Ответы к посту
Я так больше не могу!
1

Ответ на пост «Я так больше не могу!»

Я вас понимаю и поддерживаю. Сам нахожусь в завязке уже одиннадцатый месяц. До этого столько времени сил, денег и здоровья уходило на алкоголь. Так тяжело, когда близкий человек так скатывается...

Да хрен там плавал! Как же вы замудохали, каждую неделю очередной плакальщик и волна ответных подпукиваний. Можно подумать оно все внезапно случилось и до этого вот никаких предпосылок не было к тому, что человек безвольное ламо.

Прикиньте, есть целых два сайта. Кил ми плиз и задолбали. Где собираются такие же как вы страдальцы и ноют друг другу. На кой ляд тащить свой слезки на колесках в развлекательный сайт? Ах, да. Премодерации нет и минуса отменили.

И всех завязавших и молящихся на анонимных алкоголиков туда же заберите.

Да. Я не пью почти год. И знаете, что? Никаких просветлений. Ничего не изменилось. Мне просто грустно. А не пью я по тому, что в декабре погорело окончательно все, что пытался тащить со времен ковида, а сейчас схлопнулось в одночасье. Вышло так, что работа курьера является наверное единственным возможным для меня вариантом. На должности первой линии меня не берут так как слишком опытный. На руководящие должности меня не берут по тому, что задаю слишком много вопросов по вакансии и по нормам работы подчиненных.

Существовать выходит. Вместе со съемом и попытками в разнообразное питание. А вот на развлечение и прочее уже денег нет. Курьеры много зарабатывают на электровелах, мопедах, машинах. Или в роликах которые оплачивает яндекс или курьерская служба. Есть еще вариант с молодыми и бравыми ребятами, что батрачат по 14 часов. Но я физически не вывожу такие объемы.

На зареве моей горящей жопы предлагаю следующее. Для включения монетизации нужны подписчики и рейтинг. От вас набить эту фигню, я включу цель. А после сбора средств, пойду и куплю бухла. Куплю мяса. И впервые за год выберусь приготовить шашлык. Каждому кто отправит перевод и кинет скрин в коменты тегнув или не тегнув, я скажу пару приятных слов на видео. Глушить чистым алкоголь я не буду, но за каждого честно выпью разведенный коктейльчик.

Ну или пошел я тоже в жопу с этими на волне и ответными постами))

Показать полностью
634

Ответ SebastianPoreiro в «Я так больше не могу!»

А я не пью с самого рождения! Совсем! Насмотрелся на отца в детстве, и как аллергия. Выходя в подъезд из квартиры это вечный жёсткий запах сигарет от золотой Явы, который так и просился чтоб я его вдохнул, или же видя как батя долбится в дверь пьяный и орёт чтоб его выпустили, где далее шли разборки с мамой и ругань, рукоприкладство, биение посуды и полный срач на кухне.
Всегда стараюсь смотреть на себя глазами ребенка: как бы ребенок себя чувствовал если бы я бухал, курил, забивал бы на его учебу, развитие и прочее.
Поэтому я не зависим от алкоголя или табака уже 28 лет, поздравьте меня!!!

1

Ответ на пост «Я так больше не могу!»

У автора непростая ситуация, но узнаваемая

Может совет и не нужен, а может, эти мысли пригодятся и люди накидаю другие варианты

Вот мысль
Решиться на какой-то резкий вариант очень сложно.

Вот другая схема
- квартиру продавать не надо, и брать ипотеку не надо - сейчас ставка рефинансирования выше, и стоимость жилья поднялась. И квартиру с ипотекой купят у вас со скидкой

- мужу сказаться что так и так, жить так больше нельзя. Не надо его убивать, не надо с ним разводиться, не надо драм и сумасшествия - мужу сказать, чтобы пошел и стал жить у друзей, у мамы, где угодно. Не выгнать, но просто так дальше невыносимо это его отрезвит, или, наоборот, ввергнет в уныние. Сложно сказать, я не такой хороший советчик

- вы говорите, что у вас есть дом. Может быть это пассив, может быть актив - посмотрите, можете ли вы на нем зарабатывать, или можете ли его выгодно продать, смотреть вам

- если удастся мужа хотя бы временно отсадить и самим оставаться в трёхкомнатной квартире, то можно одну или две комнаты сдать. Странно может выглядеть, но ничего странного - такие варианты, с хозяйкой, нормально заселяют студенты, другие разведённые женщины, подружки жены и куча других вариантов. В СССР вообще часто студенты так жили, да и сейчас студентам родители иногда снимают квартиру только с хозяйкой, чтобы не было лишнего порочного круга общения

В таком случае и квартира осталась, и ребенок не сменил место жительства, и соседи есть, которые от пьяного мужа могут помочь отбить, и муж даже может одуматься, вернуться, и ребенку мать не показывает, что отец страшный человек
Были примеры, как человек может исправиться. Был товарищ, который просто ради такого дела, жена выселила - поехал на вахту и бросил пить

Искренне надеюсь, что это вам поможет

Терпения и сил, у вас дочка, вы сможете преодолеть эту ситуацию

Показать полностью
7

Ответ на пост «Я так больше не могу!»

Хочется ответить анонимно, а это можно сделать только ответным постом.
На вложенный комментарий постом не ответить, потому предыстория:
в теме, на которую отвечаю, пользователь @YalNaSvete дала комментарий: #comment_289022952

На него пользователь @frederina спросила:

Мне казалось, самое ужасное - смерть родителей, это ужас, отчаяние, потеря смысла. Но всегда на фоне собственных жизненных планов и ожиданий, которые со временем все перекрывают и остается благодарность, светлая грусть. А вы... что остается в таких случаях, неужели существует терапия, которая может такое купировать или избавиться от последствий.
Но удалось "собрать себя"? реализоваться, чтобы прошедшее стало просто частью жизни, негативным фактом, который, в принципе уже в прошлом и не имеет актуализирующего значения.

Я хочу ответить на последний абзац, как человек из похожей ситуации.

У меня было не так страшно, как у @YalNaSvete, но запои матери были эпичными: вплоть до апогея в виде применения ножа в сторону отца. Вроде в ответ на попытки успокоить ее в процессе очередной пьяной истерики, не помню. Я свидетелем этой картины не был, так как отсутствовал дома - может гулял, хз. Лет 15 тогда мне было. Но каково видеть десятилетнему ребенку (брату), как его отец истекает кровью? Отца починили, ситуацию с точки зрения закона замяли, спустя какое-то время отец нашел себе другую семью. На нас ему, впрочем, тоже стало пох. Изредка прилетали какие-то деньги в виде алиментов. Но у матери обострения в виде запоев продолжились. Обычно по весне и осени, перерыв может год-два был - чтобы не было ухода в запой. В ответ на просьбы прекратить (или на противодействие употреблению - вылил алкоголь в унитаз, например) в меня летали предметы домашнего обихода, которые попадались под руку: бутылки, кружки, тарелки... Мать не раз теряла работу из-за проблем с алкоголем. С 16 лет я стал работать (прям каждый день после учебы), деньги шли на погашение ссуды, на которую был куплен дом, где жили мы без отца, и на жизнь семьи.

В 18 лет стал жить отдельно, но участия в жизни семьи принимать не перестал. Спустя какое-то время я перестроил и отремонтировал матери дом, купил ей машину, регулярно помогал и помогаю финансово. Нужно что-то починить? Нанимаю профильных людей, и они это делают. Хочется съездить на какой-то свой слет василис по обмену премудростями (она в какой-то церкви состоит, где они регулярно собираются в разных странах: Кипр, Турция, Казахстан, какие-то города России)? Покупаю авиабилеты: лети, мама, лишь бы у тебя были позитивные эмоции.

Был одновременно "лучшим сыном" - когда что-то делал для нее, и одновременно "последней тварью" - когда я не мог в чем-то помочь (не "не хотел", а "не мог": не знал каких-то тонкостей в законе по ее вопросам, не имел каких-то людей, которые могли бы помочь, не было на какую-то ее просьбу времени и т.п.). С посылом "неужели я настолько херовая мать, что вы ко мне так относитесь!" (нас несколько детей в семье, и ни с кем у нее нет теплых отношений).
Ее ничего не смущает в ситуации, когда она обзывает человека тварью и тут же о чем-то его просит. Пример просьбы: "Мне не хватает пенсионных взносов для набора нужного количества баллов, чтобы выйти на пенсию. Дай мне на эти взносы, чтобы мне в срок выйти на пенсию." Сумма для меня не большая (то ли 120, то ли 160 тысяч ей нужно), но сам факт такой подачи просьбы коробит.

Она постоянно твердит, что мы ее не любим. Что другие сыновья в матерях души не чают. Что есть матери сильно хуже нее. Себя она плохой матерью не считает, а если вдруг ей напомнить какой-то негативный эпизод из жизни, то натыкаешься или на гнев в стиле "вы только плохое и помните!", или на отрицание упомянутого факта. При этом, по ее мнению, матерям дети должны только по самому факту того, что она - их мать, что она их родила и вырастила, они не ходили оборванными и голодными.

Смог ли я "собрать себя"? Реализоваться?

Реализоваться смог. С самого совершеннолетия рос в компетенциях и доходах, постоянно "крутился" дополнительными заработками: брался за любую внештатную работу, где моих знаний хватает, чтобы заработать побочные деньги. Мозгов хватило откладывать деньги и купить жилье за наличные: в 23 года я был с первой своей квартирой, пусть и хрущевкой-однушкой в провинции. После ВУЗа еще не раз где-то учился, вкладывая заработанное и в дополнительное образование, а не только на помощь той семье (несмотря на наличие на тот момент в этой семье отчима) и свои развлечения. Сейчас живу в Москве, занимаю достаточно высокую должность, доход только на ней около 800 тыс. в месяц, а еще сдаю в аренду 2 квартиры в Москве. У меня появилась семья, свои дети. Жена тоже руководитель, зарабатывает около 450 тыс. Вроде живи и радуйся, да?

Но постоянно есть страх, связанный с алкоголем, и который мешает мне считать, что "прошедшее стало просто частью жизни, негативным фактом, который, в принципе уже в прошлом и не имеет актуализирующего значения".
Страх заключается вот в чем. Мне нравится вкусный алкоголь. Благородные напитки: выдержанный виски или ром, хорошее пиво и вино. Я их пью ради вкуса, а не ради ощущения опьянения. Водку не пью, потому что нет в ней вкуса и удовольствия для меня. Но если я позволяю себе выпить любой алкоголь больше раза в неделю - меня сразу одолевают мысли: "А не слишком часто ли я пью? А не сопьюсь ли я? Ведь у меня может быть наследственная тяга к алкоголю, переданная от матери! А если тяга не передается по наследству, то я же жил в этой среде, где регулярно бывали запои!".
И вот эти мысли не позволяют мне с уверенностью сказать: я себя собрал. Потому что при этих мыслях я все равно не хочу отказываться от удовольствия выпить бутылочку бельгийского пива вечером тяжелого дня, или бокал вина за каким-то ужином, или пригубить стакан торфяного виски, когда просто захотелось. Если недавно я уже употреблял алкоголь, то мысль с опасениями превратиться в тот ужас - алкоголика, который пропил все в своей жизни - будет меня преследовать.

И есть страх за брата и одну из сестер.
Сестра. Стабильной работы не имеет, образование - вечерняя школа. Достаточно часто выпивает, но без запоев. Просто жизнь какой-то гопницы у нее. И мужчины рядом с ней такие же: нестабильные, любящие пригубить.
Брат может изредка позволить себе выпить пива, да на праздниках алкоголь покрепче. Зарабатывает руками и неплохо, но у меня всегда есть опасения: не сломают ли его жизненные неурядицы, которые встречаются на пути?..

P.S. Еще мать регулярно пеняет на то, что если она сдохнет (это ее слова, а не моя характеристика смерти), то мы даже не заметим. Что нам насрать (тоже ее слова) на нее и факт ее смерти. И я с каким-то внутренним отторжением понимаю, что действительно ее смерть может не тронуть меня. Но так же неправильно! - гласит внутренний голос. И живешь ты с этим внутренним голосом не в гармонии...

Как-то так.

Показать полностью
1918

Ответ на пост «Я так больше не могу!»

Сочувствую и соболезную! Я вот пример такого мужчины, как ваш. Тоже ипотека и кредит размером в 41 тысячу, жена и сын. Тоже были большие проблемы с алкоголем, выпивал много, ежедневно и в одиночестве не разбирая тип и вид алкоголя, время суток или моральные принципы, и могу вам сказать лишь одно. Кодировка не поможет, а если и поможет то только на время, потому что после ее окончания все начнется с новой силой. Поможет только сила ЕГО воли, чтобы перестать выпивать.
Я завязал пить, сам и по своей воле. После сильной пьянки длиной в 3 дня, началась очень сильная тахикардия тоже длиной в 3 дня, жена не разговаривает и похоже списала меня уже в утиль, и я понял что это похоже конец. Я никому не нужен, я алкоголик. Сейчас или никогда. И завязал пить, не пью уже 9 месяцев. И понимаю, что НИКТО В МИРЕ не в силах заставить или вразумить мужика не пить, только он сам.

18

Ответ на пост «Я так больше не могу!»

Я сын алкоголика, мне уже 34, я своего отца трезывым видел, пересчитать по пальцам. До 6-7 класса с нами он был, бил маму, меня за что то наказывал, когда трезвый, человек золото, веселый, жизнерадосный, общительный человек, на все руки мастер, и машину починить и баню построить (только сейчас понял, похоже у меня это наследственное), но когда пил, абсолютно другим человеком становился, буянил, вытворял всякое. Пить он начал в 27 лет, до этого не пил и не курил (ВООБЩЕ) и с тех пор и курил и пил, перодически бросал пить, ездил на работу (вахтой), приезжал и снова пил. Родственники удивляются каким он стал, ведь раньше он был таким замечательным, а потом спился и вообще не узнать.

Будучи взрослым мне хочется пообщать с отцом, спросить: ну как так? Зачем и почему?

Один раз отцу задали вопрос: почему он так живет? Другими словами, но смысл примерно такой, он ответил, чтоб сын (я) ни когда так не делал. Понятно что он не для этого пил, но это дает понять, что ему было не все равно, но он не мог остановиться, ему было важнее выпить.

Чем все закончилось? Отец умер живя на улице в другом городе, даже к живой матери ему было стыдно возвращаться (я так думаю) . Пока я не повзраслел (своя семья, работа, взрослые проблемы) я к этому относился как ну было и было, а сейчас порой жалко что так случилось, хотелось бы расти в полноценной семье с отцом.

В юношеские годы я и пил и курил, как и многие, сейчас уже не пью и не курю (с курением конечно очень сложно, стоит пару раз выкурить сигарету и снова буду курить, или устроится на работу, где есть курящие) но пить я не хочу, не тянет и нет особого желания, могу выпить, напиться, повеселиться, но это разовая акция. Возможно это следсвие моего поступка, пить совсем я не стал после того, как с детьми приехали к другу в гости, я выпил, в сон поклонило, уснул, нужно такси вызывать, детей собирать, а я пьяный сплю, не то что бы напился, просто вырубило в сон. И мне стало стыдно и понял, что веселиться и поговорить можно и без выпивки (НО ТАК НИ КТО НЕ ДЕЛАЕТ, с друзьями не собирешься и трезвой компанией не повеселисься, но наверно у это у меня такие друзья, ведь я их нашел когда сам пил, а теперь не пью и с непьющем то не очень им комфортно)

Это просто мой поток мысли, написал как есть, не для плюсов или рейтинга, просто так, выговорится, эти вещи я ни кому ни когда в жизни не говорил и жене если я это скажу, она будет демать я слабак, слюнтяй, ведь мужик в её понимании должен быть сильным, сам принимать решения, сам все контралировать и быть молодцом, НО КАК же её бомбит, когда я командую и диктую что ей нужно делать(когда она не в настроении), а вместе уже больше 10 лет. У нас с ней своя игра, и мы до сих пор притираемся и постепенно понимаем друг друга, как себя вести в той или иной ситуации.

Все выговорился, поныл, нажаловался, стало лече, пойду работать

Показать полностью

Ответ на пост «Я так больше не могу!»

Как же ты своего мужика заебала то? Он же и до тебя только и делал, что бухал да?

И замуж за него ты вышла, как в сериале друзья, в Лас Вегасе, когда он бухой был, так?

Ответ на пост «Я так больше не могу!»

Отвечу отдельным постом, может кому пригодится.

@SW33, вижу много правильных советов, но все 300+ комментов не осилил, так что за повтор извините, если что.

Хотя большинство советов пикабушников - это здравые и правильные рассуждения, но они не учитывают чувств жены и чувств дочки, которым советуют расстаться с отцом. Выбрасывать из своей жизни человека, особенного самого близкого и для вас и для дочки - это очень сложно. Поэтому вот мой совет вам: если еще любите мужа, то попробуйте помочь ему. Но по-настоящему, серьезно, бескомпромиссно и эффективно.

И вариантов для этого у вас всего два (пишу из личного опыта), никакие кодировки, психологи, медикаменты, гадалки, попы-раввины-муллы не работают. Вы потратите годы, кучу денег, а результата не будет. Алкоголик найдет способ ими манипулировать, обойти запреты, сбежать, скрыться, отложить лечение, переубедить вас, разубедить в необходимости, целесообразности или приемлемости лечения. Помните, алкоголик - это тот же самый наркоман, просто дурь у него в бутылке, а не в шприце. 

Итак:

1. Есть специальные фирмы, "решающие вопросы" с алкоголиками. Найти правильную сложно, ведь куча мошенников вьется вокруг алкоголиков, желая отнять у них и деньги и недвижимость. Есть и просто некомпетентные желающие подзаработать на народной методе, такие могут и навредить и покалечить. Так что важно найти правильную, проверенную фирму, тогда муж пить скорее всего перестанет (по знакомым узнайте, желательно у кого реальный опыт был). Мягких выражений подбирать не буду, напишу прямо чем лечат: запирают, не дают пить, делают внушение, просишь выпить - бьют, предложили выпить и согласился  - бьют. Такое же есть для наркоманов, думаю слышали истории с пристегиванием к батарее или запиранию в подвале - ну так теперь это чей-то бизнес. Но это для прям алкашей, опустившихся уже, которые отчаянно нуждаются в спасении, даже сопряженном с рисками. И да, вероятно он будет ненавидеть того, кто его сдаст в эту богадельню, так что продумайте этот момент.

2. Поставьте вопрос ребром, разово, радикально, что вы уйдете от него, заберете дочь, а он останется без квартиры и должен будет платить алименты, без которых уедет в тюрьму (припугните, не лезьте в юридические тонкости). И после этого он сорвется (да, вы ж не думали, что поговорить поможет), тогда вы выполняете свою угрозу. Все, любые разговоры сводятся к тому, что путь назад для него только трезвым и только с трезвым на дистанции, чтобы у вас сомнений не было, что алкоголь его жизнь покинул навсегда. Даже в виде баловства, отдушины, итд. Бросит - спасся, не бросит - вы не потеряли время, нервы и деньги.

Желаю вам удачи, сил и терпения, чтобы пройти через все это. Ну и тем, кому совет пригодился - желаю того же. Все написанное - не рекомендация и не призыв к действию, а информация для размышления.

Показать полностью
0

Ответ на пост «Я так больше не могу!»

В комментариях очень много личной боли многих людей, у которых среди родителей были алкоголики. Большинство пикабушников сходится в том, что дальше лучше не будет, алкоголика нет смысла исправлять, надо разводиться любой ценой и ограждать дочку от папаши-алкаша. Я согласен.

Но почему так мало людей понимает, что отношение авторки к алкоголю легло в основу всей этой ситуации? Давайте посмотрим:

1) Авторка считает, что выпивать -- это не только нормально, но и, скорее, даже ожидаемо. Потому что "все пьют, что тут такого". Когда человек пьёт -- это, по её мнению, даже "банально".

2) Из-за этого авторка не видит необходимости обсуждать алкоголизм как проблему. Для неё это "неурядица". Она так и пишет:

Рассказывать близким про неурядицы в семье тем более под запретом.

Неурядицы? Неурядицы -- это когда вы не можете выбрать между борщом и рассольником. Или не можете договориться, чьи принципы положить в основу воспитания дочери -- Ключевского или Монтессори. Алкоголизм на фоне безденежья и закредитованности при наличии ещё и ребёнка -- это не неурядица. Это проблема должна быть проблема номер один для тебя, и ты должен(на) решать её 24/7, отложив все остальные дела.

3) Есть большая вероятность, что авторка мужу либо мозг вынесла, либо нервы вымотала ещё до его алкоголизма. Оцените слог:

Пробовала по разному, и разговорами, и скандалы и поддерживаю его всегда.

Простите, что? Так ты поддерживаешь всегда или скандалишь?

4) Мы не знаем содержания ни тех разговоров, ни тех скандалов, однако же не похоже, чтобы авторка делала хоть что-то существенное, чтобы ситуация изменилась. Там уже не звоночки, там колокола давно.

В прошлом году перед ее ДР попал в аварию, перевернулся, конечно же пьяный в жопу.

Конечно же. Ну, конечно же, он попал в аварию, пьяный в жопу. Само собой, у всех же так. После того, как он пьяный за руль сел, авторка вообще с ним общаться не должна была. А по факту она этому мужчине после этого целый год сопли вытирает. Вдумайтесь, она контролирует, как взрослый мужчина, которому, скорее всего, за 30 лет, сходил на собеседования! Мамин пирожочек.

Говорит справлюсь сам и справляется какое-то время. А потом все по новой....

Интересно, сколько авторке нужно ещё таких кругов, чтобы понять, что она делает не так?

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!