9

Ответ на пост «Рынок труда. То есть буквально рынок»

Ух, сколько обиженных. Все работаем за деньги, это да. Но вот только замена специалиста после внезапного ухода сотрудника на другое место за +5 тыс очень вредит компании - ввод нового человека в процессы это минимум 2 месяца, за которые процессы этого рабочего функционала контролируют другие сотрудники, потери из-за провисания рабочих процессов могут быть велики. Поэтому очень заточенный на немедленно-материальное и на постоянный мониторинг лучших предложений на рынке труда кандидат не выгоден компании и, соответственно, не нужен. Лучше взять менее обученного, менее компетентного, но по своим ценностям склонного к "врастанию в коллектив" и надежного. Лучше два "надежных", чем один "блестящий". Дублирование процессов повышает устойчивость системы.

Это не относится к ключевым позициям, в которых рынок труда идет за кандидатами, которых мало, а потребность в них высокая - тут будут и платить и облизывать и массажистов нанимать...но как только ситуация разрулится, их немедленно поменяют на двух попроще, ибо устойчивость бизнеса очень важна для собственника.

В серьезных компаниях HR занимается мотивацией ключевых сотрудников, мониторингом настроений среднего звена, мониторингом рынка труда (тренды надо предугадывать), дает предложения по количеству штатных единиц с учетом необходимого дублирования функций для надежности бизнеса. И много чем еще, что далеко выходит за рамки первичного отсева при подборе. А не вот это примитивное; "кем вы видите себя через 5 лет в нашей компании...".

К сожалению, нас - HRов профи почти не осталось - мы уже уходим, а наше место занимают девочки, обученные на бакалавриате уездных недовузов, неудачливые психологи после курсов и прочие..... А собственники, которые не видели ничего другого - отдают им в управление стратегический функционал.

Поэтому новый этап - это повторение по спирали. Неопытные кадровики - процесс уходит на уровень руководителя подразделения. Опытный кадровик есть - подбор и мотивация уходит к нему в связке с собственником. Ну и далее по циклу. Что было -- то и будет.

Берегите себя.

Показать полностью
10

Ответ на пост «Рынок труда. То есть буквально рынок»

Я кстати заметил что HR коробит от вопросов о з.п. и плюшках , а на это хочу сказать что меня коробит от работы я вот тоже не хочу о ней говорить. То есть работодателю не нравится что я спрашиваю сколько будете платить!П вот сколько работы он навалит он почему-то не спрашивает .

2

Ответ на пост «Рынок труда. То есть буквально рынок»

Рынок это громко сказано. Базар, ярмарка...

В зуммерском мире все сложно...

Если кандидат не спросил в чем суть работы, а долго спрашивал про плюшки, это плохо... Тупик. Он собирается получать плюшки просто так. За особенности строения лицевых костей.

Или, настолько уверен в себе и не видит предела своих возможностей, знаний и навыков!

Я из этих. Я советский... Дело прежде всего! Обажаю видеть свое детище работающим. Носом буду рыть землю чтобы заработало.

Освоив fpga я осознал себя универсальным воином. Было очень кайфово. Контроллеры, источники питания, дискретная электроника. Все есть! Кайф. Дайте гуру, который даст совет. Но, таких не находилось...

Давно приглядывался к амбициозному электронщику. Реально крутой, европейская школа! Наконец получил!

Чувак оказался капризной барышней без обязательств. Меня предупреждали, что этот человек не довел до конца ни один проект... Своенравный, агрессивный, грамотный... Бесполезный...

Ладно, у меня не большой синдром бога. И стремление к абсолютному совершенству. Трудно со мной...

Показать полностью
24

Продолжение поста «Рынок труда. То есть буквально рынок»

Небольшая ремарка для тех, кто в комментариях уже мысленно похоронил мой бизнес, меня самого и заодно карьеру «на дядю».

Этот был пост не про «я не смог», «я не вписался» и «возьмите меня хоть куда-нибудь».
Он про то, что HR-мышление не очень дружит с идеей, что у бизнеса, как и у людей, бывают циклы.

В реальности у любого бизнеса есть цикл: рост, пик, насыщение, спад. Это не философия и не оправдание, это базовая экономика. И в точке спада вариантов обычно два: либо полностью перестраивать систему (по сути, делать новый бизнес под старым названием), либо закрывать его и не играть в реанимацию ради красивой истории.

Иногда бизнес заканчивается не потому, что «плохо старался», а потому что рынок поменялся, конкуренция стала жёстче или жизнь решила проверить тебя не по KPI, а по здоровью, семье и времени. В конкурентной среде этого достаточно, чтобы проект закончился.

Отсюда, кстати, любимый вывод: «Ну если ты такой переговорщик, почему не смог договориться с HR?» Забавная логика. В бизнесе я договаривался о деньгах, фронте работ, сроках, рисках и ответственности.
С HR чаще предлагают договориться о другом - о том, чтобы прошлое выглядело безопаснее, чем оно было, а опыт аккуратно уложился в шаблон, где 15 лет предпринимательства превращаются в «нестабильный период». Если для «договориться» нужно переписать свою биографию под чеклист - это не переговоры и не продажа себя. Это проверка на готовность быть удобным. И да, этот тест я действительно не прошёл. Он для этого и существует.

И да, я сознательно иду в найм. Не потому что «не смог», а потому что не каждый жизненный этап обязан быть сезоном «ещё один бизнес, ещё минус два года жизни и ещё одна попытка доказать незнакомым людям, что ты молодец». Это не слабость, это здравый смысл.

Отдельно умиляет логика некоторых «профессионалов» - «если был предпринимателем - не умеет в команде». Обычно так говорят люди, для которых команда — это святое место, где ответственность делят на всех, а потом долго ищут, к кому именно она относилась.

Я умею работать в команде, просто привык к формату, где решения что-то значат, а ошибки не списываются на процесс, коммуникацию и ретроспективу.

И да — я неудобный кандидат, потому что задаю вопросы, понимаю зачем делается работа.
И не считаю, что имитация бурной деятельности - это признак вовлечённости.

Этот пост был именно про это.
А всё остальное - это спор с персонажем, которого придумали специально, чтобы чувствовать себя умнее. Он никогда не отвечает и всегда проигрывает.

Всем добра и хорошей работы)))

Показать полностью
14

Ответ parallelnivostok в «Рынок труда. То есть буквально рынок»

Интересная тема, но выглядит как наброс. Поэтому, наверное, и столько постов-ответов. Ок, давайте к людям мягше, а на вопросы смотреть ширше. В смысле попробуем глянуть не с одной из сторон, а сбоку.

Во-первых, что такое трудовые отношения? Купля-продажа части жизни (времени и сил) человека. Любой работник хотел бы получать миллион в минуту, а любой работодатель был бы не прочь платить копейку в век. Но в реальной жизни так не бывает, никто ж в здравом уме не согласится. Так что если обе стороны согласны по ключевым условиям, возникает трудовой договор, кого-то условия не устраивают — что ж, ищем дальше. Это — база. Остальное — детали (пусть и важные). Поэтому на одной чаше весов — часть жизни, на другой — вознаграждение ("плюшки"). И абсолютно логично, что если это стандартный график, с которым всё и так в целом понятно (какую часть жизни надо потратить на работу), то соискатель интересуется в первую очередь вознаграждением. И правильно делает. Возможно, остальное уже не важно.

Во-вторых, самая важная часть трудовых отношений — а что же надо будет делать, если возьмут на работу. Это определяет требования к кандидату: работодатель здесь заинтересован найти человека, который сможет это делать на заранее определённом уровне за предлагаемое вознаграждение. Задача соискателя — понять, а) сможет ли он в принципе это делать и б) согласен ли он это делать за предлагаемое вознаграждение. А вот для этого и надо (если мы про ИТ) а) узнать о проекте, роли, стеке, архитектуре, процессах и т.п. и б) объём вознаграждения. Узнавать это можно в любой последовательности, как получится, потому что для принятия решения нужно знать обе составляющие. Это всё — необходимые, но не достаточное условия для принятия решения (для обеих сторон). Без их понимания дальше время тратить обычно нет смысла.

Так что если работодатель пытается задавать каверзные вопросы и давать задания, превосходящие по сложности предполагаемые рабочие задачи, это в целом нормально, ему нужно понять, чего работник стоит, сможет ли он выполнять ту работу, которую от него ждут. И с другой стороны, абсолютно нормально, если работник у HR/рекрутера максимально выспрашивает за условия труда, оплату и прочие "плюшки", а у тех.специалиста — про стек, архитектуру, процессы, сроки и т.п.

Теперь про оставшиеся аспекты процесса поиска сотрудника и трудоустройства. Начнём с того, что все врут © House MD. Работодателю надо продать вакансию, выделиться среди остальных. Соискателю надо, чтобы выбрали именно его среди других кандидатур. Все всё понимают, но играют в эту игру, так уж сложилось. Это настолько повсеместное явление, что на видеохостингах куча видосов в стиле "если бы на собеседовании все говорили правду". И смешно, и грустно. Нет, можно конечно говорить всё честно, но тогда скорее всего искать вторую сторону трудового договора придётся до пенсии. Sad but true.

Далее. Работник не спрашивает про компанию? См. предыдущий пункт (ага, все врут). Гораздо эффективнее прочитать отзывы про компанию, поискать контакты сотрудников и спросить у них. Посмотреть публичные данные. Это всё точно даст гораздо более правдивую картину, чем ответы HR.

Рекрутер не интересуется вашим хобби и внутренним миром? Ровно та же причина. Лучше посмотреть соцсети, поискать доклады на конференции, да хоть просто позадавать отвлечённые вопросы, по которым можно много понять, возможно ли вообще пускать в коллектив собеседуемого.

И последнее. Как говорится, когда государству что-то от тебя надо, оно называет себя Родиной. С работодателем ровно та же история: когда юрлицу/ИП что-то надо от работника (в основном — переработки, выход в праздники или совмещение должностей), оно, лицо это юридическое, сразу же называет трудовой коллектив "семьёй", "одной командой" и всё такое в этом духе. Только вот такие мотивировщики 80 lvl как-то забывают, что из таких высказываний следует, что это работает в обе стороны: если работодатель просит чего-то, измеряемого деньгами, то и у работников есть такое же право — отпроситься, попросить материальную помощь и т.п. Если культура компании это поощряет, всё ок. Но если это система ниппель, работодатель желает странногобесплатного сверхурочного труда (не давая ничего взамен), то лучше спокойно искать другого, более адекватного работодателя. Потому что выходной можно потратить на отдых, хобби, приятно провести время, шабашку взять в конце концов, это точно принесёт больше удовлетворения, чем бесплатная работа. И повторю начальный тезис: лишь бы все были согласны. Если сотруднику норм работать по 12 часов в сутки или по выходным (ему интересно, хорошо платят и т.п.) — никаких вопросов. А если хочется задать себе вопрос "да какого хрена?", это повод задуматься.

Показать полностью
18

Ответ на пост «Рынок труда. То есть буквально рынок»

Сейчас работаю бизнес‑аналитиком. Работаю в этой роли чуть больше года. До этого около 13 лет проработал в банковском секторе в сегменте МСБ, пройдя следующий карьерный путь: (привлеченец->универсал->кредитчик->зам. начальника->начальник отдела->рук. проекта (куратор)). На этапе работы с платформой HH мои резюме отклоняют даже без предварительного общения в роли БА. Такая ситуация наблюдалась и ранее - до того, как я стал бизнес‑аналитиком: резюме также отклонялись на этапе HH без возможности диалога.

Все мои успешные контакты и собеседования в итоге состоялись только благодаря рассылке резюме через знакомых. Однако по итогам обсуждений либо не удавалось сойтись по уровню заработной платы, либо возникали иные сложности, аналогичные описанным в посте.

В целом ситуация вызывает разочарование…

P. S. Если вам нужен специалист с подобным опытом - пишите!

423

Ответ parallelnivostok в «Рынок труда. То есть буквально рынок»

Гребаный рот, пару раз попадал на такие собеседования.
Прихожу в ДСК(домостроительный комбинат) соискателем на главного инженера. Тетка HR, или ОК дает мне анкету.
И один вопрос звучит так:
Кем вы видите себя на нашем предприятии через пять лет?
И вот тут я крепко задумываюсь. Главный инженер - это второй человек в организации. Следовательно, повышение мне не грозит, ИБО, тогда нужно гнать сраной метлой директора (думаю ему это не понравится). А если написать, что вижу себя опять - таки главным инженером, то получается, у меня нет цели развития и профессионального роста.
На другом предприятии в анкете было десять (ДЕСЯТЬ, КАРЛ) пунктов в анкете. И нужно их было расставить по приоритету.
Я проигнорировал пункт - Престиж предприятия, и поставил на первое место высокую зарплату, за что тут же был отбракован отдэлом кадрофф, с формулировкой - МЫ ВАМ ПОЗВОНИМ.
Вот как то так робята!

28

Ответ на пост «Рынок труда. То есть буквально рынок»

Вообще собеседования есть по сути только двух типов:

1) Тебя собеседует HR и тут у профессионала любого уровня могут возникнуть проблемы ибо сама HR обычно в конкретной специальности понимает чуть меньше чем нихуя, но зашкаливающее ЧСВ (она же, сука, HR) не позволяет это признать. Отсюда следуют откровенно глупые вопросы про "нематериальную мотивацию", "корпоративную этику" и прочие "тимдебилдинги". От таких лучше держаться подальше, ну или если вакансия прям очень хорошая, то банально лить много воды какой ты "нематериально мотивированный" и "как мечтаешь работать именно в этой конторе", все равно если тебя возьмут на работу и это окажется мягко говоря не так, шанс увольнения очень мал ибо оценивают как правило специалиста уже другие люди, а именно непосредственное руководство.

2) Тебя собеседует твой непосредственный начальник или напарник, ну и тут все просто, если мы знаем техническую часть, то остается оценить насколько нам такой человек подходит, как сможем работать вместе, реально же бывает что человек ну вот прям сразу не понравился...

Что касается лично меня, то мне вся эта "корпоративная движуха" пофигу совсем, я прихожу на работу работать и получать за это деньги, приветствую корпоративные обучения по специальности, но резко против траты времени на "тимдебилдинги".

74

Ответ на пост «Рынок труда. То есть буквально рынок»

Реальная проблема в том, что каждая ИП Теребонька возомнила себя корпорацией уровня Google или Microsoft и сидят в нее играют.

189

Ответ на пост «Рынок труда. То есть буквально рынок»

Привет всем HR'ам.

Вот такую телегу я получил при поиске работы

Собеседование

Добрый день!

Спасибо, что откликнулись на нашу вакансию. Я посмотрела ваш профиль - по опыту, уровню английского и навыкам вы нам подходите.

Перед тем как назначить интервью, пожалуйста, пройдите короткий автоматический пре-скрининг в Rekruter (до 15 минут, в любое удобное время):

-Resume (CV): загрузите резюме на английском языке

-English test: около 15 секунд — прочитать пару предложений

-Upload your code sample - загрузите пример кода, который отражает ваш стиль и качество разработки.

Это может быть часть проекта или небольшой пример, который вы напишете специально для нас (примерно 100 строк).

Главное - чтобы наш тимлид мог оценить архитектуру, читаемость и стиль вашего кода

-Video introduction: 1–2 минуты — кратко расскажите о вашем профессиональном опыте (только на английском)

Ссылка на отклик: *************

После регистрации и загрузки резюме вы увидите тест и видео в профиле в разделе TEST.

Как только завершите - напишите мне, пожалуйста. Я сразу отправлю ваш профиль (CV + видео) на рассмотрение нашему CEO и вернусь к вам с дальнейшими шагами!

С уважением,

Евгения

У меня вопрос: а писю раком стоя на руках не сфоткать вам? Кто-то хоть раз выполнил эти требования?

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества