Ответ на пост «Не вывожу Гонконг, но борюсь. О моей эмиграции с материкового Китая»

Классный пост. У нас в РФ в "сытые нулевые" мы ОйТишники многие думали что "вот еще чуть чуть" и будет супер и тут (свой первый комплюктер еще в СА в 90м собрал на коленках,Орион-128). И ведь чуть ли не за уши тянули в Гермашку,ШША (конец 90х)...но нееет. Еще "немного,еще чуть чуть"...(кто то валил в ШША,тогда на волне дот-комов даже через Сенат увеличивали квоту на вьезд фактически любого,кто хотя бы знал БЕЙСИК )а потом началась "стабильность"..(посмеивались и угорали над наступающим идиотизмом, который ОООЧЕНЬ напоминал совок)трындец. Сейчас 56 годиков.Нет, работы конечно дофига...но после совка,веселых 90х (офигенных,после совка),сытых нулевых...теперь паника и апатия. Я к чему. Если молодой и хочешь НОРМАЛЬНО жить (все эти "тяготы и лишения" что автор поста описывает...чушь)...Go Go Go ...

90

Ответ на пост «Не вывожу Гонконг, но борюсь. О моей эмиграции с материкового Китая»

А я вот тоже побывал в Гонконге на минувших новогодних праздниках - и могу сказать, что если ты работаешь удаленно, то жить там это, наверное, кайф.

Прекрасный климат зимой, на улице +15 – +20, при желании можно даже съездить на море покупаться (вода теплая). После Москвы просто шок. Да, я в курсе, что летом сезон дождей, но лучше дожди, чем мороз и снегопады, как у нас сейчас. Говорю, как человек, который родился в Приморье и в курсе, что такое тайфуны.

Если знаешь английский, всегда (почти) сможешь изъясниться. На минимальном уровне так уж точно. Да, я ожидал немного большего, думал, что все вокруг отлично говорят на английском. На самом деле, между собой гонконгцы в 90% случаев общаются на китайском. Но многие понимают английский - за исключением небольшой доли мигрантов из тех, что работают в сфере услуг.

Что касается цен - да, квартиру мы не снимали, но снимали хороший номер в неплохом отеле за 7к рублей в сутки. В Суздале дороже. Но опять же - понятно, что в отеле вдолгую не пожить, но снять даже небольшую квартиру при условии, что ты работаешь удаленно...

Два главных минуса:

1) Гигантское количество людей. Живя в Москве, я думал, что меня этим не удивить. Но там даже на перифирийных станциях метро в любое время суток столько народу, сколько у нас на Киевской в будний день в 6-7 вечера. Это тяжело.

2) И 50% из этих людей - кашляют. Я раньше думал это у азиатов прикол такой - ходить в масках везде. Но на второй день в Гонконге я пошел и купил себе маски (вспомнил этот химический запах ковидных времен). Реально, такое ощущение, будто у половины города - туберкулез.

Что касается цен на все, кроме жилья - они такие же, как в Москве, или дешевле. Понятно, что в ресторане на 37 этаже какого-нибудь небоскреба (в Гонконге не бывает НЕ небоскребов - все дома минимум 30 этажей, как показалось) будет дорого - ну так попробуйте поесть где-нибудь в Москва-Сити... Всегда можно найти кафешку с адекватным ценником. Или даже купить базовый минимум в севен-елевене, там есть всё.

Надо только знать места, а мест этих на квадратный метр просто колоссальное количество. Все все время где-то что-то едят. Тут еще один небольшой минус лично для меня - часто воняет этой "пьяной уткой", местным деликатесом, который из себя представляет вымоченный в каком-то ссанном пиве уткой или гусем, который непременно подают с костями. Этого блюда я не понял.

Но в целом сам город мне понравился, был некий культурный шок, который хотелось бы еще раз прочувствовать.

Гонконг в январе

Гонконг в январе

Показать полностью 1
4083

Не вывожу Гонконг, но борюсь. О моей эмиграции с материкового Китая

Серия Жизнь в Гонконге

Привет, я Нури. Жила на севере Китая в Урумчи, потом в Гуанчжоу. В прошлом году переехала из Гуанчжоу в Гонконг. Здесь уже 5 месяцев. Это мои впечатления о городе и жизни на новом месте. Как думаете, зачем я раз в неделю вожу с собой чемодан с едой из Гуанчжоу?

Что в Гонконге не так? Другая валюта, гусь вместо пекинской утки, левостороннее движение и дорогие машины, чистота на улицах, вес в фунтах, названия на английском и «другом» китайском языке, молчаливые спокойные китайцы с интернациональным менталитетом.

Гонконг

Гонконг

Вид из спального района на центр

Вид из спального района на центр

Эмиграция в Гонконг из Китая? Что?

Эмиграция в Гонконг? Разве Гонконг — это страна? Нет. Когда-то Гонконг считался заморской территорией Великобритании, был аннексирован более 100 лет, а в 97-м году суверенитет вернулся Китаю.

Пока изменений мало.

Китай сохранил прежний образ жизни гонконгцев, что называется: «одна страна — две системы». Как говорил Дэн Сяопин, «лошади продолжат скакать, танцы продолжат танцевать, 50 лет ничего не изменится, а через 50 лет менять что-то будет еще меньше причин».

В Гонконге своя валюта, правовая и финансовая система, таможня и отдельный паспорт. От Китая здесь только мировая дипломатия. Во всем остальном: «Гонконгом управляют гонконгцы».

Жители материкового Китая могут приезжать сюда туристами только на 7 дней, из России и Казахстана — на 14 дней, а британцы и канадцы — на 180 дней. Место удивительное.

Поэтому эмиграция в Гонконг — это именно то, что вы слышите, в буквальном смысле эмиграция.

От Гуанчжоу до Гонконга — 1 час на скоростном поезде. Плюс дорога до вокзала и прохождение таможни. Всего около двух часов на весь путь.

Я живу в Гонконге уже больше пяти месяцев. Эти полгода каждую неделю мотаюсь туда-сюда.

Раньше мое представление о Гонконге было простым: финансовый центр, жемчужина Азии, один из городов с самым высоким потреблением в мире. У меня здесь компания уже более семи лет, но раньше я приезжала только для решения рутинных вопросов — открыть счет, подписать бумаги и погулять. Я не углублялась в здешнюю жизнь.

Что сейчас? Теперь живу здесь. Есть что рассказать… Начиная с быта для семьи, культуры, цен, школ и, конечно же, бизнеса и возможностей.

Каждую неделю тащу чемодан еды из Гуанчжоу

Именно так. Когда я возвращаюсь из Гуанчжоу в Гонконг, везу за собой розовый чемодан. Внутри не одежда, а картошка, яблоки и всякие другие продукты. Стараюсь брать на неделю для себя и детей. Мясо, по правилам таможни, ввозить запрещено.

В Гонконге все абсурдно дорого.

Бутылка воды в Фошане 3¥ ($0,4), здесь — 8,5¥ ($1,2). Миска обычной лапши в Гуанчжоу около 15¥ ($2,1), здесь старт от 53¥ ($7,6), а если добавить мяса — сразу 71¥ ($10).

Я знаю, что в России и Казахстане цены тоже не низкие, но я приехала из Гуанчжоу — для меня эти цены не просто «дорого»…

Стоимость всякого:

  • двухэтажный автобус или трамвай по городу 3—7 HKD (30—70 р.);

  • метро от 5—50 HKD (50—500 р.) в зависимости от расстояния; 

  • уличный перекус от 35 HKD (350 р.); 

  • завтраки и обеды в кафе 60—150 HKD (600—1500 р.); 

  • обед или ужин в ресторане от 200 HKD (от 2000 р.).

Цена бензина 31 HKD за 1 литр. Это около 300 р. или $4 за 1 литр.

Цена бензина 31 HKD за 1 литр. Это около 300 р. или $4 за 1 литр.

Сначала я была в иллюзии. Гонконг — интернациональный город, качественных импортных продуктов должно быть полно. И это правда. В супермаркетах импортной еды столько, что это похоже на выставку — японская вагю, австралийская говядина, всё разложено красиво в упаковке. Но, увидев ценник, я решила, что лучше буду вегетарианкой.

Роскошная недвижимость со «спальней» на 1.5 м²

В Гонконге «классовое неравенство» — это не только про деньги.

Все районы города густо населены, а жилые дома, кажется, участвуют в конкурсе высоты. Вот фотография дома, построенного на крытой парковке.

Стоимость квадратного метра жилья в старом фонде от 200 000 HKD (от 2 000 000 р. за 1 м²).

Я знала, что Гонконг дорогой и тесный, но не ожидала, что почувствую это физически.

Мы арендовали квартиру в хорошем районе рядом со школой, чтобы удобно отводить детей. Площадь квартиры чуть больше 30 м². Дому 40 лет, потолки давят, места так мало, что не развернуться. Всё миниатюрное, газовой плиты нет, только индукционная.

Для сравнения. В Фошане живем в огромной квартире площадью 245 м² с видом на реку. Ее аренда обходится нам в 80 000 р. А здесь я плачу больше за площадь в несколько раз меньше, да еще и в старом здании.

В Гонконге аренда квартиры-капсулы до 5 м² стоит около 3500 HKD (35 000 р.), однушки до 15 м² в удаленных от центра районах – от 7000 HKD (70 000 р.). Взять в аренду жилье 30 м² в хорошем районе обходится уже в 25000+ HKD (250 000 р.).

Вы могли смотреть видео путешественников, которые снимают номер до 8 м² в небольшом отеле или хостеле, где душ и туалет соединен на 1.5 м² от 300 HKD (3000 р.) за 1 ночь. А потом рассказывают страшные истории о крысах, антисанитарии и индусах соседях.

Самое сюрреалистичное — это так называемая «маленькая спальня» площадью 1.5 м².

Когда мы смотрели квартиру, я увидела закуток и подумала, что это кладовка для хранения вещей. Агент невозмутимо сказал: «Это не кладовка, это маленькая спальня».

Сейчас эту «спальню» и шкаф, который находится за двумя дверцами, использует няня.

«Маленькая спальня»… Нет, это коробка длиной 1.5 м и высотой 60 см.

Это «ящик» на шкафу — и это не метафора — туда можно только вползти, лечь и свернуться калачиком. Раньше я видела такие комнаты в видеороликах, но не думала, что сама докачусь до такого варианта «спальни».

Мы арендуем «двушку» на 30 м², если считать «маленькую спальню», то трешку! О-го-го! Это очень круто. Может сделать 10 таких «спален»? Так, кстати, и делают в недорогих общежитиях с хостелами…

Когда вся семья приехала в Гонконг — мы с дочкой и сыном спали в одной комнате, бабушка в другой, а муж сначала осторожно карабкался наверх, а потом залезал спать в эту коробку.

И вот предприниматель, который в Гуанчжоу водит мерседес и Zeekr 009, как-никак малый предприниматель, руководит двадцатью сотрудниками, планирует расширить логистический бизнес на Гонконг, чтобы наши клиенты могли покупать люксовые бренды дешевле, спит клубочком в полутораметровой коробочке.

Муж утром сказал, что почувствовал падение вниз по социальной лестнице. В багажнике мерседеса места больше. Видели бы его лицо утром, словами ощущений не передать.

Индийский торговый центр. В Гонконге крупная община выходцев из Индии и Пакистана. Их предки приехали сюда еще с британскими колонизаторами и остались жить.

Культурный шок: от Гуанчжоу 1 час, но совсем другая система общения

Языковой барьер. Гонконгцы говорят на кантонском и английском языке. А путунхуа (мандарин) начали учить только в последние годы. Многие его не знают.

Они часто понимают путунхуа, но большинство попадают в ситуацию «понимаю, но сказать не могу», особенно пожилые люди. С другой стороны похожая проблема, ведь кантонский язык — это тоже китайский, просто люди с материка его не понимают.

Разница между языками такая же, как между русским и чешским. Слова похожие, но из-за произношения и интонации сложно понять, что тебе говорят. Я живу здесь полгода, и до сих пор не знаю, как сказать «пока» на кантонском языке с правильной интонацией. Пока живу здесь каждый день учу английский в Duolingo. Официальные языки Гонконга — кантонский и английский, моего терпения хватает только на один из них.

С пониманием написанного тоже бывают трудности. Традиционные китайские иероглифы гораздо сложнее из-за дополнительных элементов в написании. В материковом Китае используют упрощенные иероглифы. Текст в целом понятен, но ситуация, «читать могу, писать не могу»; сохраняется.

Кстати, вы когда переводчиком в Google пользуетесь, выбирая китайский упрощенный, то выбираете вариант путунхуа.

Двухэтажный автобус на английский манер – лучший способ посмотреть город. А еще встретила автомобиль с веселым номером «BABY PIG». В Гонконге можно купить кастомный номер практически с любой надписью.

Личные границы и вездесущий EMAIL!

На материке люди более шумные, дистанция ближе, заговорить даже с незнакомцем проще. Раньше мне казалось, что везде слишком шумно, а приехав в Гонконг, я начала скучать по этому ощущению. Гонконгцы следуют правилам, действуют по протоколу, у них сильное чувство границ, иногда мне кажется, что они «запрограммированные».

Здесь любят решать все вопросы через электронную почту. У них свободный интернет без VPN, но они всюду используют email. Из школы тебе напишут на email, документы пришлют на email, вопросы по работе зададут на email.

Я привыкла к ритму материка: «скинул в WeChat, за минуту всё порешали». Приходится проверять email. Что это вообще? Почему не то богатое разнообразие мессенджеров, которое доступно без VPN?

Каждую пятницу, когда я сажусь в скоростной поезд до Гуанчжоу, у меня возникает чувство «освобождения». А в Гонконге я постоянно ловлю себя на мысли, что не могу вписаться в этот новый мир.

Выборг школы: моя первая ошибка

Мы приехали в некоторой спешке, чтобы успеть стать частью программы эмиграции, и не провели идеальное исследование.

Очередь у школы. Почти в каждой семье Гонконга есть помощница (helper) из Филиппин и Индонезии. Они помогают с детьми и относятся к ним с искренней добротой. 

Очередь у школы. Почти в каждой семье Гонконга есть помощница (helper) из Филиппин и Индонезии. Они помогают с детьми и относятся к ним с искренней добротой. 

Сын ходит в католический детский сад, каждое утро проходит молитва и перед едой. И это даже хорошо, помогает сыну сосредоточиться. Большинство школ в Гонконге христианские или католические, мы этого раньше не знали. Против религии я ничего не имею, но именно в школе сильнее всего ощущается языковой барьер.

В начальной школе, а также в детских садах 90% преподавания на английском и только 10% на китайском путунхуа.

Если сын продолжит учиться в такой школе, то будет говорить по-китайски вперемежку с английскими словами — ему же потом жить в кругу китайцев, как можно иметь плохой родной язык?

Сначала меня это испугало. Позже поняла, что такое официальный язык в местном понимании. В Гонконге юридически английский тоже является одним из официальных, и школа сама выбирает язык обучения.

Теперь нам приходится заново подавать документы в другие школы, где будет больше китайского языка, сплошная нервотрепка.

На этом жалобы пока закончу, теперь расскажу, зачем мы вообще эмигрировали в Гонконг и продолжаем этот путь.

Иногда я не уверена. Не знаю, смогу ли прижиться и не опустить руки. Условия проживания и цены невыносимы, адаптироваться к такой жизни крайне сложно. Она выматывает.

Зачем переехали, раз все так?

«Спальная комната» на 1.5 м², аренда квартиры 30 м² за $2500 и чемодан с едой... Зачем это все? Сейчас объясню, зачем мы вообще переехали в Гонконг.

№1. Бизнес

Мы ведем бизнес в Гуанчжоу. Но часть моей компании находится в Гонконге, она была зарегистрирована здесь еще в 2019 году, когда мы переезжали в Гуанчжоу из Урумчи.

Гонконг — центр мировой торговли и место с самым дружелюбным налогообложением в мире.

С 2025 года мы плотно изучаем «белую» логистику в Россию, и как раз есть с чем сравнить. В России импортировать товары из-за границы реально непросто: налог с продаж, НДС, пошлины, требования соответствия, куча рамок для управления компанией. Это нельзя отправить, на то нужен сертификат, который нужно получить, если предоставить образец. В материковом Китае похожая история.

Вы знаете, насколько просто делать бизнес в Гонконге?

Обменник валют и криптовалют прямо на улице. Да, вот так просто. 

Обменник валют и криптовалют прямо на улице. Да, вот так просто. 

Например, вы хотите купить 1000 айфонов. Неважно, частное вы лицо или компания, если на счету есть деньги, просто переводите их поставщику — неважно где он: в США, Китае или России. Не нужны причины, не нужны объяснения. Перевел и все.

Затем груз приходит в Гонконг, вы делаете официальную декларацию, что ввезли 1000 айфонов. Сколько налогов вы заплатите? Ответ — ноль. Пошлина — ноль, НДС — ноль. Вы платите только сбор за декларирование, 200 HKD (2000 р.), плюс доставка. Всё. Больше никаких расходов. Вот так просто!

Улица Hung To Road в Гонконге — это крупнейший в мире рынок б/у айфонов. В 2026 году мы планируем открыть там свой офис, но не для прямых продаж, а чтобы сводить русскоязычных клиентов с заказами в Гонконге — подбор поставщиков, проверка товара, отправка. Логистика в Фошане продолжается, в Гонконге планируем открыть новое направление, чтобы работать параллельно.

№2. Статус и планы на будущее

Гонконгский паспорт высоко котируется в мире: Канада — безвиз 180 дней, Великобритания — 180 дней, все страны ЕС — 90 дней, Россия — тоже безвиз. Через Гонконг гораздо проще выходить на другие рынки.

В Китае статус семьи — это очень важно и для нас тоже. Школа дочери организовывала поездку в летний лагерь Великобритании. У её одноклассников паспорт Макао, их родители — наши друзья, позвали нас с собой.

Муж начал оформлять визу и застрял. В этой анкете, не знаю, какая версия в России, но в Китае нужно указать: кто мои родители, кто родители мужа, их прежние места работы, где мы жили в Гуанчжоу, сколько раз переезжали, сколько жили по каждому адресу, соцстрахование, вклады и так далее.

Муж заполнял-заполнял и сказал: «Это слишком унизительно». В итоге мы сдались. Мы не поехали, а друзья с паспортом Макао просто купили билеты и полетели.

Были с мужем один раз в Японии, для визы пришлось внести залог в турфирму около 50000 юаней (550000 р.), вернули после возвращения. Я прекрасно понимаю эти вещи: я не хочу, чтобы мои дети, когда вырастут, всю жизнь доказывали, что «я нормальный человек». Я хочу, чтобы у них в будущем был паспорт, открывающий весь мир.

Мечеть Коулуна и Исламский центр в районе Цим Ша Цуй. Неожиданная и красивая архитектура среди небоскребов.

Мечеть Коулуна и Исламский центр в районе Цим Ша Цуй. Неожиданная и красивая архитектура среди небоскребов.

№3. Дети и их образование 

В материковом Китае важную роль играет «хукоу» (прописка). Она влияет на все. Хотя мы живем в Гуанчжоу, у нас нет прописки Гуанчжоу, у нас прописка Шаньдуна.

Попасть в хорошую государственную школу в Гуанчжоу для нас практически невозможно, только в частную. И в будущем поступление в университет тоже ограничено пропиской, попасть в хороший вуз или хорошую старшую школу нам будет очень сложно.

В Гонконге всё иначе, здесь нет такого понятия, как «хукоу». В этом 7-миллионном городе 8 университетов, 5 из которых входят в топ-100 мира. Местных зачисляют в приоритетном порядке. Поэтому мы хотим, чтобы дети учились здесь с начальной школы, через 7 лет они получат паспорт, станут местными и смогут поступить в топовый университет по мировой мерке.

И еще один момент: если дети в будущем получат паспорт Гонконга и вернутся развиваться на материк, они будут считаться жителями Гонконга/Макао/Тайваня или «хуацяо» (зарубежными китайцами).

Статус Гонконга/Макао/Тайваня дает много привилегий от родины-матери — например, «Экзамен для хуацяо» они сдают по другой системе, конкуренция будет слабее, чем у материковых студентов, и шансы поступить в топовые вузы Китая гораздо выше.

Поэтому Гонконг для нас — это позиция, удобная для жизни и будущего детей. Не нужно ехать в так называемые развитые страны, чтобы получить образование мирового уровня.

Во время пандемии, когда мы были заперты дома, думали о переезде в другие страны, но когда Гонконг запустил эти миграционные программы, выбрали его без колебаний.

«Всего час на поезде от дома в Гуанчжоу», не нужно эмигрировать в далекие страны. Можно продолжать логистический бизнес и расширять его, получить статус, дать детям международное образование, и всё это в часе езды — для нас это идеальный выбор.

Маленькие советы для вас

Если планируете приехать в Гуанчжоу или Шэньчжэнь туристами или на закупки, обязательно загляните в Гонконг.

Пусть цены на аренду в Гонконге высокие и дорогая еда, но электроника и и люксовые бренды стоят очень дешево. Стоимость товаров мировых брендов здесь ниже, чем в Шэньчжэне и Гуанчжоу. Ведь здесь райский уголок для бизнеса без НДС и пошлин.

Ноутбук Lenovo ThinkPad, с которого я перечитываю эту статью, куплен на 1500¥ (16000 р.) дешевле, чем в любом интернет-магазине Китая.

Заранее прицениться к покупкам можно в приложении PRICE.com.HK.

Обязательно посетите финансовый центр Central и бухту Виктория, а также посмотрите на город с воды. Это одни из самых красивых городских пейзажей в мире. В принципе все блогеры снимают здесь свои видео.

Если вас не испугала перспектива потесниться на небольшой площади, то интернациональная пара «русская жена + китайский муж», планирующая детей, может рассмотреть роды в Гонконге. По закону, если один из родителей гражданин Китая (включая материковую часть), ребенок, законнорожденный в Гонконге, получает ПМЖ. Есть важное условие — у мужа должна быть гонконгская виза пребывания или рабочая виза.

Гонконг сегодня привлекает таланты со всего мира. Кто хочет приехать зарабатывать и пожить в капсуле, обращайтесь в миграционную службу Гонконга :)

_

Мой канал о жизни в Китае: NuriProChina

В следующем посте расскажу о доходах гонконгцев, любви местных к тайфунам, низкой рождаемости.

Есть вопросы? Задавайте, постараюсь ответить. А у вас был опыт переезда в другой город или страну ради детей, бизнеса?

Показать полностью 20 1
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества