псевдопросьбы просто не нужно реагировать, человек сам рано или поздно от вас отвалится, когда найдет того, у кого нужный ему ресурс псевдо-выпросить получается быстрее и с меньшими трудозатратами.

А, ну да! Помните, все в вашей голове, не давайте привычным вам поведенческим паттернам управлять вашей жизнью и вовлекать себя в подобный вид отношений. Верить можно только себе, социуму на вас все равно, он ничего о вас не подумает, если вы откажете в просьбе так же тихо и без слов, как реализована обращенная к вам "просьба".

Показать полностью
1663

Ответ на пост «Френдзона, но помоги деньгами»

Серия Анализ ситуаций

Для тех, кто не читал исходный пост: коллега, которая держит автора во «френдзоне», позвонила ему с навязчивыми жалобами на то, что ей нечем за квартиру платить. Автор почувствовал, что его склоняют помочь деньгами

Это классическая манипуляция: человек как бы просит вас о помощи, но без прямой просьбы. Почему без просьбы? Потому что если попросить, ответственность будет на нем. В психологии это описывается такой схемой:

Тот самый «треугольник Карпмана», который то ли доказан, то ли опровергнут

Тот самый «треугольник Карпмана», который то ли доказан, то ли опровергнут

«Жертва» ищет своего «спасателя» — в нашей истории звонит и рассказывает, как ей сложно платить за квартиру. Обратите внимание: «жертва» рассчитывает вызвать у потенциального «спасателя» чувство вины, за то, что он выслушивает, но не помогает — эта манипуляция работает на тех, кто привык его испытывать

Самое главное: видите стрелки туда-сюда на схеме? Это так называемое переключение ролей: когда деньги окажутся у «жертвы», она тут же переключится на роль «преследователя». И будет, вы угадали: вызывать у своего спасателя чувство вины за то, что он просит вернуть деньги (если конечно это вообще будет долг). Это же он предложил помочь, такой благородный — как же он вдруг превратился в негодяя, который просит деньги назад? Как ему не стыдно?

Поэтому «жертве» важно намекать, ходить вокруг да около, но не просить помощи. Потому что как только «спасатель» предложит помощь, это становится его ответственностью и его головной болью. В этом суть такого поведения — когда просишь во-первых, берешь ответственность, а во-вторых можешь столкнуться с отказом

Главная защита от таких «жертв» это вопрос: «Да, фигово тебе живется. И что с этим планируешь делать?». Так можно отличить того, кто ищет поддержки или совета от того, кто хочет паразитировать на вас. И, как и большинство манипуляций, это работает на тех, кто легко впадает в чувство вины, кто привык действовать из навязанного чувства долга

Не ведитесь ❤️

Показать полностью 1
94

Ответ на пост «Френдзона, но помоги деньгами»

На заводе стою в раздевалке, переодеваюсь.

И тут:

- Димон, есть дело...

Отвечаю ехидным голосом: - в займы не дам)))

- понял! Поищу у других...

- угадал что ли)?

Занавес.

Я же говорю, что я еврей))

Автору изначального поста аплодирую стоя, все правильно сделал! Уже все расписали по пунктам, добавить почти нечего! Через неделю она такая: "у меня свадьба, я улетаю с женихом на Мальдивы!" и уволится не сказав об этом. А если не уволится, то начнет прикрываться своим парнем. Причем найдет такого же оленя, с которым у них ничего не было.

Отдельно хочу рассказать, как подобное происходит в деревнях. Там у продавщицы специальная долговая тетрадка, куда заносится, кто и какие продукты взял в долг до получки. Некоторые умудряются набрать всего и умереть... А один мужик из Волгоградской области получил прозвище Хакер. Он обнулил кредитную историю всей деревни, украв ту самую тетрадку))))

Показать полностью
328

Ответ на пост «Френдзона, но помоги деньгами»

Знаешь что будет дальше? Тебя назовут - Жмотом) 😅
Проверено на себе.

Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества