Этот пост является ответом на комментарий пользователя @FEMIDALACOMEDIA.
Началось все с того, что был задан вопрос в связи с темой одного поста:
#comment_167920721
Вот ссылка на ветку, где Людмила все таки вышла на связь и вступила в дискуссию, но ответа на поставленный вопрос так и не последовало.
#comment_167812575
Более того последний комментарий, благодаря которому этот пост сделан вообще показался мне каким то странным, вообще не по теме, кое-где даже мистическим.
Вот он
#comment_168467773
Собственно далее по тексту сам комментарий с небольшими попытками уточнений.
- А давай пофантазируем.
Давай. Поэтому мы тут не будем кидаться обилием ссылок, разными вариантами статистики и обрывками инсайдерской информации, на которой многие любят выдвигать всякие теории.
Просто будем рассуждать отталкиваясь от логики и ощущений.
- Ведётся очень странная игра. Кто и какую роль исполняет я пока не совсем понимаю. Но у меня такое ощущение, что у Путина есть какая то миссия, которую он должен выполнить. Давай так, он полковник КГБ, И я чувствую что он идейный.
Очень странная игра, которая уже изрядно затянулась. Может он и идейный, как ты тут говоришь, только вот какова сама идея? Основываясь на предыдущих ветках комментариев идея довольно жуткая.
- Почему у меня такая уверенность?
Если бы он играл на стороне Запада и США, он не делал бы того что сделал. К 2000 г Россия была на грани распада. В некоторых областях и республиках даже начали печатать свои деньги. Даже флаги появились Уральской республики, Сибирской и т.д. Путин остановил распад России. Остановил Чеченскую войну.
А почему он не может играть на стороне Востока например или Юга или любой другой силы, которая тебе не известна или существование которой ты не хочешь признавать ввиду особенностей восприятия? (например отечественная крупная буржуазия)
- Зачем? Запад к тому и вёл Россию, даже в 1998 г ввели первые санкции, именно это и привело к дефолту в том же 1998 г.
Откуда такая уверенность, что именно клятый запад вёл? А по поводу санкций, так это вообще очень странное утверждение. Тебе не кажется что дефолт - это закономерный результат экономической политики самой РФ в те годы?
Более того санкции вводились еще с бородатых годов начала 20-го века против СССР, самая крутая санкция выражалась вообще в вооруженной агрессии, но и она не привела экономику к краху.
- 1. Зачем было перевооружать армию. Кроме США и НАТО у РФ не было врагов, которые рискнули бы напасть.
Все страны хотят они этого или нет тратятся на оборону. Это обычное явление. Иначе просто нельзя. Армии перевооружаются при разных правителях.
- 2. Зачем было вкладывать огромные инвестиции в сельское хозяйство? В 90-х было почти полностью уничтожено всё поголовье скота. Даже молочные коровы все пошли под нож. Семенной вонд был полностью уничтожен. И перед каждой посевной мы вынуждены были закупать семена, что бы посеять пшеницу, рожь и даже семена картошки и овощей. Они все одноразового использования и не давали семена для посадки в следующем году.
"Российская газета" говорит об обратном. https://rg.ru/2019/05/14/reg-cfo/pochemu-rossijskie-kompanii...
Я не знаю является ли этот источник авторитетным, но такие радужные описания, как у тебя просто не нашел. При этом ты опять противопоставляешь политику 90-х политике сего дня.
Почему все было уничтожено и никто за это не понес наказание - не ясно.
- Зачем Путин выдавил с российского рынка ножки буша и мороженное импортное мясо, восстановил семенной фонд, если он ставленник Запада и работает на них?
Прям Путин оказывающий давление. Всех давит. Видимо очень массивный и сильный человек, мессия, терминатор. Я даже и не знаю. И опять откуда ты берешь утверждение про ставленника запада?
Складывает ощущение странностей с твоей стороны.
- 3. Зачем вернул под контроль государства 80 % экономики России? Зачем регулярно платит пенсии и зарплаты, зачем заставил работодателей платить все налоги кроме НДФЛ за своих работников в медицинский , пенсионный фонд и фонд соцзащиты, чем обеспечил людям гарантированные пенсии, больничные и бесплатное медобслуживание по полису ОМС?
Ты уверена что 80%? Что такое контроль государства? Довольно странные заявления. Вот возьми Сбербанк, Роснефть и Газпром. Даже не буду ничего искать в интернете, но ты считаешь эти компании государственными.
Однако эти компании существуют с целью извлечения прибыли, так, как являются коммерческими. У них есть выгодополучатели, крупные акционеры и так далее. В чем тогда отличие от негосударственных?
