Тоже сначала подумал, что это не френдзона. А потом ещё подумал, и решил, нет, таки она 🙂
Мужская френдзона так и выглядит, это в женской френдзоне по умолчанию исключен секс. Хотя есть некоторые не очень щепетильные барышни (или, как вариант, не очень опытные), которые изредка допускают френдзонщиков к телу, но это скорее исключение.
В мужской же - наличие секса скорее правило. Потому что потребность - больше.
Так что мой вердикт - френдзона )))
Френдзона и психопаты))) Здравствуйте,а я тот самый психопат...или психотип который не умеет любить по настоящему,не может что- то делать для другого но и не просит для себя ни чего.Потому что для меня самое важное это свобода и моё пространство.Избегающий тип ...позволяет быть рядом,но в любой момент может "разлюбить в среду".И любые доводы что так не бывает и нам надо поговорить,только обостряют ситуацию.Нас можно взять на слабость в виде жалости и ревности,но это только лишь временное решение, оторжение в последствии будет ещё глубже.Не знаю в какой момент я начала получать удовольствие от беспомощности другого человека...Меня злят зависимые люди от отношений.Мы пришли в этот мир одни и уйдем из него одни..Мы(пусть будет -психопаты)никогда не звоним и не пишем первыми, только в случае "ради приличия".Я согласна с фразой Куценко из фильма про психолога "любви нет..."её можно разложить на состовляющие что я с успехом всегда делаю.Я умею быть хорошей,доброй,принимающей..но до поры когда меня начинает душить присутствие человека даже если он живёт в другом городе,я чувствую что он хочет быть частью моей жизни,но мне это не нужно.Я не обязана соответствовать тому представлению человека обо мне которое он сам создал. Мы пришли в этот мир не для того что бы соответствовать ожиданиям других. Я не горжусь этим,просто не умею по другому. Так было всегда,с самого детства,в какой то момент я поняла что мне хорошо с самой собой,на столько что я спокойно могу находится везде одна.Но иногда приходится включаться в социальные роли,люди сами хотят этого ,я всего лишь позволяю на время быть как все...Я всегда зарекаюсь больше не делать так,но просто не получается,всегда думаю что надо..надо быть с кем- то но каждый раз не могу себе позволить предать своё пространство..в котором нет места для зависимости от людей,ни в каком её проявлении. И я не понимаю когда человек начинает делать всё что бы удержать возле себя,для чего...У меня много историй с такими исходами,с манипуляциями разного уровня:угрозы, просьбы,скидывание фото переписок..Зачем..Жизнь это путешествие,даже если оно одиночное..что в этом плохого.Просто не всегда умеем сказать то что думаем сразу.Я научилась,но кто то думает что если ты позволяешь играть в отношения ,так будет всегда...ничего всегда не бывает..
Насколько же многие женщины не понимают истинный смысл термина. Дамы, френдзона это никогда у вас был секс, а потом вам морочат мозг сомневаясь - стоит ли продолжать отношения. Френдзона это формат отношений когда присутствуют все их привычные элементы, но нет и не привидится в будущем секса + некоторых интимных практик на вроде поцелуев в губы. Девушка френдзонящая парня (я про настоящую френдзону) - провидит с ним время, даёт значительный тактильный контакт (от объятий до просьб массажа или потереть спинку в душе), иногда живёт в с ним, а в запущенных случаях и спит на одной кровати. Френдзона это постоянные болезненные нарушения личных границ парня с стороны девушки, всё больше привязывающее его к ней. Классическая френдзона это качели, от безразличия, до почти секса. Причём пик наибольшей близости когда девушка временно сорится или расстаётся с своим настоящим партнёром. В этот момент происходит эмоциональней всплеск, сравнение "тебя" с "ним" и около сексуальные практики (т.е. максимально близкий физический контакт). Многие сидят в таких отношениях годами.
«По-другому никак не добраться, по крайней мере летом. На весь путь ушли почти сутки: Ямал встретил нас дождливой и ветреной погодой, вертолет задержали. Погода в этих местах суровая. Круглый год не прекращаются сильные ветра. Летом они спасают от мошек и комаров, а зимой делают здешние морозы под -50° С испытанием даже для экстремалов! Бррр. Поводов влюбиться в эту землю — столько же, сколько звезд над Гыданской тундрой долгой полярной ночью. Работать в Арктике и не стать романтиком не получится».
