Ответы к посту
Деменция

Ответ на пост «Деменция»

Ох уж этот крест, который якобы нужно тащить на себе..
Так ссложилась жизнь, что не мало родственников у меня, мужа и близких друзей было, за которым нужен был присмотр. Кто-то до последнего был в адекватном сознании (чаще всего онкология, или не диагностированная при жизни, но онкология), кто-то не в очень (у кого-то деменция, у кого-то жёсткие последствия инсультов).
Что могу сказать.

Во-первых - если у вас нет медицинского образования, или хотя бы курсов по уходу за лежачими - не надо строить из себя героя, только хуже сделаете. Приехала я как-то к друзьям с лежачими больным, лежал тогда он не так долго, недели 3-4, в меру адекватный.. Люди просто не знали, что пролежни появляются не только у маргиналов (и нет, не идиоты какие-то, просто не знали, никогда не сталкивались). Отправила в аптеку, показала как обрабатывать, что нужно переворачивать, промывать и тп и тд.

А ещё мало кто знает, что для лежачих больных нужно определённое питание, так как организм штука такая, интересная, кишечник не работает сам по себе в позе лёжа.

Вобщем, если вы не умеете обращаться с лежачими больными, в 80% случаев именно вы их и убъете своими действиями (точнее бездействиями).

Во-вторых - при наличии маленьких детей в доме, которые уже что-то понимают, вы только им делаете хуже (если больной не в адекватном состоянии как марально, так и физически).

В-третьих, уход отнимает безумно много времени и сил. Для сравнения - после рождения малыш с каждым днем набирается навыков и становиться более самостоятельным. А вот больной при деменции, серьёзных болячках становиться менее самостоятельным. А лежать так он может долго, годами. Так что сразу минус личная жизнь, семья.

В-четверых, просто объективно не все могут справиться со всем навалившимся на них проблемами. Не понимают, что им положено, а что нет. И это нормально. Знаю семью, где 10 (!) лет ухаживал за лежачей (к слову - семья медиков), даже каждое лето на социальном такси вывозили на дачу за город на месяц-два. А так же знаю семью, где просто не знали, что делать, потому что просто не были готовы к такому.

Лично гоняла в другой город помочь транспортировать домой из больницы человека, которого парализовало на половину из больницы, у которой отшибло память и она никого не узнавала (в т ч и меня, хотя ещё 2 недели назад пили чай и перемывали всем кости). И её родные, которые обычно спокойно решали все вопросы, были просто потерянные от того, что не понимали что делать и как. Бабушку свою в 17 лет таскала на руках в туалет (она в свои 92 года с онкологией и с ясными мозгами отказывалась от всяких подгузников и уток, что бы не терять достоинство и пыталась сама дойти до туалета). Близкая родственника с онкологией и метостазами в головной мозг, постоянно кричащая от боли. Бабушка близкого друга, размазывающая фикалии по стене комнаты, близкая родственница мужа, у которой онкология, тромбы и постепенно отказывающие лёгкие... Сё это видела своими глазами, где могла - помогала.

Все это безумно тяжело. И если в семье нет достаточно времени, сил и знаний - лучшее, что они в действительности могут сделать - это организовать качественные последние дни, недели, месяца жизни в соответствующем учреждении. И ничего ужасного в этом нет.

Показать полностью

Ответ Kostikstrk в «Деменция»

Я для себя по этому решил когда будет подходить старость вот такая с ебанцой, начну понимать что мозги выходят из чата, или силы стремительно покидают меня, сяду в свою корчелыгу че у меня там будет на тот момент хз, но что то будет, выеду куда нибудь на автодром разгоню все что есть в этой хуйне, надеюсь будет 2к+ лс, и на 400+, поставлюсь боком к стене и въебу в неё, чтобы вообще вот без шансов.

Пацаны (другие деды), прийдут на похороны и скажут Марк (или что там будет) был хороший.

Да я ебанутый уже сейчас и помешанный немного на корчах, ну вот такой план если доживу до таких времен, не хочу умирать в постели.

Ответ на пост «Деменция»

Забыл, что хотел написать.

Ответ на пост «Деменция»

А я не святоша и вообще не верующий. Я бы сдал в приют не задумываясь, но надеюсь этого не произойдет. И дело не в том, что я какой-то плохой сын или человек в целом после такого, нет.

Дело просто в холодном расчете. Мне придется забить на свою собственную семью и ухаживать за родителями. Мне нужно будет сказать жене и сыну, что больные люди, которые могут начудить, навредить, напугать или еще что сделать будут жить с нами (если будут жить у нас). Либо уехать от своей семьи и жить с родителями, присматривать. На свою семью забить? Нет, извольте.

Я буду психовать, я буду нервничать. Это будет неприятно. Я буду кричать и ругать своих больных родителей, буду проклинать всё, а они не будут меня понимать. Будет постоянный стресс. Буду жаловаться жене или еще кому...Оно мне надо? Я не хочу устраивать ад.

Я не смогу оказать профессиональную помощь в случае её нужды и тогда смысл от моего присутствия теряется.

Люди с деменцией и другими психическими нарушениями, которые отшибают память уже не являются твоими родными. Ты для них чужой человек. Это стоит понять и принять. Это больше не мама, больше не папа.

Да это тяжело, да это грубо звучит, это не по человечески и прочее пятое-десятое, что так любят говорить моралисты и прочие добродетели. Но не стоит забывать, что вы сами нужны своей семье.

Если болезнь разрушила жизнь ваших родственников, то не разрушайте свою собственную жизнь и жизнь своей семьи у которой всё впереди, которая требует здоровья, сил и энергии.

Извините, но дерьмо случается и уж лучше, там кто-то присмотрит за ними. Но и я сам не откажусь от своих слов. Нужно меня сдать - сдайте. Я бесполезный, я даже не пойму нихрена. Не мучайте себя и не надрывайтесь...а я просто посижу и закрою глаза, живите дальше.

Показать полностью

Ответ на пост «Деменция»

Расскажу свою историю. О моём отце.

Он уже умер, в 2018 году. Плохой смертью. В мучениях. И меня не было рядом.

Мой отец был до мозга костей советским человеком. Тем, кому советская власть дала всё в жизни. Он был средним братом в стандартном советской семье из родителей и трёх детей. Получил образование. Всю жизнь работал. В молодости работал в советской торговле, но потом ушёл оттуда на Аккумуляторный завод. Стал Главным механиком, потом Главным инженером, потом Главным Энергетиком и уже потом, в 90-е, Коммерческим директором. Это я к тому что человек очень грамотный, умный.

В 90-е я был ребёнком. И у меня было беззаботное детство. Мы не были богатыми, никогда не имели дорогой машины, всю жизнь прожили в одной трёшке, которую семья получила после моего рождения. Нам всем приходилось горбатиться, как и многим, на даче. Я никогда не был в детском лагере, зато проводил каникулы у бабушек в деревне. Но и нужды не знали - всегда были одеты\обуты, холодильник был всегда полон. Сейчас я понимаю, что мы жили лучше, чем многие вокруг нас. И понимаю, что это в большей степени, заслуга моего отца.

Отец всегда был крупным мужчиной - из тех крепких, сильных мужиков с огромным пузом. Было время, когда он строил дом на даче - по-настоящему строил. Нам помогали все родственники в семье - братья, дядьки, деды приезжали. Они ходили в ближайшую тайгу, рубили там топорами деревья и потом волоком тащили. Потом шкурили и вырубали под соединение стволы, ручными коловоротами делали отверстия, собирали сами сруб. Я, как малолетка, помогал им конопатить щели паклей и мхом, который мы сами собирали и сушили. Сейчас вспоминаю и думаю - удивительное время и удивительные люди. Это было в порядке вещей - каждый мужик это умел.

Отец любил поесть. Мать всегда много готовила - пять человек в семье всё-таки. Отец всегда ел прям с кастрюли или сковородки. Выпивал он умеренно - алкашом не был, всегда в компании. Никогда не было, чтобы он дома пил в одиночестве.

В конце 90-х завод стал загибаться. Вся огромная советская промышленность, для которой нужны были аккумуляторы, развалилась. Пытались выйти на китайский рынок - удалось, но не в тез объёмах, что было нужно. Отец даже как-то ездил в командировку в Китай, откуда привёз видео-двойку GoldStar. Это было прям событие - ни у кого тогда не было такой техники. Завод стал выпускать разную продукцию - пластиковые ёмкости и контейнеры. Я помню времена, когда зарплату на заводе выдавали аккумуляторами и пластиковыми вёдрами. И я торговал ими на рынке, рядом с моим дядькой, который тогда торговал шинами из Приморья.

Отец так и оставался человеком старой закалки. Из тех, кто два костюма в жизни имеет. Пока другие директора завода обрастали крузаками и блатными хатами, батя купил себе новую жигу семёрку - с салона, в целлофане. Жили мы всё там же, по заграницам не ездили, дорогих шмоток не носили. К слову, пару раз ездили на море дикарями, на своих машинах - жили в палатках, ловили сами гребешков и камбалу в море.

За несколько лет да банкротства завода отец купил дом. Дом с участком в частном секторе в черте городе. Дом был большой, старый. И мы взялись его перестраивать, всё своими силами. Я уже подрос и помогал отцу, а ещё тянул друзей и мы за кормёжку и немного наличных работали на этой стройке века) Поднимали дом на домкратах, чтобы поставить на фундамент - по какой-то причине 100 метровый рубленый дом имел фундамент только с одной стороны. Выкопали колодец в доме. Сломали внутри все перегородки и по новому отстроили все комнаты. Провели воду в дом, сделали душ и туалет внутри. Отец перебрал печку. В итоге, вышел отличный дом.

Но тут появился первый звоночек - отец стал вредничать. На территорию нашего участка заходила заваленка из шпал соседнего дома и он, не попытавшись даже договориться, просто разломал её ломом. Соседи, естественно, охуели - был скандал, заявление в суд. И этим событием началась череда судов и разбирательств, которые продлились до самой смерти отца. По сути, они закончились только со смертью всех действующих лиц - отца и соседки. Он часто проигрывал суды, всегда подозревал разных адвокатов и судей в сговоре с соседкой. Ничего это не принесло, кроме потерь в деньгах и огорчений. В последствии, после его смерти, уже с детьми соседей, мы замирились и забыли все старые претензии.

После 50ти лет у отца начались проблемы со здоровьем. Сначала ему диагностировали диабет, а потом ему вылезли проблемы с сердцем, да такие, что ему пришлось делать шунтирование. Нам, троим родным детям и двоюродному брату, пришлось ехать в Краевую больницу сдавать кровь ему на операцию. Мне кажется, что это, в том числе, отразилось на его ментальном здоровье в последствии.

В это время у него уже начались заметные ментальные проблемы. Появилась паранойя. Он боялся, что его подслушивают соседи - из розетки, из телефона. Что они подговаривают других соседей против него. Ему казалось, что кто-то травит собак и птицу во дворе. Он сжигал сотовые телефоны в печке и отключил стационарный. Он подозрительно относится к близким, стал скрывать разное, например, ездил на суды в Хабаровск и не рассказывал, что там было. Стал язвительным и раздражительным, стал обижать свою жену - не бил никогда, но мог грубо разговаривать. Был случай, когда он написал втихаря на неё заявление в полицию, что она украла у него кошку. Она узнала, когда её вызвали в полицию. Потом забрал заявление.

Потом пришёл 2013 год. В этот год случилось сильное наводнение. Амур разлился и залил всю округу, вода зашла в город и затопила многие районы. Всех более или менее заранее предупредили. Отец отказался уезжать, хотя ему было куда. и весь потоп прожил на чердаке в палатке, с собаками и кошками. Мы с братом плавали к нему на резиновой лодке - возили припасы. После того как вода ушла оказалось что дом просто перестал быть пригодным для жизни. Мало того что он стоял на метровом фундаменте вода поднялась до самых окон. Вся отделка отлетела, всё что было в огороде уплыло, все колодца, которые мы рыли своими руками занесло илом. Весь результат многолетних трудов был уничтожен. Ещё в железном гараже во дворе стояла отцовская жига - она оказалась по крышу в воде, там и сгнила. Отца это сильно подкосило, хотя он и не подавал вида. Его вторая жена перебралась в город и не собиралась возвращаться. Отец остался в доме. Администрация дала ему пару дизельных пушек для просушки дома. И, кажется, тысяч 20 за огород. Выплаты подтопленцам были, но, по какой-то причине, отец её не получил.

Затем, его вторая жена подала на развод. Она хотела уехать к своим детям в Иркутск, купить там новый дом, звала его с собой. Но отец ничего не хотел об этом слышать. Он собирался восстанавливать дом. Мы пытались уговорить его - этот дом уже не восстановить, нет ни денег ни рабочих рук. Но он упёрся - сам всё сделаю. И его вторая жена уехала.

Он стал совершать странные поступки. Так как они остались собственниками пополам, он решил разделить дом. Сломал старое крыльцо, заколотил дверь и построил посреди дома стену - прям из брёвен. Оставил мелкий лаз под потолком и лазил туда иногда. В какой-то момент он решил, что ему не нужно электричество и залез на столб в кошках и отключил провода. В целом картина была такая - света нет, есть котёл для обогрева, печка газовая, связи с ним нет, потому что любые телефоны он уничтожал, пенсию он не получал, потому что банковскую карту он тоже сжёг. Но при этом он был очень бодрый старик, при общении здраво рассуждал, всё время что-то перестраивал, занимался огородом, при нём были две собаки и выводок кошек. На все попытки помочь с жильём, со светом он отвечал отказом. Мы возили ему продукты, постоянно ездили помочь с огородом или стройкой.

А потом, в 2016 году меня посадили и я уже не мог ничем помочь. Он был на суде, когда меня осудили и увели, на прощанье мы обнялись и пожали друг другу руки - это был последний раз когда я его видел. К сожалению, отец не дождался моего освобождения. В марте 2018 года, через несколько дней после своего дня рождения, он умер. Я освободился в августе...

Но перед смертью были ещё события. Во-первых, отец пропал - брат не нашёл его дома. Он обычно никуда не уходил. Они с сестрой начали везде искать и он как сквозь землю провалился. Пока, через два дня - им не позвонили с полиции и не попросили приехать в местный Психоневрологический диспансер для опознания. Отец был там. Оказалось, что его босого обнаружили на Железнодорожном вокзале. Он отказывался говорить кто он, потому что не верил полиции. И они отвезли его в итоге в дурку. Через пару дней он всё таки признался и дал номер брата. Его забрал брат к себе. Отмыл, привёл в чувства. Но тут выяснились проблемы о которых никто не знал - у него началась гангрена ног. Врачи отказались делать операцию, так как не позволяло общее состояние здоровья. Брат вернул его к себе домой и там отец около двух недель умирал в страшных мучениях. Периодически вызывали скорую, они могли лишь дать обезбол. Принимать в больницу его отказывались. В итоге, умер через пять дней после своего дня рождения.

Вот так закончилась жизнь моего отца. Он добился много, построил карьеру, воспитал троих детей. Все, кроме меня, получили высшее образование. Всем он, в течение жизни, подарил по квартире - брату на свадьбу в 92м, сестре в конце 90х, и мне досталась в наследство. Построил дом своей мечты, который унесла стихия. Был дважды женат - и моя мама и его вторая жена любили его и были хорошими женщинами. У него интересная молодость - он плавал на рыболовецком сейнере, поездил по стране. Но умер он старым, больным, живя в одиночестве и уже не тем, кем он был раньше.

Мне бесконечно жаль, что я не мог с ним проститься... Мы не были никогда по-настоящему близки, он был довольно замкнутым. Но он был хорошим человеком. Он был упрямым, всегда делал только то, что считал нужным - и я вырос таким же. Мне жаль, что он не увидел внучек, они похожи на него, я уверен, что он был бы рад. Я люблю тебя, папа.

Показать полностью

Ответ на пост «Деменция»

А мы с сестрой решили что Мама будет дома а не в психушке,выходные у меня по будням у неё.

уже год на галоперидоле и похоже всё идёт к завершению

Ответ на пост «Деменция»

Не знаю, как у ТС, у меня другой сценарий. В 2012 переехали из города в ближайшее село. Семья: жена, сын 4 лет, мать 76 лет. Мать себя полностью обслуживала, постоянно ездила в город самостоятельно, готовила, убиралась, вела огород, т.е. жила полноценной жизнью. В 2017 перенесла инсульт. Отбило речь, сначала не могла ходить, не контролировала свои испражнения. Срочно взял отпуск занимался восстановлением, мыл, убирался за ней. Жена помогала за исключением гигиенических процедур. Через какое-то время мать начала вставать, ходить, питаться и ухаживать за собой, стала прогуливаться по улице по три раза в день. Можно сказать, восстановилась на половину. Видно было, что огорчает её существующее положение дел. Потом пришла корона. Летом 2020 года заболели всей семьей. У жены - пневмония 20%, у меня хрень какая-то началась: слабость, кошмары по ночам, отвалилось обоняние, вкус. Мать держалась до определенного момента, потом ни с того, ни с сего потеряла сознание сидя обедом, перестала дышать, почернела. Я минут 15 её откачивал. Получилось. Увезли по скорой. В больнице установили пневмонию с поражением 80%. Лежала в отделении интенсивной терапии. Мы уже не ожидали её увидеть живой, ан нет, через два месяца неизвестности позвонили из больницы, сказали на следующий день забрать. По приезду получил еле дышащую мать размером с 10-летнего ребенка весом килограмм 40. Когда домой привез - понял, что больница её просто сбагрила. Сатурация была 86-87 ед. Добыл кислородный концентратор. Нанял сиделку, очень хорошую тетку, которая помогла её выходить. Через какое-то время она стала есть сама, немного следить за собой. Правда, дойти до туалета не могла, поставил компактный биотуалет рядом с постелью. Через какое-то время началась жесткая деменция. Насмотрелся всякого: и колобки из говна, и ночные крики, падения с кровати, стуки в окно, по стенам, опрокидывание мебели. Рвала одежду, постель, разбрасывала по комнате предметы. С каждым днем становилось всё тяжелее. Обращался к психиатрам, те предложили либо таблетки, которые её подгашивают, делают сонной, либо вообще в полного овоща превратить. Я выбрал первое, правда лекарства действовали не всегда, половину времени мать колбасилась сутками. Продолжалось всё до лета 2023 года. Там она в один день перестала стоять на ногах, стала плохо есть - большую часть еды проносила мимо рта. Рвала на себе памперсы. Короче, у всей семьи настали кошмарные времена. Накупил причендалов для фиксации, вязал на ночь, чтобы хотя-бы не падал с кровати. Уволился с руководящей должности в администрации региона, нашел работу рядом с домом, на ферме. каждый обед летел домой, мыл её, убирался в комнате. Порой пожрать не успевал. На ферме, не смотря на то, что работал руководителем отделения, сорвал спину, проболел 2 месяца, кое-как отошел. Уволился оттуда. К тому времени мать уже не вставала с постели. Нашел работу максимально близко в городе в коммуналке. Также летал на обед домой. У матери стала постоянной вылазить пневмония, антибиотики вызывали лютую аллергию, приходилось постоянно менять, лечение не помогало. В конце весны 2024 по приезду на обед обнаружил её мертвой.

Очем я: При всех сложностях я и семья были готовы продолжать, жертвуя своим спокойствием, временем.

Не могу осуждать ТС, но считаю, что отказаться от родителей, какие бы они ни были - низко, они ведь тебя из говна вытащили, отмыли, одели, воспитали а их в оконцовке сбагрили. может быть, ошибаюсь.

Показать полностью

Ответ Aliskisskis в «Деменция»

Выскажу своё мнение. Все эти "народные традиции" смотреть больных родственников тянутся из далёких времён при царе Горохе, когда медицина была в очень зачаточном состоянии и это "досматривание" длилось "от крещения до пасхи" в лучшем случае. Рассмотрим же ситуацию на примере моей бабушки. Ей на данный момент 91 год. Своих родителей бабушку и дедушку она не смотрела - так-как померли они ещё после войны, а ей тогда лет 12-14 было. Отец её умер быстро и после непродолжительной болезни в возрасте чуть за 50. Мать её была долгожительница - дожила до 89, но её смотрела бабушкина старшая сестра, которая сама пережила мать только на 3 года. И вот в далёком 88 году вышедшая на пенсию бабушка постепенно к 70-ти годам решает, что она больная и начинает по медицинскому справочнику выискивать себе болячки, закупать тоннами лекарства и прочее. Перестаёт практически полностью куда-то ходить, а сидит дома, или дед возит её по врачам, бабкам, массажистам и церквам. Когда я после вышки уходил в армию - думал не смогу попрощаться с бабкой - помрёт. Ан нет. Вернулся через год, а бабке ничуть не хуже, а вот деда все эти претензии, придирки и прихоти через два года свели в гроб, над которым баба Валя причитала "Толик, чтож ты меня так подвёл!". С тех пор прошло 15 лет. За это время я женился, вырастил сына, а бабка всё умирает. Её все эти 20 лет нельзя оставить дома одну даже на 3-4 часа - оборвёт телефоны всем, что ей плохо. Сейчас конечно уже действительно есть серьёзные болячки, но года 3-4 назад по очередному требованию вызвали к ней на дом участкового врача и на вопрос: "Бабушка, что Вас беспокоит?" Она на полном серьёзе спросила: "Доктор, почему я не могу достать пяткой носа - год назад получалось?". Она всё это время занимается лечебной гимнастикой, но при этом последний раз в магазине была наверное году так в 2005-м. И вот наблюдая на этот паноптикум я даже в теории не рассматриваю вариант сидеть так с родителями - потому что нормальные бабушки и дедушки сидят с внуками, а не няньчатся со стариками, а в моей семье всё наоборот.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!