Остальная часть твоего пассажа вообще глупость какая-то. Путин платит, Путин заставил... даже комментировать не вижу смысла.
- 4. Зачем построил тысячи новых заводов и новых предприятий, зачем много чего ещё сделал для страны и народа?
Зачем модернизировал многие старые заводы, восстановил порты, построил на Сахалине завод СПГ, зачем в Калининграде на случай изоляции построил хранилища для сжиженного газа?
Эту часть я оставлю без комментариев, просто выставлю это на показ, как есть.
- 5. Зачем выплачивал с 2006 г материнский капитал сперва на 1 а теперь и на второго ребёнка? Зачем переселял из бараков по программе ветхого жилья в бесплатные новые квартиры? Моя подруга и брат получили такие квартиры.
Государство пытается решить демографические проблемы, но получается не очень эффективно и противоречиво.
- 6. Зачем выкупил сотни месторождений и компаний у иностранцев и олигархов, и перевёл их в собственность государства.
Зачем строит совместные заводы с олигархами, которые зарегистрировались в России?
Аналогично оставлю на обозрение общественности.
- Я могу задавать тебе такие вопросы ещё долго. Но хотя бы объясни мне это.
Попытаюсь ниже, но ответ тебе не понравится.
- Да, многие просто не понимают что происходит. А скажи, действовал бы он открыто, то дали бы ему возможность создать одну из самых лучших армий мира? Смог бы он обеспечить продовольственную безопасность страны? Он хоть что то смог бы сделать, если бы не водил за нос столько лет и спецслужбы Запада и США, и их политиков. Война с Грузией и Крым вынужденная мера, не сунься бы туда своим носом Госдеп, он бы вообще сидел тихо пока полностью бы не был готов. Всё что он делал эти годы, это прелюдия чего то главного, к чему он идёт все 20 лет целенаправленно.
- Да и ещё. Наверно ты понимаешь, что 1 это не по плечу даже Гераклу. И у Путина есть соратники. Это такие же идейные как и он люди. Возможно в народе их считают врагами. Но они и не имеют право раскрывать свою истинную цели. Идёт война скрытая и нам не понятная. Но мы скоро узнаем то, о чём никогда и не догадывались.
С этим почти полностью согласен. Только поправлю что некоторые догадываются и знают, что это за соратники и какая война ведется.
Начну с того что вопрос был задан следующий :"В чем отличие политической повестки Российской Федерации от политической повестки Украины в свете скандальных событий связанных с работой штатных пропагандистов на центральных телеканалах РФ."
Это и заявление о необходимости установки памятников фашистам типа Краснова, призывы к сносу памятников Ленину, восхищение таким деятелем, как Муссолини. Так же стоит отметить неоднократное цитирование президентом РФ фашистского философа(язык не поворачивается его называть философом) Ильина. Об установке разнообразных табличек и прославлении бандитов типа Шкуро подробнее думаю не стоит.
Был получен ответ, который абсолютно игнорирует суть вопроса. Если изложить кратко то никакой проблемы нет, есть лишь вечно злой Запад и добрый президент, который в результате очередных стратегических решений ведет страну и народ в прекрасное далёко. Совершенно оставлено без внимания сравнение с украинским развитием событий. Там тоже начиналось с того, что по началу за героизацию фашистов перестали наказывать, потом стали открыто заявлять о позиции. Был период жуткого двоемыслия, когда одной ногой на параде в честь победы над фашизмом, а другой на открытии памятников тем самым фашистам.
Актуальное состояние всем известно.
-Я высказала свою точку зрения. Теперь жду твою.
А теперь слушай мою точку. Президент - всего лишь публичное лицо, на службе у правящего класса. Класса крупной буржуазии. Он является политической куклой с рукой в заднице единицей власти, которая в свою очередь тесно переплетена разного рода связями с промышленным и финансовым капиталом, начиная от деловых связей и заканчивая родственными.
Все происходящие события это не какой-то хитрый план, а закономерные процессы. Российская Федерация, как и Украина являются буржуазными странами периферийного капитализма. То-есть заняли не самое выгодное положение в мировом разделении труда. Отсюда закономерная разница в уровнях благосостояния рядового гражданина стран "Центра", то-есть Запада и стран переферии, не в пользу последних. На этом фоне, естественно у населения будут возникать вопросы.
Так вот что-бы давать на них простые ответы есть универсальное решение, проверенное веками. Найди врага и свали все на него. Добавлю сразу, что страны клятого тобой Запада сами активно пользуются подобным приемом и в любой непонятной ситуации обвиняют кого угодно. В любых внутренних проблемах могут быть виноваты российские хакеры, агенты с "Новичком", китайские шпионы и прочие. Однако, предметом нашего обсуждения являются Украина и Российская Федерация.
Так вот у метода "найди себе врага" есть один интересный момент.
Основополагающем атрибутом является необходимость выбора свойства по которому будет определяться тот самый враг. Народу как то необходимо объяснить, почему за лесами и горами именно неприятель. Издревле эти маркеры находили в принадлежности к племени, позже по принадлежности к той или иной религиозной конфессии. А последние века подарили такие явления, как национальные государства(в широком понимании этого слова). Двигателем этих процессов является развитие производственных отношений.
Однако их характер к началу XX века накопил в себе много противоречий. Если сильно упростить, то ресурсы и территорию пригодную для использования больше нельзя было наращивать из-за ее ограниченности.
Выхода из этой ситуации есть два. Первый - это изменение системы хозяйствования. Второй - передел. Война другими словами. Порабощение или уничтожение с целью использования ресурсов. Причем в отличии от войн прошлых лет эти войны приобрели масштабный характер.
Первый раз громыхнуло в самом начале XX века, но результаты были крайне неприятными для всех участников. Распад государств, экономический коллапс и многое другое.
В большинстве пострадавших стран стали происходить аналогичные процессы, направленные на изменение системы хозяйствования. В одних странах эти попытки не взирая на огромное сопротивление принесли определенные результаты, даже не смотря на спорные моменты. В других(например Германия) эти попытки провалились и были жестоко пресечены.
И вот на этом самом месте начинаются сильные различия.
По скольку народу как то необходимо объяснять сложившееся положение дел, то страны изменившие систему хозяйствования признавали следующее:
"Та ситуация в которой мы оказались, это закономерность. Проблемы не где-то там, а именно у нас. Будем пытаться решать это."
Те же страны, в которых изменения не произошли были лишены возможности признать очевидное. И тут как никогда пригодился старый добрый метод поиска врага. Однако в условиях XX века голословные заявления уже бы не сработали, а отсылка к религии уже была невозможна, поскольку религиозная мотивация уже не имела успеха на фоне научно-технического прогресса.
Для поиска неприятеля было нужно более актуальное основание. И оно, естественно возникло. В условиях национальных(в широком смысле) государств вкратце идея выглядела следующим образом:
Мы великая нация, с древней историей. Мы особенные от природы. Наш род восходит к истокам самого мироздания. Однако на протяжении многих веков менее успешные представители вида пытаются жить за нас счет и паразитируют. Когда нибудь мы положим этому конец или это случится самостоятельно(сгинут наши вороженьки, как роса на солнце).
Этим утверждением можно было оправдать абсолютно всё. Чаще всего оправдывалось социальное расслоение, которое напрямую вытекало из старой системой хозяйствования.
Не важно кто ты! Бедствующий работник или крестьянин! Зажиточный господин или чиновник! Ты один из нас. Родственник. Нам всем стоит сплотиться ради великой цели!
Последним такая позиция всегда удобнее, но и среди рядовых граждан имеет популярность ибо дает простые объяснения на сложные вопросы, а так же повышает самооценку.
Ты не обычный! Ты представитель великого рода по праву рождения.
В некоторых случаях под подобные утверждения подводились псевдонаучные основания на основе новых инструментов. Самое яркое проявление - генетическое обоснование.
Враг же на фоне этого приобретал вообще нечеловеческие облики. Начиная от отсутствия морали и нравственности и заканчивая тяжелыми наследственными увечьями. Такого врага точно не жалко.
Комплекс описанных процессов через непродолжительное время привел к самой масштабной и ужасной войне за всю историю.
...
Но вернёмся в наши дни. В результате ряда процессов произошла геополитическая катастрофа - распад Советского Союза. Государства, которые входили его состав стали самостоятельными и вернулись к системе хозяйствования бытовавшей до его образования.
Это негативно отразилось на подавляющем большинстве. Провал в демографии, падение уровня жизни и связанная с этим криминализация. Властвующим субъектам необходимо было объяснять положение дел. И, что естественно они прибегли к старому доброму методу: найди себе врага!
Воспользовавшись проявлениями пещерного национализма среди рядовых граждан, которые сами себе пытались объяснить бедственное положение дел, национальные буржуазные круги подняли на на знамена эти веяния. В результате произошел резкий скачок насилия вплоть до геноцида. Снова зазвучали выстрелы и потекла кровь во многочисленных конфликтах основанных на национальных признаках. Первыми скатились в такое состояние те территории, что поменьше в виду малой социальной инерции.
Потом дело дошло и до субъектов, что покрупнее.
И вот тут события приобретают крайне отвратительный характер. Сначала Украина, народ которой как никто другой пострадал от проявлений того самого метода по поиску врагов и расчеловечиванию сменила флаги и стала исповедовать именно этот метод. Ничего и придумывать не пришлось.
По накатаной, в след за прочими республиками, что поменьше(например Грузия), враг нашёлся в "Москалях".
Все беды, естественно от москалей. На протяжении веков(тысячелетий?) идет борьба против неких злых оккупантов. Они едят ежей, блины с лопаты, пьют стекломой и миллиардами расстреливают чистокровных, свободных и нэзалежных.Они вообще не славяне! Конные буряты! Орда! Сплотимся с Порошенко и Коломойским, что бы дать отпор! Так!
Ярчайшее проявление такого подхода, ты @FEMIDALACOMEDIA частенько прилагаешь в качестве фотоаргументов к комментариям. Фотографии из сгоревшего дома профсоюзов в Одессе. Так горели как раз таки расчеловеченные люди.
Наконец мы подходим к государстсву под названием Российская Федерация. Это государство настигли абсолютно схожие процессы, что и все бывшие республики СССР. Шли годы, а противоречия выбранной системы хозяйствования никуда не девались, и более того имели свойства усугубляться все сильнее. Естественно эти процессы необходимо как-то объяснять.
Сразу на ум приходит старый добрый метод. Но тут выходит загвоздочка. Где взять врага? Москалей не обвинишь. Ближайшие соседи? Слишком они малы для оправдания всех бед.
Ох эти среднеазиаты, молдаване и хохлы лезут и отбирают рабочие места, насилую наших дев".
Нет. Не выйдет. Система хозяйствования остро нуждается в дешевой рабочей силе.
Бей жидов, спасай Россию. Все беды от них, они распяли Христа".
То-же как-то не убедительно, хотя в начале прошлого века такие настроения были популярными.
Клятый гомосексуальный Запад опять строит козни, хочет уничтожить нашу веру, наш дух, нашу религию. Помолимся".
И это @FEMIDALACOMEDIA, теперь не работает. Как ты не пытайся придумывать массу конспирологических теорий. Более того многие из народа стремились и продолжают стремиться к образу жизни западного образца. В этих стремлениях тоже есть ряд заблуждений, но они уже в рамках другой темы.
Так вот, Людмила. Самый удобный враг, котрорый не сможет уже(пока?) ничего возразить - это мы сами! А точнее наше недавнее прошлое. Прошлое с другой системой хозяйствования.
Именно в рамках этого подхода и происходят все эти скандальные события и заявления. Президент страны обвиняет в бедах лидера и мыслителя того периода(Ленин взрывающий). Он же цитирует "философа" декларирующего "богоизбранность народа"
Диктор центрального телевидения плюётся желчью предлагая уничтожать памятники и устанавливать памятники кровавым оппонентам. Массовая культура занимается расчеловечиваением прошлого. Обилие фильмов, где люди той эпохи показываются чуть ли не звероподобными примитивными существами(привет Зулейха, Солнечный удар, Штрафбат и пр..).
"Документалистика" тоже не отстает. Символы прошлого активно вымарываются и очерняются. Религиозные деятели публично проклинают и наделяют негативными мистическим свойствами людей той эпохи. Звучат призывы сплотиться против угрозы из вне.
Все признаки на лицо. Особенно лицемерным действием на фоне всего этого смотрится эксплуатация победы над фашистской Германией. Богоизбранному(согласно любимому философу президента) народу нужно чем-то гордится же.
Поэтому проще всего приписать чужую победу, постыдно завесив мавзолей тряпками.
Это не те уроды там воевали, котроые в фильмах("Сволочи") показываются, а мы, воевали вопреки тем...
...
Подведу итог, ответив на свой же вопрос.
"В чем отличие политической повестки России от политической повестки Украины" ?
Этого отличия нет. Даже как не парадоксально враг общий, даже не смотря на то, что враг - этом мы.
На фоне всего этого хочу тебя, @FEMIDALACOMEDIA, поздравить с наступающей памятной датой в честь окончания одного из самых тяжелых боёв в истории. Бой окончился победой и долгое время неприятель не поднимал голову. Почему я пишу именно "Бой"?
Потому, что война еще продолжается!
