3

Ответ shalyopa в «Электросамокаты: за или против?»

ТЕОРЕТИЧЕСКИ — да, надо.. но достаточно геморойно, увы..
У самокатов есть номера, как и у авто, и — ТЕОРЕТИЧЕСКИ — можно жаловаться, учитывая их.. Вот только они сзади, и настолько микроскопические, что не всегда и разглядишь.. "проверка по лицу" — доп.усложнение аппаратов, да и программно — тоже.. Равно как и проверка "сколько человек едет.
Штрафы — дело хорошее, даже очень, но — опять же — как фиксировать? Ставить на каждом углу сотрудника полиции? Так в МВД и так недобор..
Вот, кстати, ввести права на самокаты, и выдавать их ТОЛЬКО по правам, а за нарушения — права изымать, как с авто.. Пусть не сразу, но постепенно это существенно сократит число неадекватов. И что-то придумать с их идентификацией! Или номера заметнее делать, или ещё что-то подобное.. Хорошей идеей был бы видеорегистратор, доступ к которому был бы у арендодателей, что бы при жалобе на "самокат вот в этом примерно районе" они могли просмотреть и оштрафовать виновника. Но тут мы снова возвращаемся к тому, что это и "усложнение", и "удорожание".
В идеале, конечно, почти полностью спас бы регистратор с ИИ, который сам бы фиксировал нарушения..)))))
Но это, разумеется, пока лишь мечты..

6

Ответ Bagatur в «Электросамокаты: за или против?»

здравое зерно есть, пожалуй да, соглашусь. я бы так сформулировал. в прокатных самокатах сталкиваются:

а) дороговизна и поминутность, особенно это важно для юных самокатчиков.

б) желание по максимуму всем насладиться

в) обстоятельства в виде пешеходов, светофоров.

Ну и нетрудно представить как корежит неокрепший мозг когда такой самокатчик видит пешеходов, которые идут так, что быстро не проедешь. В голове щелкает "бабки, сука, бабки!". В смысле бабки уплывают. А в Москве, нередки светофоры не по 1-2 минуты, а скажем по пять. Это сразу 30-50 рублей. Ну просто постоял.

На это накладывается что самокат не собственный, а значит его не жалко. Если денег мало, то скидываются, значит поедут вдвоем-втроем.

Если самокаты свои, куда торопиться, зачем вдвоем-втроем? Только если девушку пощупать. А если не девушку, то пропаганда этого у нас запрещена, напомню.

Такой самокатчик воспринимает занятые тротуары, зебры как "меня надули, за что я заплатил? где хайвей самокатный?".

А кто тебе его, родной, обещал? Собянин не обещал, жители тоже. Это прокатная контора поставила и с тебя берет деньги по счетчику.

Да, я не вижу на собственных самокатах такого безумия как на прокатных.

Конечно это не панацея.

Показать полностью
6

Ответ на пост «Электросамокаты: за или против?»

Я против запрета электросамокатов на тротуарах по нескольким простым причинам:
- Сам по себе электросамокат - потрясающая технология с кучей плюсов

- Велодорожки/дорожки для СИМ не появятся моментально

- Корень проблемы в кикшеринге и его пользователях, но с этим можно кое-что сделать

Владею своим собственным самокатом (xiaomi mijia m365) уже 5 лет, и за это время я достаточно насмотрелся. Все эти годы в постах по тегу "электросамокат" растёт недовольство и более того - стигматизация этого вида СИМ (вплоть до призывов к насилию), но давайте посмотрим в корень проблемы:

1. Кикшеринговые компании увидели возможность подскочить кабанчиком и сделать профит на клиентах, не особо заботясь об окружающем их мире.

А поминутная тарификация (в чём я вижу основную проблему) побуждает пользователя самоката гнать "на все деньги".
Я за эти 5 лет только в самом начале два раза перелетел через руль (никто кроме меня не пострадал), так как ТОРОПИЛСЯ.

2. Пользователи арендных самокатов (по большей части) не знают базовые ПДД, а следовательно и груза ответственности, в том числе и уголовной. Кто из них вообще в курсе, что пешеход на тротуаре имеет главный приоритет? Ты хоть убибикайся, тебя пропускать не обязаны.


3. Государство не успело ещё выработать регуляторные нормы в отношении СИМ.
Какие-то правила уже появились, и это хорошо.
А что у нас есть из серьёзного? Стотысячные штрафы от кикшеринга, которые они вешают на клиентов?
Смех да и только, особенно, когда видишь очередной пост про "отрепортил петуха".
Это не решает проблему, более того, вы кикшерингам только услугу этим оказываете.
За бесплатно =)

Что действительно стоит запретить, дак это кикшеринг, по крайней мере на время. Желательно до тех пор, пока не будут выработаны более полные правила пользования СИМ и наказания за их несоблюдения.


Кикшеринг, как явление, конечно же, не запретят. Но было бы славно следующее:
- Обязать ввести не поминутный тариф, а тариф за пройденное расстояние. Будет меньше нужды гнать во весь опор, чтобы выжать максимум из аренды за минимум денег.
- Обязать кикшеринговые компании озаботиться инфраструктурой. Причём не просто захватить часть имеющегося пространства троуаров и налепить на неё свои разметки, а при согласовании с администрацией расширить тротуары итд. А если в этом отношении ничего не сделано - пошли вон, как было в Перми.
- Государству штрафовать и кикшеринг (как ЮЛ), и его пользователя по ПДД. Все деньги - на развитие инфраструктуры.

А когда ты сам являешься владельцем самоката:

- тебе не надо спешить, если ты подготовился к поездке/прогулке: предварительно зарядил, продумал маршрут и заложил время на него;

- свой самокат где попало не бросишь, только на время пристегнёшь к велопарковке или перилам;
- к тому же более бережно к нему относишься, он стоил тебе довольно внушительных денег.

P.S. Меня сильно беспокоят электросамокаты и электровелосипеды, скорость движения которых явно выше 25 км/ч, а их вес - больше 35кг. Такие точно было бы неплохо регистрировать и получать на них номера. И обязательно убрать с тротуаров.

Показать полностью

Ответ zhope в «Электросамокаты: за или против?»

Да как вы уже з@ебали!
Не самокатчики виноваты - а пидорасы!
Не БМВшники виноваты - а пидорасы!
Не обочечники виноваты - а пидорасы!
Вот один из этих пидорасов не пропускал меня по обочине, а я торопился привезти своему парню самокат из ремонта, а он на работу опаздывал между прочим!

PS Простите что психанул, с утра в кофейне лавандового Рафа не было…

Ответ zhope в «Электросамокаты: за или против?»

Основная причина того, что большинство людей не любит педокатчиков — это то, что они постоянно нарушают ПДД.. Так что никакие велодорожки не спасут от того, что очередная пара "друзей", нежно обнявшись, не будет лететь по тротуару — им просто ТАК УДОБНЕЕ, и всё.. ну и плюс то, что большинство свято уверены в том, что "ничего не будет" — ни штрафа, ни собьют..
Существует масса переходов, верно? Зебры, надземные, подземные.. это избавляет от "перебегающих там, где захотелось"? Нет!!!
Запрет "ехать/идти на красный"(и, соответственно, возможность делать это на зелёный — тоже не спасает от нарушителей..

Так что ЕДИНСТВЕННЫЙ, наверное, способ — ужесточить контроль, и штрафовать за нарушения.. Тогда их реально станет НАМНОГО меньше.

35

Ответ на пост «Электросамокаты: за или против?»

Не надо запрещать. Надо ужесточать ответственность за нарушения. Я сам регулярно пользуюсь самокатами, и меня удивляет то, насколько просто получить к ним доступ или насколько бесконтрольно можно на них куралесить. Меня поражают люди (не дети), которые катаются вдвоем/втроем и более. Я удивляюсь, когда вижу, что мне навстречу летит ребенок среднего школьного возраста, как он, черт возьми, может иметь право пользоваться этим транспортным средством? Меня раздражают люди, которые подкрадываются к пешеходам сзади и сигналят в спину (что должен сделать пешеход, подпрыгнуть?) или проносятся с дикой скоростью на опасно близком расстоянии... Нужно сделать регистрацию по паспорту, и просить в случайные моменты подтвердить свое лицо через камеру. Надо сделать конские штрафы за парковку в не положенном месте (тыс. 5 р.), за наезд на пешехода (тыс.100), за езду в количестве более одного человека (тоже какую-нибудь конскую цифру)... И самое главное нужна система, при которой другие участники могут быстро зарегистрировать факт нарушения, а шеринги могут быстро определить нарушителя. А запрещать точно ничего не надо - надо рамки жесткие сделать. Люди должны чувствовать ответственность, когда встают на самокат, должны боятся хулиганить, у них должно быть чувство ответственности, если не за других, то хотя бы за свой кошелек.

1

Ответ на пост «Электросамокаты: за или против?»

Автор, серьёзно, "запретить движение электросамокатов по пешеходным зонам"? Когда в 2023 году в Гос Думе принимали поправки в ПДД - уверен, такие предложения звучали - "только по "проезжей части". Но, в силу "бредовости" - написали в ПДД, что электросамокаты ОБЯЗАНЫ ездить по "пешеходной".
И причины этого крайне просты и "железобетонны":
1. прокат самокатов (кикшеринг) никто не запретит в России, ибо бизнес и "очень выгодно".
2. В силу этого нельзя выпускать на проезжую часть орды "прокатных самокатчиков", тк 70-90% из них плохо знают (или не знают вообще) ПДД и ни на чём, быстрее велосипеда, до этого не ездили - если таких выпустить на дороги, будет ад, и первыми из недовольных будут водители авто.

Честное слово, зачем вкидывать такие нереализуемые в наших условиях идеи?

10

Ответ на пост «Электросамокаты: за или против?»

Не, не запрет нужен. Проблема не в самокатах, а в отсутствии нормальной инфраструктуры. Велодорожек нет почти нигде, людям просто некуда деваться- ни среди пешеходов, ни среди машин.

У самого есть самокат -езжу редко правда очень и точно никому не мешаю. Иногда и аренду беру. Это вообще не зло, наоборот- полезная штука. Особенно в городе, где пробки и парковка — ад.

Живу в Финляндии -тут с инфраструктурой всё нормально. Велодорожки почти везде, для велосипедов, самокатов , мопедов- отдельные полосы и на дорогах при необходимости, и на тротуарах. До 15 лет ездить нельзя, в пьяном виде- тоже. Причём если бухой на самокате поехал- могут лишить прав на машину.

Запрещать- это костыль. Надо просто сделать нормальные условия, где и пешие, и те, кто на колёсах, могут спокойно существовать. Только насколько реально и реально ли вообще это сделать, сколько это может стоить- нормальная городская среда?

Ответ x4ile в «Электросамокаты: за или против?»

Зачем в Буэнос-Айресе жить как Екатеринбурге или наоборот? Пусть будут города с велодорожками и раем самокатчиков и города полностью без велодорожек и самокатов. Больше городов, хороших и разных. Пусть расцветают сто цветов, пусть цветут сто городов.

10

Ответ PalladiumHydra в «Электросамокаты: за или против?»

Я тоже против запретов, ибо надо решать проблему не запретами, а созданием комфортной городской транспортной системы. С велодорожками по всему городу. Притом "отбирать пространство" надо не у пешеходов, а у водителей. Так я гонял целый месяц на велосипеде по Буэнос-Айресу. Это многомиллионный мегаполис, но практически все крупные районы соединены такими велодорожками (см. фото). На карте всегда отдельно можно построить веломаршрут. Этими же дорогами пользуются самокатчики. Никто никого не напрягает, все на позитиве едут!

дороги Буэнос-Айреса

дороги Буэнос-Айреса

Необязательно делать такое на всех улицах - главное соединить главные городские артерии, используя дороги с односторонним движением. Таких дорог в столице Аргентины, наверное, процентов 80. Очень удобно передвигаться и водителям - пробки я встречал редко.

А вот что у нас на односторонней дороге, скажем, в центре Екатеринбурга? Просто легион припаркованных машин, зачастую в два ряда - невозможно и на машине спокойно проехать по Белинского до центра. Понятие "комфортная городская среда" в голове мэров и губернаторов пока в зачаточном состоянии. Вдобавок ко всему жутко дорогое такси при нехватке современного общественного транспорта.

В этой ситуации самокаты - хоть какое-то бюджетное подспорье для людей, особенно поздним вечером, и я их понимаю.

Показать полностью 1
Отличная работа, все прочитано!