Почитал комменты и немного грустно. Практически все встают на сторону женщины. Мужчину и психопатом и абьюзером назвали. А в чём его вина то? Он был рядом как и обещал. Он насильно не тащил в постель, наоборот дал время. Ухаживал, разговаривал, баловал. Был рядом и наслаждался , как собственно и автор. Но почему-то не берёте в расчёт его чувства, эмоции и прошлые "тяжёлые" отношения. Человек выстроил личные границы и отстаивает их. И ведь всех всё устраивало. Случился секс, люди довольны, но женщина не женщина, если не захочет всё поменять. И ведь даже после эмоционального взрыва, который случился у автора, мужчина остался верен своему слову, он так же готов быть рядом.
И автор переиначивает слова мужчины, это даже видно в подаче текста, очерняя его. Но спишем всё на эмоции.
Поэтому взываю всё же смотреть на обе стороны медали и стараться лучше разбираться в ситуации. Она явно неоднозначна. Написана через боль и эмоции.
Почему я встаю на сторону мужчины? Потому что я сам был ровно в такой же ситуации. С одним НО. Я девушке СРАЗУ же сказал, что не готов к отношениям, я могу быть рядом, мы можем наслаждаться обществом друг друга, но не более. И она согласилась. Всё было просто прекрасно, гуляния до рассвета, загородные поездки и всё всё вот это романтично-классное. И секс, куда же без него. А потом началось вот ровно тоже самое, что и в этом посте, девушка вдруг начала разговаривать про отношения и искренне не понимала, почему я всё так же держусь своих слов и границ. Разговаривали, я всё так же стоял на своём, девушка кивала, всё понимала, говорила что ценит, то что я делаю для неё, я отвечал тем же. Далее шёл разговор, как же так, почему у неё не складываются отношения и всё в этом духе, заканчивалось всё всегда одинаково - слёзы. Так было несколько раз. И после последнего я закончил наше общение. Я перестал получать удовольствие от общения и времяпровождения, девушка тоже вся в своих мыслях и явно не кайфует от этого. Это в общем-то закономерный исход. О чём собственно и говорил мужчина автору данного поста. Скорее всего я такой же плохой, но я отстаивал свои личные границы, в которые я себя загнал как раз таки из--за женщины, но другой. Разве это плохо? Не хотеть повтора печального опыта, например. Всё глубже чем кажется.
Тут напрашивается несколько выводов. Первый, если человек не готов к отношениям - отношений не будет. Не нужно на него давить, пытаться манипулировать и тд.
Второй, всегда разговаривайте о своих чувствах и о чувствах человека, который вам нравится, дабы ваши желания совпадали.
Третий, женщины вкладывают в секс гораздо больше чем мужчины, это следует учитывать.
В любом случае, не мне судить, ибо не судья. Призываю лишь, к тому, чтобы лучше разбираться в ситуации, прежде чем делать вывод. Всем добра!
Тут очень много людей пишет про "абьюзивные отношения", а по факту никаких отношений, собственно, и нет.
У них была устная, вполне понятная договоренность: мы в целом просто общаемся. Как друзья.
Давайте честно: секс перестал быть чем-то сакральным. Мы уже не живём в мире, где секс - это таинство двух супругов, двух любящих друг друга душ. В принципе, сейчас секс - это такая приятная форма общения.
Нежности и приятные формы взаимодействия в виде объятий и поцелуев - тоже не несут в себе никаких обязательств. О какой-то эксклюзивности и обязательствах никто тоже не договаривался. Я больше скажу: договоренности были прямо противоположными, было четко и ясно сказано обеими сторонами: "я не ищу отношений". Все. Точка.
Мужик-то, может, как раз и не абьюзер. Мужик реально вкладывается в их общение - помогает, чем может, приятно проводит время с девушкой, всячески приносит ей удовольствие, и до какого-то момента их обоих это устраивало. Тем более, подчеркну, это было изначально оговорено.
Нельзя обвинять девушку в том, что ей захотелось отношений. Но как в притче про красные яблоки, мужчина неспособен ей дать эти отношения. Ну нету у него красных яблок, хоть ты тресни! Нету и все. Есть зелёные. Есть жёлтые, есть даже апельсины и манго. А вот красных яблок нету и неизвестно, появятся ли они хоть когда-нибудь.
То, что мужчина может ей предложить - он выполняет, судя по тексту, в полном объеме. Погулять, приласкать, приголубить, утешить. Но в отношения он не хочет и не может. Третий раз подчеркну, он об этом сообщил сразу же.
Разумеется, "как настоящий мужчина, он должен" либо взять ее в жены, либо сам прервать эти контакты. Но к чему это ему? Его-то все устраивает. Он каждый раз говорит "красных яблок у меня нет, но смотри, какие спелые апельсины! Хочешь, угощу, приходи".
Когда вас перестает устраивать ваша работа, и вы хотите лучших условий, вы идете к начальнику за повышением. Если вам отказывают, вы либо увольняетесь, либо довольствуетесь тем, что есть. Тут ситуация такая же. При этом, глупо обижаться на то, почему же начальник не хочет вдруг повышать вас до руководителя отдела, когда вы нанимались офис-менеджером.
Многие будут говорить про то, что он подсадил ее на эмоции, у нее эмоциональная зависимость, он сделал так, чтобы быть необходимым в ее жизни, при этом не имея никаких обязательств. Но зависимость в любой форме - это проблема исключительно зависимого. Как алкоголизм, наркомания и табак. Почему-то никто не обвиняет треклятые вино-водочные и табачные компании, а вот мужика уже всеми словами обозвали.
Как от любой зависимости, от эмоциональной избавляться будет больно, жёстко и неприятно. Но без этого можно бесконечно сидеть на этих качелях и раскачиваться дальше, пока не уйдешь в дурку.
Девочковые комментарии прекрасны, но можно же и иначе посмотреть.
Мужик окружил барышню вниманием и поддержкой, стал близким другом. В койку не тащил. Когда она захотела тогда и пришла и он ожиданий не обманул. Тут она, как в старом анекдоте про пальто в театре, начинает строить планы как же его захомутать и, какой ужас, планы не совпали. Вывод - он абьюзера беги от него.
То что он вот, по рассказу, недавно тяжело расставался в расчёт не берётся и мысли, что он боится быть снова преданным не возникает.
Посмотрите непредвзято и увидите, что он выстраивает такие отношения, что девушка, которая ему очевидно нравится, не сможет его предать. А она очевидно пытается его прогнуть так может настоящий абьюзер то тут девушка?
Я много раз слышала от друзей о том, что их "зафрендзонили". И мне казалось всегда, что эти люди отчасти сами виноваты – ведь изначально понятно, что ты не нужен человеку. Просто ты влюбляешься, и чувства занимают все твое существо.
Я всегда была влюбчивой, но если понимала, что человеку не нужна – переключала своё внимание на что-то другое. Если несколько дней не вспоминаешь о человеке вообще, влюбленность проходит сразу.
Целый год я была одна. Год после того, как обнаружила, что в то время, когда мой парень якобы занят на работе, на самом деле он встречается с двумя другими бабами, одна из которых на десять лет моложе, а вторая – моя лучшая подруга. Собственно, сначала я обнаружила мелкую, которая пришла ко мне просить совета насчёт моего парня (моего ли? хзхз), а когда рассказала подруге, какой он мудозвон – та расплакалась и призналась. У самой – муж и дочь.
Ну да босх с ними, не суть. Вся предыстория была нужна лишь для того, чтобы вы понимали, что я не искала новых отношений, не заводила знакомств, и если кто-то мне и писал, то сразу отвечала, что мне это не нужно.
А потом появился N. Ну как, появился, по работе я пару раз сталкивалась с ним и просто проходила мимо. А тут он просит помочь ему с делами: ок, мне не сложно, я в целом добрый, отзывчивый человек. Помогла, когда ходила за кофе – взяла стаканчик и ему. А вечером он написал мне в лс. Поблагодарил за помощь, за кофе, за уделённое время. Дежурными фразами ответила. По факту сугубо из вежливости.
А потом завязалась беседа. Из разряда, знаешь, не многие люди готовы помогать, вот просто так, безвозмездно. Отвечала, что, правда, нет в этом ничего такого. Да, я потратила свое время, но его у меня много в силу....
Сказал, что тоже один. Скинул видео, где говорит, что у него нет девушки, но есть бицуха. Было забавно. Чудак.
Рассказал кое-что о предыдущих отношениях. Выслушала, отвечала, опять же, из вежливости. Потому что, ну, продолжать общение я не хотела. Вообще.
Утром N снова написал. Доброе утро, хорошего дня. Вечером – снова. Как дела, чем занималась. В общем-то, он итак знал, на работе виделись. Третий, четвертый день – он продолжал мне писать снова и снова. Спрашивал, как я, и мне казалось, что я действительно интересна человеку. А иначе зачем он тратит на меня столько времени?
Стали много болтать. Он все время записывал для меня видосы – как готовит завтрак, как смешно торчат волосы после душа, как прекрасно на нем сидит новая майка. Я продолжала считать все это не более чем приятным времяпрепровождением, и ничего подобного не отправляла в ответ, но человек стал мне интересен.
N попросил перевод в мой отдел. Я обрадовалась (работа была смежная, так что это было не сложно). Мы проводили вместе все больше и больше времени на работе и вне ее, вернее, на свидания мы не ходили, но он писал мне сразу, как только выходил из офиса. Это было умилительно. Забавно. И приятно. Чертовски приятно.
Где-то через месяц мы затронули тему отношений. Он уловил, что для меня это тяжёлая тема, на которую не очень хотелось говорить. Сказал, ничего, если ты хочешь быть одна, можем дружить.
Он давал мне время. Вернее, я так подумала, что он давал мне время. Рассказал, что у него тоже были тяжёлые отношения. То с девушкой, которую приходилось доставать из клубов, то с красоткой, которая только тратила деньги и даже по дому не могла палец о палец, хотя работал он один, и по факту готовил и убирал тоже он. "Ну, не сложилось".
Я не знаю, в какой момент я влюбилась. Может в тот, когда он сказал, что я чертовски красива. Или в тот, когда я была на совещании, не отвечала, а он оставил мне десяток сообщений, каждое из которых о том, что скучает. Или когда в тусовке речь зашла о близких людях, о тех, на кого мы можем положиться в этой жизни, и он сказал, что для него – это я. Что он меня любит. Что я – его личный сорт героина.
Я уехала в отпуск. Скучал, переживал. Спрашивал, не забыла ли я о нем. Как я могла? Всё, о чём я думала в тот момент – как жаль, что его нет рядом.
В какой-то из дней он выпивал виски с другом, а я разоряла ол-инклюзив, он завел чуть более откровенный разговор, чем обычно. "Говори". И я сказала. Что чертовски хочу, чтобы он был рядом. "Ну, с делами разберусь и буду".
Будет. Это все, что мне оказалось нужным для счастья. Я с нетерпением ждала возвращения, накупила кучу подарков, заготовила крепких объятий.
Я пока ещё в какой-то степени сторонилась его, тем более, он уехал в командировку, а оттуда в отпуск к семье.
Я скучала. Он тоже. Это было очевидно, потому что сообщения и видео летели от него весь день. Каждую свободную минуту.
Сказал, что рассказал семье обо мне. Обо мне? (господи, а я ведь растаяла). "Да, о тебе. Потому что ты теперь важная часть моей жизни. И я надеюсь, это навсегда".
Мы сближались. Переписка стала откровенней. Он стал присылать мне интимные фото и просил того же в ответ. Видео. Мы обсудили встречу, и то, как проведем время вместе.
N пригласил меня в шикарный ресторан. Жутко дорогой. Ухаживал за мной. Я чувствовала себя принцессой, не меньше. И мы поехали к нему. Слишком быстро? Может. Но на тот момент мы общались уже три месяца, и это казалось совершенно естественным.
Секс был потрясающий. Было легко говорить и показывать, что я люблю, потому что мы были близки. Обнимались в душе под струями горячей воды, а утром я не смогла уехать. Осталась ещё на день, а потом ещё на один. К счастью, это были выходные, так что мы просто смотрели кино, ели мороженое и испекли пиццу.
Сходили в кафе. Гуляли. Залезли в фонтан в парке, как дети, и так же, как дети, слопали одну на двоих сладкую вату. Много смеялись. Нет, местами просто хохотали до упаду.
Ночью N засыпал на мне, обнимая руками и ногами, а я смотрела, как он спит. Моё сердце стучало так сильно, что заснуть было просто невозможно. А утром он давал мне поспать подольше. И когда я просыпалась – кормил кофе и свежей выпечкой из булочной у дома.
Нам было хорошо вместе, вот просто так, рядом.
Я уехала домой, потому что съезжаться было как-то очевидно рано. Хотя N сказал, знаешь, оставайся, сколько захочешь. В любое время.
Реальность вошла в мою жизнь глухим случаем. Старый общий друг спросил у N, как у него на личном, а он ответил "так же". Так же? А я кто? А что тогда я?
В общей компании я, конечно, не стала заводить об этом разговор, но потом, наедине, вкрадчиво спросила, почему он не ответил, что у него есть я.
Он поменялся в лице. Даже немного разозлился как будто.
"Подожди, ты что, рассчитываешь на отношения?
Да, именно на это я и рассчитывала. Но все выглядело так, словно я желаю чего-то незаконного. Противоестественного.
Я выслушала длинную лекцию о том, как я важна для человека. Как сильно он хочет, чтобы мы провели вместе всю жизнь. "Но давай смотреть правде в глаза: любые отношения обречены. Через сколько мы разойдется? Через месяц? Два? Через год?". Нет, по мнению N – единственный верный способ для нас не потерять друг друга – остаться друзьями.
Я была в шоке. Убита. Сломлена. Расстроена.
"Но я не смогу, не смогу остаться друзьями после того, что было!".
А что, собственно, было? Это всего лишь секс. Если я захочу – то в любое время. Он будет рядом. Утешит. "Обогреет".
Я ушла в ночь. Не писала. Он тоже молчал. А утром написал, как будто ничего не случилось. Не отвечала. Зачем?
Обвинил эгоисткой. Попросил поговорить. "Ну, говори". Просто слушала. Все то же самое, что сейчас мы влезем в отношения, которые видятся мне идеальными, но по факту – пора снять розовые очки. Мы просто расстанемся через месяц или два, и не будет больше ни доброго утра, ни доброго слова. Ни той колоссальной поддержки, которую мы оказываем друг другу. И то, что у нас есть, дружба, партнерство – действительно уникальное.
Я не понимала. Не могла понять, как можно одновременно хотеть быть с человеком и не быть.
"Ты боишься потерять меня через месяц, или два, и не замечаешь, что теряешь меня прямо сейчас".
N обещал, что всегда будет рядом. Что мы будем видеться, что я всегда смогу приехать к нему на потрясающий секс, даже если у меня будет парень (бедный мой несчастный парень, ещё не появился, а уже рогат). Ну и если у него кто-то появится, то это тоже не будет помехой, он всегда готов.
Мы свободные люди, каждый живёт своей жизнью. А это просто секс и поддержка двух лучших друзей.
И вот она я, чертовски влюблена в человека, хочу заблокировать его везде, не видеть, не знать, не слышать никогда, но вместо этого с нетерпением жду, чтобы он написал. Хоть что-нибудь. Хоть что-то. Злюсь. Понимаю, что поступил со мной по-свински. Плачу. А потом психика просит ещё дозу. Пару фраз. Ещё одно "доброе утро". Ещё одно "как дела?".
И вот она – френдзона. Чудовищная боль, которую хочется никогда не испытывать. Мне хочется вернуться в тот день, в тот самый, когда он попросил о помощи, и сказать, иди нахуй. Просто, и-ди на-хуй.
И чтобы всего этого не было никогда.
Всё таки необходимо продолжить тему.
С данной девушкой нас связывает уже почти пятилетние дружеские отношения, причём в чувствах я ей открылся после её разрыва с первым парнем, в этот момент мне казалось что это была единственная причина почему мы ещё не вместе. Тогда большая часть её поведения мне казалась яркими маркерами симпатии - комплименты моей внешности, желание тактильного контакта, некоторые моменты (вроде шуток на сексуальную тему), так же она могла не стесняясь меня ходить по квартире в одном нижнем белье (+ опционально майке).
Однако когда она была в отношениях я считал неприемлемым проявлять инициативу в силу своего воспитания и природной скромности и застенчивости (я в общем то от обнимаешь краснею, а тут). Позже, открывшись в своих чувствах (прямо сказав что она мне нравится), был удивлён их односторонностью. Хотя тут же последовала просьба не прекращать общение и заверения насколько я ей дорог.
Так мы и продолжили общаться, пока где то через три месяца она не встретила своего второго молодого человека, с которым довольно быстро порвала т.к. он был против её общения со мной (я убеждал что лучше перестать со мной общаться). В общем, вместо того что бы поставить ей ультиматум - однажды он просто вскипел и назвал её женщиной лёгкого поведения, на чём они и порвали. Тут я уже себя предлагать не стал, т.к. всё и в первый раз понял, вот такая вот хохма. P.S. После первого разрыва подождал специально месяц, что бы человек мог прийти в себя.
