2291

Ответ на пост «Осуждаете труд заключенных?»6

Я юрист по трудовому праву, и недавно проводил аудит в одной организации использующей труд заключённых у нас в Сибири, и мне есть что интересующимся рассказать. Хотя рассказ будет не длинным.

В этом случае живут они прямо напротив предприятия в специальном общежитии с забором и пропускным режимом. По сути предприятие находится на отшибе и ничего там близко даже и нет кроме полей да промзон. Так что из общаги на работу и обратно. Без конвоев и надзирателей, в обычной одежде, обычные работяги. Учитывая что рабочие часто просто сами стригутся коротко, то я отбывающего наказание и обычного могу даже и не отличить.

Работают они как правило на базовых работах разнорабочих или самого низкоквалифицированного персонала, по корочкам что могут получить во время отбывания наказания. Работают в тех же цехах что и обычные люди, никаких отдельных помещений и надзора за ними нет. При этом по выходу многие из них остаются на этом же рабочем месте идут в мастера и начальники, тут никаких препятствий нет.

По зарплате - они получают ровно такую же зарплату по окладу как все другие работники на их должности. Дальше конечно идёт удержание штрафов и ущерба в рамках исполнительного производства. Какие-то копейки с них высчитывают за общежитие, реально очень немного, совершенно не коммерческая история. То есть это не рабский труд за копейки, стоят они примерно столько же.

В части соблюдения трудовых прав - всё строго, даже строже чем с обычными сотрудниками. Даже сверхурочная работа, к которой большинство относится позитивно, потому что всё лучше чем тупо в общаге сидеть, только по согласованию с ФСИН. Они не возражают, но бумаги много делается каждый день. Естественно за сверхурочку платят как полагается.

По статьям, конечно есть и драчуны и хулиганы. Но мать его основная 228… уж сколько раз твердили миру… наркотики зло без вопросов. После освобождения, кто сидел по другим статьям или был просто курьером, могут неплохо реабилитироваться и вернуться в общество. Но если человек наркоман, то после того как за ним пропадает надзор… часто и сам человек пропадает.

Так что наша система мне кажется гораздо лучше. Даже сам факт что человек получает реальную зарплату за свой труд, а не центы напоминает ему что он человек, исправляющийся но человек. Американская в этом плане да, вот вообще не палятся как любят рабство. И много было расследований как компании близкие к власти получают таких работников и вдруг у них всё становится сильно лучше чем у конкурентов. Странно почему бы это. Ну и человеку чувствовать это наверняка мерзко, как это способствует реабилитации большой вопрос.

В целом же считаю что труд это обязательная часть реабилитации потому что общество у нас состоит из трудящихся, они основа и фундамент общества. Не может быть ресоциализирован человек не умеющий трудиться. Преступник который совершил преступление, и отсидел 10 лет палец о палец не ударив не исправился, на мой взгляд он стал только хуже по сравнению с моментом его посадки.

Лига Юристов

40.4K постов40.2K подписчиков

Правила сообщества

1. Действуют общие правила Пикабу.

2. Дополнительно к правилам Пикабу предупреждение, скрытие комментария, бан в лиге или перемещение поста из лиги, можно получить за:

- глумление, издевательство, высмеивание, троллинг, провокации, подстрекательство пользователей к неправомерным и преступным действиям, рекламу своих услуг;

- оскорбление и/или унижение пользователей, социальных групп, народов, национальностей, комментарии экстремистского характера, разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;

- шитпостинг, постинг не на юридическую тематику.

3. Размещение ссылок на свои социальные сети в сообществе разрешено только в профиле. Размещение ссылок на свои социальные сети (телеграм-канал, дзен, инстаграм, вк и прочие) в посте расценивается как реклама. Такие посты будут выноситься из Лиги юристов, автор поста предупреждается о нарушении, и, при повторном нарушении - получать бан в сообществе.

4. Запрещено размещать в качестве поста или комментария сгенерированные искуственным интеллектом тексты. Комментарий будет скрыт, пост - вынесен из сообщества.

246
Автор поста оценил этот комментарий
ответный пост

Таких исправительных центров очень много по стране.
Условия и режим проживания очень сильно зависят от администраций учреждения. Есть центры, где осужденный обязан только ночевать там, а есть где любой выход за пределы центра вне рабочего времени возможен только через заявление начальнику ИЦ.
Работа тоже бывает разной, все зависит от организаций, которые заключили договора с этими самыми ИЦ, от квалификации осужденного и от срока отбывания. Можно попасть на швейку с зп в 5-6к, а можно и на завод с зп в 80-100. Крупные предприятия с серьезными производствами стараются брать персонал со сроками от года и больше, потому как руководству интересны сотрудники, которые гарантированно отработают несколько лет, а не те, кто через месяц свалят. Поэтому осужденного могут оставить отбывать фактически рядом с домом, а могут отправить и вообще в другой регион.
Контингент в эти центры попадает двумя путями: с зоны, где человек отбыл большую часть срока и проучил право на смягчение режима; и с воли, если он был осужден по статье предусматривающей принуд работы.
Так что контингент бывает совершенно разным от убийц до пьяных водителей.
Да, действительно там большинство отбывают по статье 228. Сроки действительно там сильно разнятся: есть те, кому таким образом отбывать лет 5-7, а бывают те, кто заезжает на считанные месяцы.
Внутри центров - обычная общага, различий между осужденными администрация не делает, хоть он с воли заехал на месяц, хоть убийца или наркобарон с особого режима, которому отбывать еще семь лет. Главное требование - соблюдение правил поведения в центре и отсутствие нареканий со стороны работодателя.
Подъем, зарядка, завтрак, утренняя проверка, отбытие на работу, возвращение с работы, работы по благоустройству центра (дежурство) ужин и отбой. Вот и весь нехитрый режим.
Кастовая система в принципе есть, но она гораздо проще, чем на зоне: мужики и петухи. Всевозможное отрицалово сразу едет обратно в колонию.
В принципе взаимоотношения между мужиками нормальные, все настроены поскорее отбыть свой срок и уехать домой.
Поэтому конфликты быстро утихают.
Хорошо или плохо существование таких центров? Тут мнения разнятся: с одной стороны человека, отбывающего свое наказание там за комментарий в соцсетях, нет смысла отправлять в режимную колонию с охраной и запреткой; с другой стороны, родственники жертв убийцы были бы не в восторге, что он часть срока отбывает в подобном «пионерлагере».

Если интересно, могу об этих центрах написать поподробнее )
Кстати, вот первый пост об этом:
Исправительные Центры. Как отбывают наказание приговоренные к принудительно-трудовым работам. Первый день

Показать полностью
комментарии (71)
171
Автор поста оценил этот комментарий
ответный пост

Есть аналогичный опыт еще из СССР (1988), колония УЩ-349/12 общего режима, Нижний Тагил.

На территории колонии, в запретке - большой завод по выпуску с/х техники, со своей литейкой, кузнечным и прессовым оборудованием, с рядами сверлильных и токарных станков, с несколькими сборочными линиями.

Ежедневно тогда трудились по 2-3 тыс человек, часто в 2, а то и в 3 смены.

Колония на тот момент была крупнейшей в СССР (в пике до 14 тыс осужденных) и самой передовой в части технического оснащения.

Выпускали прицепное оборудование - плуги, бороны, культиваторы, сеялки, подборщики и т.п., очень много наименований.

Завод и вообще промзона отделена от жилой части коридорами из колючки (т.е. не просто забор, а именно широкий коридор, внутри которого могли быстро перемещаться сотрудники колонии и охрана). Еще внутри колонии была "больничка" - другая колония № 51 (могу ошибаться за давностью лет) усиленного или даже строгого режима, с медицинским профилем по туберкулезу, она полностью была отделена полноценным ограждением со своими вышками и КСП, со своими КПП в зону.

В промзону были 2 ж/д шлюза для запуска/выпуска ж/д составов с материалами и продукцией соответственно. И несколько шлюзов автотранспорта для того же.

Осужденным платили по тем же расценкам как и на воле, тоже с удержаниями по суду и "на зону", если "по суду" не было - то оставалось примерно 70-75% от ставки "вольного".

В те годы это было 30-60 рублей чистыми в месяц.

Тут надо добавить что и продукция "зоны" не была ни БМВ ни Роллексом и соответственно стоила копейки из-за откровенно дерьмового качества даже на фоне знаменитого "советского" качества. Покупатели в очередь за ней не стояли. В этом главная причина низких з/п.

Внутри производств была своя иерархия, и был мелкосерийный выпуск нормальных вещей, где и получки были существенно выше, и с качеством был более-менее порядок. Понятно что на такие блатные рабочие места ставили только тех, кто мог самостоятельно без надсмотрщика делать свою работу хорошо, а не на "отвали". Отсюда конфликты в отрядах, т.к. кто-то получал 20 рублей и меньше, а кто-то за "те же" 8 часов получал 120 руб. и более.

Аналогично обстояло дело в других ИТК Тагила, Невьянска и др.

Показать полностью
комментарии (24)
1711
Автор поста оценил этот комментарий
ответный пост

То, что вы описали это режим колония - поселение. Вроде как на словах всё красиво, тут тебе и профобразование, и зарплата, и социальная реабилитация и прочие красивые, на бумаге, плюшки. На деле я отбывал на этом режиме, за аварию. Если нет денег, то работать будешь плотником - бетонщиком или ещё каким "тяжеловозом", с минимальной зарплатой. При правильном заносе хозяину будешь только числиться и при формальном проживании в частном домовладении на территории колонии - поселения(это не за забором, обычно вся территория городского или сельского образования) жить можешь хоть в Дубае. Эти люди имеют отличные характеристики от администрации и обычно уходят по УДО и амнистии. Обычный же человек, чаще всего собирает букет нарушений - от опозданий на проверку, бардак в тумбочке и прочее, и отбывает весь срок, занимаясь рабским трудом. Зарплаты хватает, аккурат, на макарошки и тушонку за 60р. Ко всему этому проживание по понятиям постоянно радует. В общем, ваш радужный пост, не более чем взгляд администрации, снизу оно по другому - осваиваешь искусство саботажа и очковтирательства. Очень хорошая реабилитация. Снимите розовые очки.

комментарии (239)
81
Автор поста оценил этот комментарий

Не совсем про заключённых, но вспомнилось.

1. Лет пятнадцать назад довелось поработать на срочном ремонте кровли на объекте, где принудительные работали. Так там не то, что инструмент - сраные рабочие штаны боялись оставить без присмотра на две секунды. Чистый филиал Ада

2. В прошлом году строили фестиваль "Дух времени" - всем, кто был, и чьих детей я на деревянной лошади катал, привет!

И поскольку работы до хрена - взяли нам пособников из работного дома. Мне в личное распоряжение досталась парочка ну совсем типичных персонажей, прям с плаката "Их разыскивает милиция".

И что? Да ничего. Толковые мужики, отзывчивые до неприличия. При том, что им по сути - поебать на работу, у них потасовка, хреначили (в меру умений, конечно) как я. И внезапно - на человеческую (а больше мотивировать было нечем) просьбу "Ребят, давайте сейчас ещё пару шатров поставим, а потом уже можно покурить" - шли и ставили. Без нытья и с пониманием.

Короче, к чему я. Очень ситуативно это. Но в целом - ТС прав.

раскрыть ветку
155
Автор поста оценил этот комментарий

Про труд абсолютно верно. И очень плохо, что принципы Макаренко из педагогики исчезли. Выпускники детдомов без возможности себя обслуживать и трудиться во время нахождения в учреждении потом пополняют те же тюрьмы.

раскрыть ветку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества