Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
0 просмотренных постов скрыто

Ответ rait128 в «Подвиг Саши Погребова из Беслана»⁠⁠15

История реальная. Перечислю ошибки: а) в фамилии, б) что боевик сорвал крестик. На самом деле пригрозил, что убьет, если увидит еще раз. в) что следом побежало 100 человек. Точная цифра неизвестна. Все остальное соответствует действительности. Про "Христос Воскресе" рассказала журналистам мать мальчика в день трагедии. Запись рассказа матери сделанная корреспондентом профсоюзного издания "Солидарность": Я знала, я молилась, Господь помог нам! Бандит увидел у него крестик на шее. Ткнул стволом автомата в грудь, говорит: “Молись!” А Сашенька крикнул: “Христос воскрес!” - и прыгнул в окно. А за ним еще сто детишек!". Бандит молиться не требовал, это мать, наверное, так восприняла и неверно воспризвела рассказ про крестик. Сколько детей побежало за ее сыном она, понятно, тоже не считала. Кто-то сказал, она повторила. Но вероятность, что она выдумала "Христос Воскресе" - ничтожна. Сам Саша сказал журналисту Александру Чеботареву: "Вы из Москвы?! Там врут, что нас три сотни, нас тысяча! Врут, что бандиты ничего не говорят, они хотят независимость чеченскую и чтоб своих отдали!". После этого мальчику стало плохо и его отвезли в больницу. Врачи не должны были отпускать его домой с места событий, но родители медики, точнее, отец врач Скорой помощи, мать фармацевт, думали сами справятся.

Беслан Подвиг Дети Саша Погребов Волна постов Религия Ответ на пост Текст
1
49

Ответ на пост «Подвиг Саши Погребова из Беслана»⁠⁠15

Настолько у меня пригорело, что аж пришлось выйти из режима "рид онли".

В целом, по посту понятно, что ТС балабол и кармодрочер, притащивший откровенный фейк, но больше меня пугает, что у этого шЫдевра три тысячи плюсов. Как минимум, три тысячи долбоклювов это плюсанули. Это реально ужасает.

Уважаемый rait128 сделал большое дело и нашел показания Александра Погребного, которые местами подозрительно похожи на эту историю и могли быть взяты за основу для сочинения бреда про Сашу Погребова.

Однако, мне стало интересно откуда вообще появился этот Саша Погребов.

Беглый гуглинг показал, что особо сильно начали форсить историю первого сентября 2024г.

1/3

Группы вк, телеграмм каналы.


Однако, танцы на костях начались гораздо раньше. Первое упоминание Саши Погребова появляется в комсомольской правде 3 сентября 2004г.

Ответ на пост «Подвиг Саши Погребова из Беслана» Беслан, Подвиг, Дети, Саша Погребов, Волна постов, Религия, Обман, Выдумка, Манипуляция, Ответ на пост, ВКонтакте (ссылка), Длиннопост

специально с авторами. мы же должны знать своих героев, верно?

Они (боевики. - Прим. авт.) с утра над нами стали издеваться. Воды не было, и мы все пили мочу. Мы все раздетые сидели, и террорист увидел у меня крестик на шее. В это время под окнами школы уже рвануло первый раз.

Среди взрывов и криков он что-то закричал, а что, и сам не вспомнит, и бросился в открытое окно. А за ним побежала еще сотня детей

уже под вечер ребенка увезли в переполненный ожоговый центр Владикавказа

Интересно получается. Саша не помнит что кричал, но в заголовке веру приплели. Ну ладно, а что же там с ожоговым центром?
В списке выписанных пациентов и правда есть Александр, Погребный Александр Геннадиевич, в показаниях которого никаких выкриков "Христос Воскресе" не было упомянуто.


Далее, 6 сентября 2004г. ресурс "Милосердие" добавляет некоторые подробности.

Мальчишку потыкали стволом в грудь, вминая крестик в худое тело, потом потребовали: «Молись, неверный!» Саша крикнул: «Христос Воскресе!» И тогда бандиты стали бросать в переполненный спортзал гранаты!


Не остался в стороне и некий Кураев А.В. (признан иногентом) - российский религиозный и общественный деятель, богослов, философ, специалист в области христианской философии, публицист, блогер, церковный учёный, ныне проживающий за пределами страны. На примере истории Саши Погребова виртуозно ввернул интересные мысли.

Мужество может вернуть только религиозное мировоззрение. Потому что только оно вообще способно избавлять от страха смерти. Только религия позволяет смотреть через смерть - дальше.

верующие заложники не будут умолять власти исполнить любые ультиматумы своих палачей


Кстати, в истории все еще нет ни Дианы, изрезавшей ноги, ни ее мамы, дежурящей под стенами школы. Появляются они в истории только 4 ноября 2020 года благодаря паблику вк Святая Русь. Тут история обретает больше подробностей.

Боевики над нами издевались....били нас...пинали берцами. Воды не было, и мы все пили мочу. Мы все раздетые сидели, они разрывали на нас одежду, даже на девочках, и один террорист увидел у меня крестик на шее.

Собственно, после этого момента писака впал в дикий экстаз от своего графоманства и придумал еще больше подробностей.

Он начал тыкать стволом автомата в мою грудь и потребовал: "Молись перед смертью своему Богу, неверный!". И сорвал крестик с шеи. Мне было очень страшно! Я не хотел умирать! Я не знал как молиться! Про Бога я знал только два слова. И я закричал: "Христос Воскрес!"

Позже, мама одной из спасшихся девочек говорила репортёрам, что её дочь в числе сотни других побежала за этим смелым мальчиком, сама не знает, почему....какая то Сила подняла с пола и толкала к окну. Услышала этот истошный крик:"Христос Воскрес!" и побежала......

Мать свято верит, что Диану спас Бог!

Нет, ну вы поняли, поняли? Бог спас. И главное наставить побольше точек для драматичности.

Вот так, благодаря журнашлюхам извратилась страшная история Александра Погребного и появился Саша Погребов - "герой", которого никогда не существовало. Фейк жил, дополнялся новыми подробностями, чтобы прям за душу брало и чтобы побольше про веру было. А такие, как упомянутый выше Кураев, на этой теме паразитировали и продвигали нужные им мысли.

Тема Беслана до сих пор является очень больной для многих людей. @moderator, хотелось бы получить от вас объяснения почему откровенный фейк не удаляется с ресурса?

Показать полностью 4
Беслан Подвиг Дети Саша Погребов Волна постов Религия Обман Выдумка Манипуляция Ответ на пост ВКонтакте (ссылка) Длиннопост
7
15

Ответ rait128 в «Подвиг Саши Погребова из Беслана»⁠⁠15

Я православный и мне стыдно за таких сказочников, которые только позорят религию. Прошу обратить внимание, что история была выдумана еще в 2004 г. в статье в Комсомольской Правде за именем известных журналистов: https://www.kp.ru/daily/23353/31784/ Те, кто опубликовали сейчас на Пикабу, возможно, просто взяли инфу оттуда, не проверяя дополнительно. Мое предположение, исходя из информации, данной ТС в посте, на который я отвечаю:

  1. Фамилию изменили специально или перепутали: Погребов вместо Погребнова.

  2. История реальная, но сильно приукрашеная. То есть крестик реально срывали, побег был, но героических выкриков и вывода сотен детей не было.

Беслан Подвиг Дети Саша Погребов Волна постов Религия Ответ на пост Текст
4

Ответ на пост «Подвиг Саши Погребова из Беслана»⁠⁠15

В тему "фейк и никаких источников"

https://www.kp.ru/daily/23353/31784/

3 сентября 2004 23:45

Ответ на пост «Подвиг Саши Погребова из Беслана» Беслан, Подвиг, Дети, Саша Погребов, Волна постов, Религия, Ответ на пост

Саша на больничной койке. У него сильные ожоги спины

Александр КОЦ

Дмитрий СТЕШИН

Беслан Подвиг Дети Саша Погребов Волна постов Религия Ответ на пост
8
4584

Ответ на пост «Подвиг Саши Погребова из Беслана»⁠⁠15

Я был рядом со школой в тот день. Чудом не попал в спортзал, и третьего числа стоял за оцеплением в момент взрыва.
Я проводил в последний путь героически погибшего лучшего друга, двоюродного дядю и кучу знакомых. Я с пулевым ожогом на ноге помогал копать могилу своему лучшему другу, я был в числе тех, кто находился практически в гуще событий. Видел своими глазами трупы террористов во дворе и останки заложников, чувствовал металлический запах крови и и запах разлагающихся тел. Я к смерти стал относиться по-другому. Мне было 16 лет. К чему это все? К тому, что ни о каком мальчике, кричащем террористу в лицо "Христос Воскрес" и потом сигающим в окно, ни я, ни бывшие заложники, которых я спросил, ни Сусанна Дудиева, председатель комитета "Матери Беслана", не слышали и знать не знаем кто такой Саша Погребов. Прикиньте, он еще и сто человек вывел типа🤦‍♂️ Хочу сказать, что тот кто придумал эту историю –просто конченный уебан, как и те, кто не разбираясь форсят этот высер.

Беслан Подвиг Дети Саша Погребов Волна постов Религия Мат Ответ на пост Текст
183
1001

Ответ на пост «Подвиг Саши Погребова из Беслана»⁠⁠15

Я решил оформить постом то что накопал сам. Краткий итог - история не имеет никаких подтверждений вообще, а описанные события в своих показаниях не упоминает даже сам Александр Георгиевич.

Начать нужно с того что Александр Погребов в списках заложников не значится. В списках заложников значится Погребной Александр Георгиевич, 1991 года рождения. В списке от Регнум он под номером 919.

Может быть в 2004 году в статье Комсомольской правды неправильно записали фамилию, но сейчас 2025. Сомнительно что за 21 год никто не захотел найти такого героя и не узнал его настоящую фамилию.

В интернете опубликованы стенограммы судебных заседаний по делу единственного выжившего боевика напавшего на Беслан, то есть Нурпаши Кулаева. Так уж получилось что опубликовали их недоступные в РФ сайты поэтому ссылок я давать не буду, а скажу - Просто загуглите предложения из цитат. Кто захочет тот найдет и прочитает.

Этот суд важен тем что он хоть формально рассматривал вину конкретного персонажа, но реально постоянно рассматривал как терракт так и окружавшие его события. И в стенограмме есть показания именно Погребного Александра Георгиевича. Цитирую

35 заседание Верховного суда Северной Осетии по делу Кулаева

25 октября 2005 г.

В томе 54 оглашаются листы дела 4-15. Это показания Погребного Александра Георгиевича от 8 сентября 2004 года. Он показал, что 1 сентября он пришел на линейку. Во дворе собралось много школьников и учителей. Он стоял со своими одноклассниками. Когда первоклассники стали выходить со школы, он увидел 4 вооруженных человек в камуфляже, которые бежали в школу. На некоторых были маски. Они стреляли вверх. Всех загнали в спортзал, где боевики сразу же убили одного из мужчин. Боевики всех усадили на пол. Затем стали устанавливать взрывчатку. Все бомбы были соединены проводами и подсоединены к 2 педалям. Возле каждой педали находился боевик. Боевики говорили, что борются за свободу Чечни. Если начнется штурм, они отпустят педали и все взорвется. В зале было до 8 боевиков. Мужчин вывели из зала, но вернулись не все. Он видел, как вернулись учителя, Михайлов, Цаголов. Их заставляли ломать полы в спортзале, возможно для туалетов. Видел 2 женщин с пистолетами и взрывчаткой на поясах. Один боевик увидел на нем крестик, приставил к его голове автомат, сказал, что еще раз увидит, убьет. Воды на всех заложников не хватало. Боевики говорили, что заложники никому не нужны. 3 сентября в районе баскетбольного щита произошел первый взрыв. Это было в центре спортзала. Затем произошел второй взрыв. У него на голове загорелись волосы, он их руками тушил. Началась паника. Часть заложников ушли с боевиками в столовую. Он выпрыгнул в окно и побежал в сторону своего дома. Когда через огород добежал до дома, началась стрельба. И показывает на фотографиях бандитов.

Александр Георгиевич подробно описывает тот день, но в показаниях нет ни слова ни о "Христос воскрес!", ни о толпе в сотню человек что бежала за ним. Лишь крайне сухое описание реального бегства.

Выполнив поиск слова "погреб" по всем заседаниям (а их было 61) каких - либо иных существенных упоминаний я не нашел. Отмечу две вещи:

  1. В первом судебном заседании от 17 мая 2005 года зачитывается список заложников, Погребной там есть, а Погребова нет.

  2. Согласно стенограмме второго заседания от 19 мая 2005 года "Погребному А.Г. были причинены повреждения, повлекшие за собой причинение вреда средней степени тяжести.".

Кроме этого важно отметить что Беслан мягко говоря небольшой город. Произошедший там ужас затронул решительно всех жителей. Один человек недавно бывавший там сказал "Это город который продолжает жить 1 сентября 2004 года".

Местные жители могут часами рассказывать о произошедшем там. Они знаю очень много, в том числе великое множество слухов и мифов относительно терракта. И они рассказывали, в множестве статей и док фильмов. И вот чего я не нашел в этих рассказах так это упоминания Погребова\Погребного.

Я смотрел док.фильм иностранного агента Дудя (и к этому фильму я отношусь крайне негативно), я смотрел док.фильм "Беслан: Факты и мифы" от коллектива сайта http://www.reyndar.org/ (и к этому фильму я отношусь прям положительно), я читал двухтомник Евгения Норина "Чеченская война" (Беслану там посвящена отдельная глава), я смотрел док.фильм от КаскадТВ и интервью ветерана группы "А" Алексея Филатова. Еще я смотрел несколько док.фильмов с федеральных телеканалов. Нигде я не слышал эту фамилию. Звучало много фамилий, кого-то в чем-то обвиняли, гораздо чаще благодарили, но Погребова или Погребного никто не вспоминал.

Показать полностью
[моё] Беслан Подвиг Дети Саша Погребов Волна постов Религия Ответ на пост Текст
45
3

Ответ на пост «Подвиг Саши Погребова из Беслана»⁠⁠15

Летит самолет.Выходит стюардесса и говорит:"Тов. пассажиры на борту
перегрузка, нужны 3 добровольца.
Вызвались американец, француз и РУССКИЙ.
Американец попросил рюмку виски,выпил и с криком "Да здравствует
Америка" выпрыгнул из самолета.
Француз попросил бокал шампанского, выпрыгнул с криком "Да здравствует
Франция".
РУССКИЙ взял 2 ящ. ВОДКИ, выпил и с криком "Да здравствует АФРИКА Христос воскрес!"
выкинул двух негров.

Простите, но если пишите пост, то хотя бы факты проверяйте, что ли...

Беслан Подвиг Дети Саша Погребов Волна постов Религия Ответ на пост Текст
5

Ответ user10018643 в «Подвиг Саши Погребова из Беслана»⁠⁠15

А вы, товарищ радикальный атеист у Саши спросили, что он об этом думает?

Начнём, как говорится, с себя. Я в жизни говна не делаю, людям зла стараюсь не делать, отказался в свое время от работы в сфере торговли, т.к. там невозможно работать не обманывая людей. И мне не зазорно перед важным делом попросить помощи свыше. Да, я сделаю все сам, невидимая рука мной двигать не будет, но душа моя будет спокойна. Если человек совершает подвиг, то какая разница, в чью честь? Бога, или Машки из пятого подъезда? Когда человек благодарит Бога, говорит о том, что врач/пожарный/просто рядовой прохожий помогли ему в самый трудный час по провидению - это никак не умоляет подвига самого человека, а наоборот, превозносит его! Когда вы совершите хоть одно реально важное дело, совершите подвиг, когда о вас можно будет говорить в статьях, социальных сетях, тогда вы будете иметь право, как Гагарин, выражать мнение об истоке своих сил на этот подвиг. Сейчас, вам нужно пойти к Александру, спросить, что он думает по этому поводу, принять его позицию.

Когда я на речке спокойно плавал, пока я в воду заходил, смотрю, девочка маленькая идёт по моему маршруту, улыбается, смеётся. А мама ее на берегу стоит, руки в бока уперла, глядит куда-то в даль. Не обратил внимания, уже плыть начинаю. Вдруг мне очень захотелось обернуться, посмотреть. Смотрю, а мать так и стоит, взглядом горизонт протирает, а ребёнка нет🤷🏻‍♂️. Судя по ощущениям, я за пару секунд выплыл, ребёнка из-под воды достал, где помельче на ноги поставил. Девочка глазами испуганно хлопает, мать её повернулась, смотрит на нас непонимая, так и разошлись, ребёнок на берег, я дальше плавать. Что это было? Шестое чувство, проведение? Да мне плевать. Никто даже не заметил, что произошло. И если это божественное провидение было, а не мои рефлексы, то я счастлив безмерно.

Показать полностью
[моё] Дети Саша Погребов Ответ на пост Текст Бог Волна постов
11
Посты не найдены