10

Ответ на пост «Рождаемость и экономика»

Хотелось бы все же добавить, жилье и работа, это основные припоны для рождаемости детей в среднем классе. Как правило, низкие з/п (учитывая расходы на детей) пугают и отталкивают мысли о более чем 1м ребенке. Жилье - нет бы государство предоставляло жилье 1к - 1 ребёнок и по нарастающей, но с условием, пока последнему не исполнится 18 лет, после родителям выделить 2к кв. как бонус за рождение и воспитание 3х и более детей. А так же создать государственные кружки досуга и обучения молодёжи. Платить достойную з/п тем, кто будет вести кружки и занятия. Проблема демографии в государственной программе - нет программы - нет подъёма демрграфии. А то что сейчас назвается помощью многодетным - это просто поддержка штанов, что бы ещё в более глубокую демографическую яму не укатиться... К сожалению, нынешняя роль государства - это налоговой карательный орган. Пока не вернётся "совковая" система заботы о людях, не видно варианта демографического подъёма.

2

Ответ Arien1048 в «Рождаемость и экономика»

Я тоже многодетная мама, 3 деток (8 лет, 3 года и 1,7) и такого как у ТС нет. Голову мою через день, пью горячий чай и ем горячую еду😀 Скажу больше, я даже за все время декрета, а во втором, так как у детей разница 1,8, я нахожусь уже почти 4 года, я пересмотрела кучу фильмов и сериалов. При этом у меня всегда есть готовая еда в холодильнике ( за исключением нашего небольшого лета, когда хочется больше времени проводить на улице). Жертвую уборкой, раньше с 1 ребенком убиралась раз в 3 дня, теперь раз в неделю, когда муж дома. Единственное каждый день мою полы в кухне и коридоре. Игрушки и разбросанное за день собираю вечером, когда все уже ложиться спать. Гулять при хорошей погоде ходим кажды день, если не пойду, потом замучает совесть, что дети без свежего воздуха. Старший во 2 классе сейчас, в прошлом году, я забирала его со школы с 2 детьми первый месяц, младшей на тот момент было 6 месяцев. Уроки делаю тоже с ним сама. Ну он у нас более самостоятельный, в школу и на тренировки ходит сам. Как родился 2 ребенок, муж перешел на другую работу, где зп гораздо выше, но надо пахать, приходит уже в пол 9 вечера, по выходным тоже не всегда дома. Родители мужа переехали, когда средней было 10 месяцев ( вот тогда я реально думала, как я буду справляться, как водить старшего в сад), но потом привыкла. Моя мама тоже дома бывает редко, постоянно в разъездах, в последнее время месяц работает, неделю дома. Так что помощи со стороны у меня нет, и я не жду ее. Я привыкла справляться своими силами и все успевать. Я обожаю своих детей, мне нравиться заниматься этими хлопотами. Сразу отвечу на резонный вопрос об образовании😀 а то сейчас найдутся те, кто скажет, да это просто необразованная баба, которая только и может что рожать😀 У меня есть высшее образование, хотя я не работаю по нему, сейчас получаю второе высшее образование ( связанное с нынешней работой), и да у меня было тоже хобби и увлечения, которые я отложила ради детей. И сейчас жду выхода младшей в садик, чтобы вернуться и к работе и к увлечениям. Так что, не верю я в это «за день присела только вечером», автор просто ждет от кого то помощи со своими детьми, и не дает самостоятельности своим детям. Отправить в музыкалку в соседний дом ребенка 7 лет-это не такая большая проблема. Если ребенок не тепличный, то он быстро привыкнет и не будет бояться. Постирать- закинул в машинку, потом развесил. Приготовил на ораву- учится готовить большими объемами на несколько дней (это реально спасает), потратил пару часов времени на готовку, потом пару дней отдыхаешь от готовки, если конечно не привыкли все с пылу с жару есть. Ложиться все на плечи матери- тут я согласна, но когда у тебя уже есть ребенок, ты знаешь чего ждать, у тебя нет помощи, ты осознано делаешь выбор рожать еще, что потом ныть, что вот не советую!
P.S: Родила бы я еще ребенка? - Да! Но не сейчас, так как с каждым ребенком возрастает финансовая нагрузка. Если бы и правда сделали декретные не 40%, а 100%, я бы крепко под задумалась о еще одном декрете😀 Советую ли я многодетность? Наверное только женщинам, которым нравится материнство и хлопоты за детьми, или теми, у кого много нянек и помощников.

Показать полностью
6

Ответ на пост «Рождаемость и экономика»

Официально заявлю, что все адепты идеи «круглосуточных садов, инфраструктуры 25 на 8, помощи нянь от государства для облегчения быта мамы» - это долбоебы конченые не очень умные люди.

Расскажу как все устроено. Чтобы ребенок гармонично развивался ему нужно концентрированное внимание от образованного, довольного жизнью человека. Понятно, что без этого не умрет, но сложно вырасти полноценной личностью когда вас 4+ на одну мамку, а ещё сложно, когда твоя мама 24/7 стресует из-за того, что ей хронически не хватает денег, сложно когда у нее из развлечений пиво и сериалы.

А теперь простой вопрос, о котором вы конечно, никогда не думали, кто сейчас работает в детский садах? Кто нянчит ваших детей? Не знаете? А я Вам расскажу. Это женщины в основном 40+, одни на группы 15+, а то и 20+ маленьких человечков. И эти женщины подтирают им жопы, кормят кашей и читают им книжки за очень небольшие деньги. И простой естественный вопрос, вот эта женщина одна с двадцатью жопами пять дней в неделю за восемнадцать тыщ в месяц, пока ее дети растут без нее, она вообще довольна своей жизнью? А если она свою жизнь ненавидит, думаете она вашего ребенка будет сильно любить? Не будет. Куча скандалов, что нанечки орут на детей, а то и бьют их.

Про качество среднего образования [школа 🏫] я даже говорить не буду. Классы на 25+ человек, на одного учителя. Вы реально думаете, что у них по 6+7 уроков в день каждый день куча тетрадей и они их проверяют? Нет конечно. В лучшем случае раз в неделю соберут посмотрят что домашние задание в принципе есть в этой тетради. Сможет ли учитель проверить насколько ученик понял тему? Только выборочно. Если у вас два часа биологии в неделю и на каждом опрашивать хотя бы 5 учеников (это уже 25 минут урока, а ещё нужно объяснить новую тему, написать кучу контрольных и проверочных), то 25/5=5, каждого ученика будут спрашивать на каждом пятом уроке. То есть раз в две с половиной недели. Вот это качество образования! Вот это мощщщ!

А бесплатные няни от государства? Вы же понимаете, что даже если этот проект реализуют, это будет минимальная ставка, как и во всей гос.структуре, и идти туда будут соответствующие кадры. Вам нормально будет если за вашим бейбиком тетя с судимостью посмотрит? Ничего серьезного? За разбой в составе группы отсидела, откинулась на неделе и сразу к вам домой, по распределению. Вот заживём!

Более всего мне нравятся истошные вопли праведного [нет] гнева, когда няня не заботится о ребенке и делает свою работу на отвали. Прям ор на всю ивановскую «Мы же деньги плотим! Аж триста рублев! Где забота о дитятке???» И это говорят взрослые люди.

Я знаю, что вам должны делать хорошо потому что вы платите деньги. Но не будут. И быть взрослым, значит адекватно осознавать, что никто не будет заботиться о твоем ребенке больше минимально необходимого. Ваши няни роняют ваших детей, бьют их, кричат на них, иногда матом. И это никак не связано с тем сколько они получают. Просто это не их дети.

Была одна курица маман в Адмиралтейском районе. Узнала, что в муниципальном садике на ее ребенка орали. Ну, она ж не терпила какая-то! Она написала жалобу в мин. обр, в прокуратуру, в Спортлото и Путину для верности. Если я скажу, что ничего не изменилось, то я совру. Меры были приняты. После скандала нанечеку уволили, она пошла в обувной работать. Получает больше, головняка меньше, если кому интересно. А вот группу в садике расформировали - работать некому. Теперь на детей никто не орет, а ещё десяток таких же осознанных маман куриц не могут нормально работать и бегают по окрестным садикам и без их ребеночков переполненных и пытаются их куда-то пристроить. Беда одна - как только узнают из какой они группы - им сразу отказывают. От греха подальше. А если и берут, то их остальные мамаши так травят - вдруг они завтра тоже кляузничать пойдут, оставив и этот сад без воспитателя?

Или вот другая история - девочка родила троих, наняла няню, а сама делает карьеру. На няне трое детей + быт, то есть уборка дома и готовка. Платила не триста долларов, больше, но и не миллионы. Могла бы написать, что няня очень быстро оказалась в постели мужа, но история оказалась ещё интереснее. Спустя полтора года выяснилось, что няня давала детям успокоительное пачками, вместе со снотворным. Чтобы те больше спали, меньше носились, а у няни было больше времени на другую работу по дому.

Понятно, что няню посадили, маму курицу все поддержали, ибо беспредел полнейший. Я няню абсолютно осуждаю. Травить детей, которых тебе доверили это очень плохая идея. Но маму я осуждаю намного больше. Няня травила чужих детей, чтобы выжить, не остаться без работы, хоть как-то все успеть, потому что домина там ого-го а трое детей это и так много. А мама отдала троих детей абсолютно чужой тетке и полтора года занималась непонятно чем, абсолютно не замечая происходящего с ее детьми.

К чему я пишу это пост? Пытаюсь донести до вас мысль, что ваши дети никому кроме вас не нужны. За большие деньги их будут просто чуть меньше ненавидеть. И отправлять детей в руки чужих людей, а потом удивляться, что звездец произошел это как оставлять деньги на видном месте, а потом искренне удивляться, что их украли, хотя воровство это преступление.

Пост напишу анонимно, ибо чую будет много говна в мой адрес. Но если сама мысль вам близка, то могу написать вторую часть с ещё десятком историй про «добросовестных» нянь с ссылками и пруфами.

Показать полностью
0

Ответ на пост «Рождаемость и экономика»

Да мля. Чья бы корова мычала. Давайте тогда квартиру под низкий процент и с минимальным платежом. Можно сказать - в лизинг! (деньги тогда пойдут не Хабибуджанам ил прочим черножопым, а в казну!) Далее договариваться с родителями в лице государства: - Мы готовы расширить вашу жилплощадь( и прекратить пиз*ить деньги из казны) в обмен на +1 дитя, и так далее. Т.е для многодетных семей минимум нужно 3 комнаты, а то и 4 ( некоторые подростки уже лет с 15-16 имеют право иметь свою комнату). Произвели +1-2 человека - давайте квартиру с + 1 комнатой. И весь этот круговорот квартир ничем не хуже, чем та же ипотека. Одни вселились, другие выселились .Итогом должно стать то, что благополучным семьям, где нет алкоголиков нарков и тд должны доставаться в итоге квартиры/участки и тд. Пожилые родители или взрослые родители, у которых есть +3-4-5 детей в возрасте 18+ уже хотят пожить для себя - вот им квартиру пожалуйста дарите, за ценный вклад в общество, 2х комнатную - что бы дети в гости приезжали и им было гдеспать! Тем, кому не повезло родить больше одного ,двух детей чуть по строже в плане процентов и оплат, но все же не на столько, чтобы люди чувствовали свободу финансовую. Каждый имеет право познавать мир и путешествовать!!!!!

Вообще многодетным семьям квартиру ДАРИТЬ надо! Они ебать как постарались, не засали!

Условия в других городах сделайте хорошие, что бы в белокаменную не перлись миллионами! Развивайте инфраструктуры в других городах! Мне Вас учить? Как в тесном городе можно чего то хотеть?!
В конце концов для тех, кому не нужна квартира поднимите пособия, а для тех, кому нужна - платите из пособия за ипотеку на прямую - субсидируйте!

Я все

Показать полностью
31

Ответ Arien1048 в «Рождаемость и экономика»

Я не представляю как заводить детей. Только-только стала зп норм, что хватать стало не только на ипотеку, но и на ремонт, какие-то поездки. А если уходить в декрет, то все, снова нищета и счастье в шалаше (буквально - не факт, что успею доделать ремонт). А я не хочу выбирать ребенка, но жить от зарплаты до зарплаты или жить средне, но без детей. Почему такой жестокий выбор? 😭

Ответ Arien1048 в «Рождаемость и экономика»

И конечно осознание пиз...а пришло с рождением третьего ребёнка? И конечно стираете Вы руками, пылесосите веником, а такие фантастические вещи, как паро/скоро варки, гриль и т.д. Вам и не снились. Дали ясли, что бы облегчить Вам будни, так нет, водите на 2 часа и тут же плачитись, что присесть только вечером, про гигиену даже говорить не хочится..., лучше отдайте ясельки тем, кому реально нужно. Я Вам открою тайну, которая решит 90% нехватки времени и разгрузит Вас (хоть в ванне понежитесь), итак, готовы, барабанная дробь - РЕЖИМ!!! Подъём, водные процедуры, завтрак, закинули в суповарку ингредиенты (раз муж вкалывает, пусть раскошелиться) и гулять, обед, сон (мама то же спит), полдник игры, закинули ингредиенты в скороварку (подарок от родителей предположим) и гулять, ужин, фильмы, игры, сказки, детей спать, а сами добытчика встречать (вы же поспали днём, значит голова не должна болеть))). и да, я то же многодетная мама (15, 13, 7). Удачи и голову всё таки мойте чаще))).

Ответ Arien1048 в «Рождаемость и экономика»

У вас трое детей разного возраста. Следовательно, это была не тройня. Следовательно, каждые последующие роды - это плюс-минус сознательный шаг. Ни у вас, ни у вашего мужа ничего не ёкнуло в голове, когда вы принимали решение рожать второго. И точно так же никакая предохранительная мысль не постучалась в вашу черепную коробку изнутри, когда вы принимали решение рожать третьего. Не удивлюсь, если и четвёртый ребёнок для вас - не запретная тема. При этом, очевидно, ваш муж не миллионер Си Си Кепвелл, а вы не дочь Аристотеля Онасиса. Извините, но я не понимаю, что в голове у таких людей. Для чего вы добровольно и методично с фантастическим упорством вдеваете свои шеи во всё новые и новые хомуты? При том что для вас, судя по посту, это именно хомуты.

Ответ на пост «Рождаемость и экономика»

Тут, как мне кажется, вопрос лежит совсем в другой плоскости, не относящейся ни к достатку, ни к уровню образования. Причем у автора поста эта проблема проскальзывает между строк, но прямо не называется. А именно - атомизация общества.

Пока женщина даже будучи замужем воспринимает себя как свободного и никому ничем не обязанного индивида, а не часть коллектива - семьи, в которой на неё возложены определенные функции и обязанности, так и будет. Если повышать уровень благосостояния индивидов - то да, это никак не поможет с рождаемостью, индивиды видят только свои интересы и потребности. Повышать надо благосостояние семьи как ячейки общества, с определенным разделением ролей. Проблема в том, что этот институт у нас практически уничтожен.

В реальной жизни это могло бы выглядеть как то, что рождение и воспитание детей в семье стало бы для женщины оплачиваемой full-time работой (одним из путей карьеры, не единственным возможным). Причем чтобы ей заняться, она должна была сначала пройти отбор (по генетике, личным качествам и т.п.) и получить соответствующее образование, включающее помимо обязательного общего (аттестата зрелости, без которого нельзя называться полноценным человеческим существом, не говоря уже о размножении) элементы психологии, педагогики, медицины, финансовой грамотности в достаточном для ведения хозяйства и управления имуществом и финансами семьи объеме, и т.п. Чтобы быть матроной семейства было одним из высших достижений, доступных для женщины, одним из вариантов сценария жизненного успеха, сравнимым с руководящими должностями для мужчины или незамужней. Естественно, с тщательным контролем всех сторон процесса и результата, доплатами и премиями за достижения по качеству и количеству, и санкциями за нарушения (т.е. крольчатник с принципом "лишь бы не дохли и платили пособие" - не проканает). И страхованием рисков, вроде рождения ребенка-инвалида. Кто хочет совмещать с обычной работой, или не согласен на условия - пусть тянет своих детей самостоятельно, без поддержки общества.

Но, повторюсь - первым номером должна идти перестройка психологии семейной жизни, отказ от современных веяний с понятием семьи как сожительства индивидов для их личного удовольствия (из которого уже естественным образом происходят и все эти извращения вроде "семьи" геев/лесб - ну а что, если это "гражданский союз" двух индивидов для их взаимного удовольствия, а не ячейка воспроизводства общества, вступление в которую порождает права и обязанности перед ним, то что бы им и не быть одного пола, раз им так по кайфу).

Мне кажется, что этот вариант в большей степени соответствует тому, чего "хотели бы коммунисты", чем злостные постмодернистские эксперименты с полным отказом от института семейного воспитания в духе "Туманности Андромеды" Ефремова (что нисколько не отменяет важности развития общественной системы образования). И очень жаль, что СССР не имел возможности хотя бы частично пойти по такому пути, поскольку из-за бурной истории страны женщине постоянно приходилось пахать наравне с мужиками на обычной работе, без возможности полностью сконцентрироваться на высшем призвании.

Показать полностью
101

Ответ Arien1048 в «Рождаемость и экономика»

Я многодетный отец 11 детей. Все свои, от единственной жены, если что :)
И я рад, что не зря прожил эти годы.
Я считаю, что главная забота родителя - воспитать хорошего человека, и она гораздо проще решается в многодетной семье.
Старший наш ребёнок уже работает, создал свою семью, трое следующих - студенты на хороших специальностях, которые они выбрали сами: врач, инженер, ветеринар (или учёный, как пойдет. Занимается наукой уже несколько лет: статьи, конференции, все дела). Средние хорошо учатся в школе, кто-то пилотом хочет стать, кто-то стоматологом, кто-то рисует с удовольствием. Каждый по своему желанию занимается в кружках, художке, музыкалке, спортивных секциях, разных молодёжных организациях.
Дети живут дружно, общаются между собой, заботятся друг о друге. Старшие воспитывают младших, учатся договариваться, находить компромиссы, строить отношения в разновозрастных иерархических коллективах. Когда кто-то из старших приезжает, дом наполняется радостью долгожданной встречи. Подарочки, сюрпризы, улыбки, шуточки, игры, настолки, чаепитие, совместные прогулки, походы по друзьям... Многие друзья "передаются по наследству".
По-моему, это и есть родительское счастье. Осознание, что ты выполнил свою миссию в этой жизни.
И на вопрос, как повысить рождаемость, у меня есть ответ - обеспечьте молодежь жильем, и они сразу начнут плодиться. Я это сам наблюдал: переезжаешь в район новостроек, заселяются квартиры и появляются коляски во дворах, беременные мамаши с детьми в песочницах и пр. В школах и садиках не хватает мест. Если государству надо, оно найдёт эту возможность, а если не надо... Что ж, каждый сам проживает свою жизнь, делает свой выбор (зачастую между курортом и ребёнком). У всех свои обстоятельства, и у каждого своя правда.
Но материнский инстинкт существует, и его так просто не перешибёшь. Я верю в силу биологической природы человека. Кто хочет размножаться, те размножатся и передадут свои жизненные ценности детям, кто не хочет - самовыпилятся.
Всем добра, мира, крыши над головой, бутерброда с икрой на столе и яблока в кармане!

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества