Ответы к посту
Про дебилов
8

Ответ на пост «Про дебилов»

К сожалению, в стройке, очень много Подрядчиков, которые считают, что Заказчик полный дебил и схавает любое тупое объяснение. Он же, все равно ничего, не понимает. Но существует же, какой-то здравый смысл?! Ситуация 1: Собран каркас дома, укосины явно сделаны из досок 3 сорта, хотя по договору и проекту доска должна быть 1-2 сорта. Мне пришлось лезть в справочник пороков древесины. Итог, заменили укосины и пару досок из пакета обвязки, копались две недели.
Ситуация 2: Приехал стройконтроль. Говорит, что конек сделан не по проекту (проект был их). Некоторые доски почернели, про которые я тоже говорил, что это не сухая доска, как должно было быть, а она напитала влаги много и начала обрастать грибком. Со мной спорили, со стройконтролем не смогли. В итоге, из узлов их никак было не достать. Сошлись на том, что их дополнительно прострогали и обработали огнебиозащитой еще раз.
Ситуация 3: Привезли профлист не того цвета - замена.
Ситуация 4: Привезли профлист меньшей толщины (ТУ, а не ГОСТ) и без вальцовки кромки. Кромка от этого была вся волнистая. Убожество. Собственник компании уже упросил смонтировать этот профлист, вычли за брак 62 тыс. Плюс часть работ сделали бесплатно...

В итоге, не стал дальше пользоваться их услугами. Разошлись со штрафом за срыв сроков и брак в 192тыс. Я считаю результат устроил и меня и их. В впоследствии, заказал у них сарайку в таком же стиле, как дом. Просрочили на две недели, загрузили испортив внешний вид....

PS. Кто собирается заняться стройкой знайте, что без косяков вообще не обойдется, просто с чем-то придется мириться, а на что-то тратить придется больше денег, чем планировали. И главное, общаться нужно так, чтобы в итоге было всем выгодно иначе у вас строители просто встанут и уйдут в лучшем случае. А в худшем сожгут еще нахер чего-нибудь.

Показать полностью
273

Ответ machrusha в «Про дебилов»

Хотелось бы попытаться донести до автора, на понятном примере простую вещ - @babisla61, подавая иск без оплаченной госпошлины добилась как минимум двух целей:

1) остановила течение срока исковой давности.
2) узнала кто судья и получила возможность его замены.

Т.Е. ее действия не только не были бессмысленными, но и были полезными.

Для примера, это как сантехник приходит на вызов и видит, что полотенцесушитель подтекает, предлагает замену. Но клиент не хочет замену, он хочет здесь и сейчас закрыть течь, а потом уже принять решение менять или нет, может вообще электрический поставить. Так вот в этой аналогии, из-за того что клиент не готов здесь и сейчас принять решение и выложить бабла за замену - ты разворачиваешься и уходишь, оставив течь.

Почему ты об этом не подумал, и написал херню? Да по той же причине, которая уже была мною описана в каменте под ее постом:#comment_368323788

Ты не понимаешь специфических профессиональных вещей, но лезешь критиковать специалиста, вместо того, что бы спросить то, что не понимаешь.

Показать полностью
11

Ответ babisla61 в «Про дебилов»

Продолжу волну постов.
Работаю с одним товарищем, делаю ему чертежи на ЧПУ.
Вот, задумал он сайт замутить. Ну, и решил пропрсить меня. Сайтами я никогда на тот момент не занимался, поэтому взял на себя только дизайн логотипа, подбор фотографий продукции, написание текстов - в общем, что могу. Для собственно создания сайта товарищ привлёк другого человека.

Этот человек один раз пообщался по телефону, позадавал мне вопросы по сайтостроению (на что я честно сказал, что опыта в этом не имею) поподъё..вал на тему того, что я скрины в пеинте редактировал (цитирую "профессионалы в фотошопе работают или в иллюстраторе". Вопрос - оно мне надо, запускать фотошоп ради пририсовывания стрелочки? ну да ладно, суть не в этом)

Короче, потом он моему товарищу заявил, что я типа ленивый.
Не спорю, проскакивает у меня такая черта порой. Но не понимаю - схерали этот чувак это заявляет, не видя меня за МОЕЙ работой?

Товарищ его, кстати, накуй послал. Потому что моя работа (в рамках основных обязанностей) его устраивает, а понты левых чуваков - нет.
7 лет прошло, мы с товарищем до сих пор сотрудничаем. О том чуваке я больше не слышал..

Показать полностью
141

Ответ Djmrblack в «Про дебилов»

Да зачем вам проектировщики то, вы же сами все такие умные? Допуск СРО, НОПРИЗ, экспетриза, согласования с сетевыми организациями, расчеты конструкций, нагрузок, получение разрешения на строительство... Изыскания, обмеры, техзадание... Что тут сложного, зачем платить, сделаем все на глазок. Мы же сараи строили 15 лет возьмемся и за комплекс многоэтажный. Мыж опытные. Строители уже не знают как шов температурный в кладке сделать и как стенку к несущей конструкции крепить. Уплотнение основания под фундамент? Лень, засыпем мокрым песком и айда. Гидроизоляция, к черту! этожж бетон не промокнет. Арматура по проекту разного сечения? - вот еще выдумки, сделаем из того что есть авось не упадет. Сваи под ростверк не попадают? Ну уж так получилось, бывает. Анкеры закаленные по прокту? Сделаем из китайского говна нонейм. Колонны на разных этажах несоосны? Да всего то 20 см, а чотакого?

И это когда своими глазами видишь все эти чудеса на авторском надзоре и заказчик оплачивает авторский надзор. А если нет? Да это проект плохой , чей то тут у нас все не лезет и невмещается и вообще трещины пошли.

И это при том что у заказчика в процессе проектирования появляется куча свежих идей как все переделать, улучшить и сэкономить, а переделывать проект проектировщик конечно должен за свой счет. Сроки? Да проект нужно за месяц ведь стройка уже началась. А на стройке уже фигачат по первому эскизу проекта полугодовой давности, сделанному другой организацией которую кинули на деньги. Строителям ведь заказчик просто тоже сроки поставил. Ну да, ну да. Так и живем.

Показать полностью
155

Ответ babisla61 в «Про дебилов»

Ну подставляйте панамку. А зачем , если вы знали ,что иск вернется назад и вы занимаетесь бессмысленной хуйней вы этим продолжили заниматься? Потому что денежки? А чем вы отличаетесь от юристов которые ведут заведомо проигрышные дела обувая клиентов на бабки и просто представляя из в суде , когда результат заранее известен? Ну вот я сантехник и за 20 лет работы мне несколько раз предлагали построить херню которая не будет работать. Потому что клиент так хочет, или ему кто то сказал что вот так надо сделать или у него друг архитектор и он ему так сказал ( был у меня и такой клиент) . Так вот если я был убежден что это херня я ни за какие деньги за такое не брался и предлагал поискать кто ему еще может такое исполнить либо пусть сами советчики или клиент этим займутся.Но я бесполезной херней не готов страдать даже за деньги. Потому что я понимаю что в случае неудачи ни клиент ни архитектор ни блогер из Ютуб ответственность за нерабочую систему не возьмут . А мне зачем это? Что бы после меня позвали другого сантехника и он говорил « что за долбоеб вам это наделал»? Не знаю, может у вас , у юристов, как то по другому к таким вещам относятся.Но я все же думаю что это глупо и непрофессионально ради денег делать неправильно. Этак и врачи будут нам вырезать за наши деньги что нибудь ненужное? Хорошо будет? Ну а че, клиент сам поставил себе диагноз, денег платит- давайте ему апендецит вырежем? Так что ли ?

5

Ответ на пост «Про дебилов»

Вы слишком много хотите от страны в которой больше 30 лет нужны были одни лишь юристы и экономисты, а инженеры всех направлений и специальностей нафиг не обосрались!!! Больше 20 лет назад когда я только-только начинал работать в спб, мне один из моих наставников и учителей говорил, что в старые добрые времена СССР обучение и становление простого инженера от выпускника вуза вчерашнего то есть инженера-проектировщика 3 категории до полностью и целиком самостоятельно работающего и принимающего все решения и руководящего 2-4 инженерами 1-2-3 категории ведущего инженера-проектировщика занимало минимум 15 лет, а сейчас всякие конторки и шаражки однодневные типа "рога и копыта" проектные институты типа и бюро проектные типа состоят на 80-90% из вчерашних студентов сраного лиси и гидрофака политеха переименнованного в строительный факультет про который всегда пословица очень мудрая была - "если вовсе ты дурак, поступай на гидрофак" и при всем при этом эти бестолочи сопливые и сопляжуйнозеленые тупые безмозглые бараны закончившие школу и сраное лиси и гидрофак политеха спб числятся там ведущими инженерами-проектировщиками, главными специалистами секторов, главными конструкторами и даже ГИПами с 3-5 годами стажа работы всего-навсего, из которых 2-3 года стажа работы совпадает со временем обучения в вузе!!!

4004

Ответ babisla61 в «Про дебилов»

Вспомнилась давняя история от моего друга.
У него была типография среднего размера. И один из новых клиентов заказывает каталог одежды. Подписали договор, все по закону. Один из пунктов - все правки оплачиваются дополнительно. Стоимость чуть ниже среднего по конкурентам.
В указанный срок подготовили макет в соответствии с ТЗ.
А дальше началось: - давайте здесь заменим, а давайте тут исправим, а вот тут добавим и т.п. Друг на каждое такое "давайте" напоминает что правки платные.
- Все ок, делайте.
Ну раз ок, пишите письмо дизайнеру что надо сделать. и так раз 30..
В итоге через полгода согласовали каталог окончательно и ... правильно угадали:
Заказчик отказался платить за правки. т.к. стоимость правок вышла в 1.5 раза больше первоначальной стоимости каталога.
Все остальное скучно. Суд, все подтверждено письменно, полная оплата + неустойка.

595

Ответ на пост «Про дебилов»

Мой отец был любитель критиковать чужую работу, хотя я ему что раз говорил, что не надо.

Как то приехали на объект, он смотрит на это всё и говорил: какой дятел это всё делал?

Заказчик потупив взгляд в пол: это делал я.

С тех пор как бабка пошептала - никого не критикует

3151
Лига Юристов

Ответ на пост «Про дебилов»

Меня прям триггернуло после прочтения.

Как же это непрофессионально и неэтично - вот так критиковать работу. Но еще более неэтично себя ведет заказчик, который пересылает этот видеоролик, без купюр, проектировщику.

И вспомнилась мне история.

Был у меня один клиент-предприниматель. Работали мы с ним несколько лет, иногда какие-то мелкие юридические вопросы ему разруливала, иногда серьезные.

И вот нужно было ему подать в суд на контрагента. Задержал оплату по договору ему контрагент. Претензионный порядок уже был, вопрос не урегулирован, требовалось подать в суд. Ничего сложного, обычная дебиторка.

Я исковое составила, госпошлину рассчитала, реквизиты для оплаты выдала.

А мой клиент-предприниматель такой говорит:

- Ой, а чего такая госпошлина большая?

Рассказываю, что госпошлина исчисляется из суммы исковых требований.

- Не, - говорит клиент, - так несправедливо. Я и так пострадал, а тут еще дополнительно деньги платить? А что будет, если подать без госпошлины?

- Если подать без госпошлины, исковое оставят без движения. Дадут время на оплату госпошлины, и если не оплатим, вернут иск. Оплатим - примут к производству.

- Давай без госпошлины! Примут к производству - отлично, обездвижат - тоже хорошо, будет дополнительный рычаг для переговоров с должником - мол, дело уже в суде!

Ну что ж, хозяин - барин. Подаю документы в суд без оплаченной госпошлины.

Клиенту, вполне предсказуемо, приходит определение об оставлении без движения. Которому он очень удивляется, звонит мне и орет:

- Какого черта? Я за что плачу деньги?

Я тихо охреневаю, так как времени-то прошло не много, чтобы он мог забыть наш с ним разговор. Но пытаюсь ему напомнить о его же собственном решении. Он соглашается и отключается.

Еще через пару дней мне раздается звонок с его номера:

- Я тут дал ваше исковое почитать адвокату. У него пара замечаний, - и передает трубку какой-то даме.

Эта дама начинает на меня орать сходу, что я совершенно безграмотный юрист, раз догадалась подать иск без госпошлины. Что о том, что нужно уплачивать госпошлину знают даже первокурсники юрфака, а вы тут чуть не запороли дело!

Ну в общем, поток этот я слушать не стала, отключилась. Потом перезвонил клиент, сообщил, что дело теперь будет вести этот адвокат.

Но у меня до сих пор страшно пригорает, когда находятся такие клиенты, готовые передать юристу, работающему над делом, чье-то невероятно ценное мнение о его работе. И такие люди искренне не понимают, чотакова.

Показать полностью
965

Ответ на пост «Про дебилов»

Ооо, проектировщики это отдельная каста, как и дизайнеры с архитектурным образованием.

В последние годы ребята косячат максимально. Опыт и образование куда то испарились. Я исполнитель.

Расскажу простой пример из моей практики

Решила некая компания откапиталить старое здание. Кирпичное. 1896 года рождения. Прямоугольник поделенный на примерно равные пеналы 25*10м. Выносим все в этих пеналах до кирпича( предполагается лофт) Затем от Гипа приходят замерщики и эксперты. Ну и дизайнер чего то рисует. Казалось бы ну что сложного?....

Структура современной проектной организации такова - гип- куча проектировщиков на удаленке по разным разделам. Проектировщики НИКОГДА не выезжают на обьекты. Им просто дают тз от заказчика, дизайнера и размерный план. Все. Дальше ребята что то рисуют месяцами и спускают нам рабочий проект. Вроде криво косо но это должно как то работать.

В реальности

Размерный план может быть взят из бти и не соответствовать реальному

Есть множество нюансов которые не отражены нигде - например балки перекрытий торчащие из потолка, различные перепады этого потолка и т.п. Если бы проектировщик выезжал на обьект эти нюансы были учтены

Далее ни о каком наложении разделов речи нет. Каждый проектировщик рисует свое никак не совместимое с другим разделом.

На месте мы, исполнители ахреневаем от пересечений разделов и нам приходится убирать пересечения самим, потому что сроки уже горят, и ждать справлений слишком долго. К тому же доходит до маразма - разделом вентиляци, кондиционирования и воды занимается один проектировщик. Один. И эти три раздела постоянно пересекаются друг с другом. Как блядь- ты же одна это рисуешь, на одном компе, с одной башкой на плечах?! И таких моментов дохрена....

В итоге в последние годы сложилась такая практика - мы сами все делаем по тз( благо опыта и знаний достаточно) потом скидываем наработки всей этой шарашке, а дальше они рисуют два абсолютно одинаковых проекта - исполнительный и рабочий. Кто молодец - проектировщик молодец. Все четко запроектировано и абсолютно четко выполнено. Дайте мои сотни тыщщщ.

Поэтому вот эти все " Много лет проектируем и много обьектов сделано".... Ну вообще не показатель. Реальную оценку даст только исполнитель и заказщик. Нисколько не удивлюсь если ребята на видео были правы, а бригада сделавшая обьект просто решили сделать все сами, как мы...

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!