7855

Войти в айти после 308

Серия Войти в айти после 30.

В посте не будет никакой рекламы говнокурсов, никаких телеграмм каналов и прочей нечисти. Исключительно моя история и моё мнение. Мой опыт в IT - 2 года, образование - высшее, но очень далеко от IT, возраст - 30+.

90% из того что мне подкидывала лента пикабу - это успешные истории программистов, которые пытаются всех научить как войти в айти прорекламировать какие-либо курсы, немножко QA-инженеров (все думают что это тестировщики, но, на самом деле это разные профессии), да и пожалуй всё.

Во всякой рекламе говнокурсов нам рассказывают что помимо программистов и тестировщиков в IT также есть:

  • много разных аналитиков: системные, продуктовые, бизнес, дата, BI;

  • Project Manager (PM, проджект менеджер);

  • Product Owner (PO, владелец продукта).

И все что нужно сделать, это заплатить 100к+ денег и через 10 месяцев у тебя будет работа - ложь, пиздёжь и провокация. Курсы нужны для того, чтобы нелюди, создавшие эти курсы, стали богаче. 8 из 10 знакомых мне HR-ов говорят: "Если у соискателя в резюме есть всем известные курсы - резюме автоматически отклоняется".

Самое ценное чему вас могут научить платные курсы - это понимание того, что вы просрали 10 месяцев и 100к+ денег вникуда. А любой опыт, даже негативный, по моему мнению, это хорошо.

Ни один работодатель не возьмёт аналитка (любого) после курсов. Известная истина - Отсутствие аналитика в команде лучше, чем хуёвый аналитик. А что уж говорить про PM и про PO.

Так вот, к началу моей истории. Сижу я, значит, на своей прошлой работе и упираюсь в потолок зарплаты (около 90к). Чтобы её повысить, нужно встать в очередь и дождаться пока кто-то умрёт, других вариантов нет, на этой работе с зарплатой выше чем у меня люди сами не увольняются. Работа связана и с финансами, и с анализом рынка, и с закупками, и с неебическим количеством внутренних и не очень документов, ранее я даже выполнял роль системного аналитика (когда даже не знал кто это такой и чем он занимается). Среди моих друзей есть немало тех, кто в IT уже давно (аналитики, разработчики, тестировщики), кто-то после университета попал, кто-то работает уже 10+ лет.

Почему же я вообще захотел в IT? Как бы это банально не звучало - но не ради высоких зарплат. Будучи хорошим специалистом можно зарабатывать немаленькие деньги практически в любой отрасли (наверное даже и в моей, но я, видимо, недостаточно хороший специалист :)). Что я увидел на примере моих друзей? Рецепт успеха очень простой. В IT твои знания = деньги. Всё. Больше знаешь -> Больше приносишь пользы бизнесу -> Больше зарабатываешь.

Я пробовал изучать программирование (я ведь даже 2 курса колледжа учился на программиста, но меня отчилслили) на языках Swift, Python, C#. Не моё, пошел в JavaScript (думал что Frontend это круто и мне зайдет) - не зашло. По советам программистов начал изучать не сами языки (это всего-лишь инструменты), а само программирование. И окончательно понял что программистом мне не быть. Не нравится.

Тестирование. Начал изучение с прочтения книги "Тестирование Дот Ком" Романа Савина. Продолжил просмотром тонны учебных и не очень материалов на ютубе. Продолжил пытать друзей-тестировщиков, в основном пополнил свой мозг базовыми знаниями о видах и методах тестирования. Поступил на бесплатные курсы длительностью 3 или 4 месяца, после которых лучших выпускников брали на работу. 10 учеников из 40 получили оффер, я тоже был в их числе, но на тот момент мне уже удалось сменить профессию. Однако мне также удалось понять что мне не нравится тестировать и хорошего тестировщика из меня не выйдет.

Аналитика. Погружение в аналитику началось с прочтения книги "Разработка требований к программному обеспечению" (Карл Виггерс, Джой Битти). Очень понравилось, начинал понимать что это именно то, чем я хочу заниматься. Попутно, опять же, просмотр тонны видео на ютубе, изучение SQL на базовом уровне (Книга "Изучаем SQL", А. Бьюли + практические задачи, опять же на бесплатных сайтах).

Прошло около полугода самостоятельного обучения. Я научился на ютубе отделять полезный материал от развлекательного. Посмотрел множество бесплатных и качественных курсов от реальных преподавателей про сети (Стек OSI, TCP/IP, HTTP), криптографию (хеширование, шифрование), сертификаты, аутентификацию (basic, JWT), авторизацию (ABAC, RBAC) и еще ряд других полезных материалов. Но вечно учиться нельзя и я решился на смену работы. Составил продающее резюме (про составление которого тоже пришлось отсмотреть немало материала) и пошел откликаться на вакансии. Выяснилось, что полученных знаний, смежного опыта работы и софт-скиллов оказалось достаточно чтобы получить предложение о работе Техническим писателем (техпис) в одном из банков. Это был мой первый оффер в IT на 120к на удалёнке.

Вот тут для меня было открытием, что есть еще какие-то технические писатели в IT. Слабо представлял чем же мне предстоит заниматься и снова пошел искать информацию и бесплатные курсы. Нашёл, понял что техписы тоже бывают разные. Но всех их объединяет один навык - создание понятной и полезной документации (как технической так и пользовательской). Так сложилось что занимаюсь я описанием только технической документации (в основном Архитектура систем и интеграций). Мне пригодились абсолютно все знания что я получил ранее, но, само собой, были и пробелы. Познал принципы построения микросервисной архитектуры, основы работы в linux, работу балансировщиков нагрузки, брокеров сообщений и другие полезные, и не очень вещи.

К чему вообще вся эта простыня текста. Моё видение "войти в айти после 30" такое:

  • Никаких разрекламированных платных говнокурсов;

  • Захочешь - войдешь;

  • Учиться нужно только той профессии, которая действительно нравится и приносит удовольствие;

  • Учится нужно всегда;

  • Вся необходимая для старта информация есть в интернете в бесплатном доступе.

Другие мои друзья и родственники, глядя как растёт моя зарплата и успешная успешность (сарказм) тоже захотели в IT. Никто не смог ответить почему именно IT и чем именно они хотят заниматься. Я честно пытался всем помочь, рассказывая всё что знаю, делясь книгами и полезными ссылками. Из 7 человек за год никто ничему не научился и не пошел менять работу. Конец.

Ничего не продаю, ничего не рекламирую. Зачем я всё это написал - не знаю, просто хотелось поделиться своим видением. Если вдруг ко мне будут вопросы - постараюсь ответить :)

P.S. Я не на работе, и вылизывать текст на правильность запятых и орфографию - нет желания. Если вы нашли ошибки, можете позлорадствовать что где-то работает плохой технический писатель :)

Правила сообщества

Нельзя:

- оскорблять;

- использовать нецензурную лексику;

- обесценивать чужие достижения, даже если для вас они незначительны.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
405
Автор поста оценил этот комментарий

Никаких разрекламированных платных говнокурсов;• Захочешь - войдешь;
• Учиться нужно только той профессии, которая действительно нравится и приносит удовольствие;• Учится нужно всегда;
• Вся необходимая для старта информация есть в интернете в бесплатном доступе.

у тебя один пункт отклеился:
-ебашить

раскрыть ветку (70)
40
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Таки хорошо ещё понимать - в какую сторону ебашить, а то можно сотни часов на изучение потратить, а потом окажется, что какой-то хренью всё это время занимался и реального результата чуть

раскрыть ветку (16)
16
Автор поста оценил этот комментарий

Почти любая хрень выстреливает. Я вот однажды сидел без интернета полгода (резервный диалап  на 33600 была забит сканами платежек, инвойсов итд) . Из развлечений  было пиво и пачка MSDNовских дисков. Выучил зачем-то VBA и этим почти год кормил семью когда в 2003 контора сдохла.

раскрыть ветку (8)
27
Автор поста оценил этот комментарий

Есть люди которым противопоказано программирование. Я вот вёл курсы по AQA и когда друзья хотели войти в ебаное айти делился проверенными материалами, держал на контроле ну и косвенно помогал не столько курсы пройти, сколько не проебаться. Из восьми человек шесть вошли нормально, один слился на подлёте по распиздяйству и один - Кеша. Иннокентий по первому образованию вообще врач, возможно это необратимо повлияло на его мозг. Он не мог внятно построить алгоритм программы и ответить на ключевой вопрос программирования "зачем ты делаешь". Он мыслил как-то настолько непоследовательно что мы всем преподским составом иногда сидели вокруг него и пытались понять, почему он не может внятно сформулировать задачу в первую очередь для себя же. Кеша с матом(преимущественно моим) закрыл 4 блока из 12, после чего ушёл сам. Такие люди большая редкость, где-то один из двадцати на группу, но они сущестуют и абсолютно не могут в программирование ещё на уровне коллекций, экспешенов и ORM-ок, мозг как-то не так прошит.

раскрыть ветку (7)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Я занималась внедрением по в медицине. Подтверждаю, как минимум половина врачей поломатые.

раскрыть ветку (5)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Я уже 18 лет в медицинском ИТ.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Сочувствую) я ушла в ИТ-консалтинг

Автор поста оценил этот комментарий
Ну да, ну да, кто думает иначе, чем ты, тот поломатый. А ты сама-то себя вылечить сможешь, если что? Ну, чтобы к врачам не обращаться, они ж тупые
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Я не говорю, что тупые, я говорю что логика у них абсолютно другая чаще всего. Видимо, это издержки медицинского образования, где нужно очень много знать, но длинных логических цепочек выстраивать не надо. С точки зрения программирования - поломатые. А вам стоит снизить градус агрессии.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
"Там половина поломатые" - это несколько не то, что другая логика. И после этого ты езе и пишешь, про издержки медицинского образования и то, что им не надо выстраивать логическмх цепочек. Так вот, если ты что-то не видишь и не понимаешь, это не значит, что этого нет. Это значит, что просто у тебя мозгов не хватает увидеть и понять.
2
Автор поста оценил этот комментарий
У меня похожая проблема. Некоторые термины и определения просто не ложатся. Воспринимаю, может понимаю, но на самом деле нет. Не только в айти, со словом нарратив, например, такая же ситуация
5
Автор поста оценил этот комментарий

Не проебашив по ложному пути хотя бы пару раз ты не научишься отличать ложный путь от нужного. 
Ну вот никак.

3
Автор поста оценил этот комментарий
да, есть риск.
каждый вкатун должен понимать, что у него есть условно 1.5 года, которые он может въебать туда или сюда. выбрать сторону ему надо самому и второго шанса скорее всего не будет.
но кто об этом думает ))))
раскрыть ветку (5)
12
Автор поста оценил этот комментарий
Я ничего не понял. Какие полтора года и какая сторона? Почему не будет второго шанса?
ещё комментарии
8
Автор поста оценил этот комментарий
Что помешает спустя 1,5 года ебашить снова, но в уже более правильном направлении?
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Есть подушка безопасности более чем на полтора года?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Ебашиш на работе по старой специальности-и одновременно ебашиш чтобы получить новую.
таков путь
59
Автор поста оценил этот комментарий

Да, согласен, если не ебашить - то чуда не произойдет :)

раскрыть ветку (41)
135
Автор поста оценил этот комментарий
Блин. Я чувствовала, что где-то западло
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Если бы он сразу написал: "Всем, кто не готов ебашить: проходите мимо, это не для вас", то ему не то, что плюсиков, ему бы минусов насовали по самые помидоры и вдоль и поперёк - два минуса на плюс хоть и похоже, но в жопе представляет болявую раскоряку.

Успешный успех с нихуя ждёт тех, кто превосходит свою аудиторию интеллектом (сразу становится страшно смотреть на аудиторию инстаграммщиц) и стрижёт купоны или просто наследников успешных родителей. В остальных случаях надо ебашить и вовсе не факт, что тебя с нихуя вдруг не выкинут на улицу просто потому, что ты чем-то не понравился вышестоящему начальнику начальника.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну и ладно, пойду обратно к дивану. 😉
3
Автор поста оценил этот комментарий
а можете посоветовать литературы какой-нибудь полезной?
раскрыть ветку (34)
35
Автор поста оценил этот комментарий

Привет, подобных вопросов оказалось немало. Я соберу всё в одну кучу и завтра выложу отдельным постом какие именно курсы (бесплатные)/книги/видео помогли именно мне.

раскрыть ветку (33)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Я на вас подписалась для этого )
1
Автор поста оценил этот комментарий
Подписалась. Я собралась поменять сферу деятельности, в IT хочу из-за возможности работать удалённо и без команды, это для меня важно. В октябре собираюсь на курсы, так что любая информация мне будет очень кстати, тем более от человека, лично прошедшего этот путь. Буду ждать вашего поста
раскрыть ветку (31)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Если не лень - напишите, почему удаленно и особенно почему без команды?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Не лень, конечно, но особо писать нечего. Я всегда работала с людьми, сейчас маркетинг, бизнез девелопмент, немного прямые продажи, раньше в рекрутменте, что тоже по сути продажи и немного бизнес девелопмент
Честно говоря устала от постоянного взаимодействия)) хочу работать в такой сфере, где результат работы зависит от собственных знаний, а не от настроения и потребностей других людей.
Про без команды - та же причина, чтобы ни под кого не подстраиваться, полагаться только на себя и работать в таком темпе как мне удобно
Я всё время была немного интравертом, а с возрастом ещё интравертее стала ))
2
Автор поста оценил этот комментарий

Что

ззначит без команды?
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Значит, что не работать "вместе" Я всю жизнь работаю с людьми, среди людей, и всё чаще замечаю что когда работаю одна, то мне легче и интересней
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

В

аайти трудно без команды. Созвоны митинги дейлики ретро. Срачи про то-да-сё.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо, завтра обязательно будет еще одна простыня текста с информацией о курсах и бесплатных ресурсах :) На какие курсы собираетесь?

раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Аналитика данных с помощью Python. Смотрела, пыталась вникнуть в разные направления, это показалось наиболее интересным, и думаю будет востребовано в будущем. Я в IT абсолютный новичок и чайник, так что придётся не то что с нуля, а с минус одного начинать)) но есть желание и есть мотивация, буду стараться
раскрыть ветку (6)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Честно, я бы с самого нуля не рекомендовал бы в аналитику данных идти. Востребованы вообще все специальности. Специалистов уровня Senior всегда меньше чем предложений на рынке. В аналитику данных легко залететь со смежных профессий.


Но это лишь моё сугобо лично мнение. Посмотрите канал на ютубе Noukash про аналитику данных, чем они занимаются, какие задачи. Может быть вы поменяете своё мнение, а может быть наоборот, еще больше захотите этим заниматься https://www.youtube.com/c/noukash

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо! Посмотрю.
А на какие смежные профессии вы бы посоветовали обратить внимание, с которых лучше начинать с моим нулевым уровнем?
раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я не аналитик данных, поэтому из головы прям щас придумывать не буду ничего) Посмотрите видео Noukash от 2021-2022 года, он рассказывал о своём пути, как он вообще попал в аналитку данных и что это такое :) Повторюсь, может быть это вообще не ваше, и нужно обратить внимание на другие профессии. Чем вы сейчас занимаетесь? почему именно аналитика данных стала интересна?

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Уже смотрю) подписалась на него, спасибо за наводку! Сейчас я в ритейле, бизнес девелопмент, немного маркетинга и прямые продажи. Ловлю себя на том, что когда нужно искать и систематизировать какую-то информацию, составлять графики и таблицы, планировать - я окунаюсь с головой и не хочу выныривать)) а та часть работы, где нужно креативить, общаться с людьми и продавать - из меня наоборот тянет энергию. С возрастом всё больше интраветом сиановлюсь) хочу работать с информацией- находить, сортировать, анализировать. Как-то так.
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Все же сильно зависит от выбранной специальности

раскрыть ветку (17)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я пока на этапе ориентирования, в самом его начале, так что любая информация, наводки, примеры мне будут интересны. Пока, из того что читала, склоняюсь к аналитике данных, но есть ведь много других направлений которые я не знаю, которые может мне больше подойдут
раскрыть ветку (16)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Боюсь, мой опыт будет не сильно полезен для вас. Из того что вы рассказали - аналитика данных, как мне кажется, вам подойдет в самый раз. Я планировал рассказать слегка о других курсах + базовая информация (которую, по моему мнению надо в школе преподавать). Возможно в части базовой IT-информации/книг/материалов вы сможете найти для себя что-то полезное :)

раскрыть ветку (14)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Много информации не бывает:) вы своим личным примером и ссылкой на Noulash меня ближе к моей (далёкой) цели придвинули. Смотрю его видео про продуктовую аналитику и всё больше убеждаюсь, что наверное это моё
Буду ждать вашего следующего поста
раскрыть ветку (13)
Автор поста оценил этот комментарий

цель не так далека как кажется, всё может произойти быстрее чем вы думаете, мне от решения (не начала обучения, а именно решения) сменить сферу до оффера потребовалось 2 месяца :)

раскрыть ветку (12)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ого, вот это скорость!
У меня предварительный план такой: между сейчас и октябрём по максимуму попытаться понять что именно изучать (до начала октября можно выбрать направление, 19го начало курса); 2 месяца учиться, параллельно работая там где работаю сейчас. По окончании курса понять продолжать ли обучение дальше более углублённо в этой же сфере, что-то доучивать или менять сферу и учить что-то другое / смежное, в общем искать себя :) Потом искать стажировку или какие-то небольшие проекты, чтобы набираться опыта дальше, и только потом (через год-два) когда знаний и опыта будет достаточно, полностью менять сферу
раскрыть ветку (11)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Попробуйте курсы карпова (вводный по статистике, мл, аналитике данных) на степике

1
Автор поста оценил этот комментарий

а ещё постоянно ебаная тревога)

ещё комментарии
15
Автор поста оценил этот комментарий

Пункт "ебашить" вообще самодостаточный в данном случае :)

Даже говнокурсы норм. Это ж просто источник информации, подобранной и систематизированной. И ревью работ.

Если бабло позволяет, то отлично. Но, естественно, с пониманием, что курсов мало, по каждой теме надо ебашить самостоятельно + смотреть требования и инструменты дополнительно. Просто воспринимать курсы, как вектор обучения и контроль. (большинство +/- одинаковые, но есть и правда говнецо, с ошибками от "преподов" :))

раскрыть ветку (9)
16
Автор поста оценил этот комментарий
пункт ебашить настолько самодостаточен, что можно эти же 1.5 года ебашить в любом направлении - от ойти до вязания крестиком. и есди ебашить достаточно качественно, то скорее всего все получится.
раскрыть ветку (8)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Только за вязание крестиком 200к не платят

раскрыть ветку (7)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Смотря как вязать))

раскрыть ветку (6)
4
Автор поста оценил этот комментарий

смотря как продавать, тут вот недавно на глаза новость попадалась, где свинья носом по холсту возюкает и эти "картины" по много денег продают

1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну смотри, хороший программист будет зарабатывать 100%. Будет ли зарабатывать каждый  хороший вышивальщик крестиком? Так я думаю понятнее будет вопрос? Или все еще слишком сложно?

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

как много времени уйдет у тебя чтобы стать реально хорошим программистом с нуля и зарабатывать 200к?
полагаю что в разы, а скорее в десятки раз больше, чем на то чтобы стать хорошим вышивальщиком. молчу про нагрузку и ответственность. логично что и платят за это больше

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Расскажи, сколько времени тебе потребуется чтобы вышивая крестиком зарабатывать 200к. Время ограничено существованием вселенной.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

За то время, которое у тебя уйдет на то чтобы стать хорошим программистом, ты помимо вышивания можешь освоить еще пяток не шибко сложных навыков) или например отучиться на сварщика\слесаря и получать те же 100-150 тысяч, а в перерывах вышивать для души =)

0
Автор поста оценил этот комментарий
Нет. Смотря как продавать что навяжешь
9
Автор поста оценил этот комментарий
Предпросмотр
YouTube0:12
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества