интересная у тебя классификация ответный и ответно-сдерживающий.. Как богата у тебя фантазия...
И с какого перепуга при ответном ударе не уничтожают площадки-носители? (Перезаряжать пусковые установки в твоем мире никто не будет? Раз выстрелил и все?)
Это официальная терминология. Ответный удар, на то и ответный, что наносится после того, как по тебе уже нанесли удар. Значит "площадки-носители" уже отстрелялись и там пусто, смысла тратить на них боеголовки, которых после прилета бомб противника, у тебя осталось мало, смысла нет.
Ответно-встречный удар, подразумевает, что ракеты противника уже стартовали, но еще находятся в воздухе и не нанесли удар по твоей территории. Это базовые сценарии, в зависимости от которых цели поражений отличаются.
Верное замечание. До падение первых бомб встречный, после падения первых бомб ответно-встречный, после получения первого удара ответный. Но я не специалист, академии Петра Великого не заканчивал, мне ошибаться можно. Но изначально, я хотел сказать лишь то, что сценарии ядерной войны различны и зависят от того, в каком сценарии из вышеперечисленных находится наша страна. Лучше конечно находиться в сценарии первого удара по супостатам.
У РФ сейчас немного больше ядерных зарядов чем у НАТО(включая США),около 5900 ядерных боеголовок. Читал просто недавно сравнение ядерных потенциалов и там пришли к выводу, что миру ничего хорошего не светит в случае их использования.
У нас (человечества) меньше ядерного оружие, чем было в 1970-х, где то на порядок. Вот о чем я говорил.
Теперь о нынешнем состоянии ядерных сил. Готовых к пуску в любой момент, у нас примерно столько же, сколько и у США. Наш стратегический потенциал имеет паритет с американским.
Разница по количеству боеголовок приходится на тактическое ядерное оружие. В США это несколько сотен свободнопадающих ядерных бомб. В России это несколько тысяч БГ различного назначения. Их применяют на флоте, в ПВО, в ракетных войсках, в авиации. Для нас, это вынужденная мера, что бы нивелировать превосходство НАТО в обычных вооружениях. Сколько их точно никто не знает. Американские оценки гуляют от 2500-7000 тысяч БГ. Ясно точно, их достаточно, что бы захуярить ими всю европу и оставить немного Китаю, так как стратегический потенциал скорее всего улетит за океан.
Когда мы говорим о мире, нужно уточнять, что конкретно мы имеем ввиду.
Если мы говорим о биосфере, то нихуя с ней не случится, вангую, что после этого ей даже лучше станет, так как сверхищнику планеты поплохеет.
Если мы говорим о человеческой цивилизации, то ей скорее всего придет пизда, после того, как экономические центры планеты рухнут, а вместе с ней и экономические цепочки. Что-то вроде наших 1990-х в масштабе всей планеты, только с голодом, эпидемиями и без какой-либо надежды выйти из этой ситуации.
От качества источников и уровня их обработки командой Топлес.
ещё комментарии
0
DELETED
Блять, вы просто посмотрите мощность боеголовок в 1970-х годов и сейчас. Количество ядерных бомб в 1970-х и сейчас. В настоящее время, количество ядерного оружия в мире минимум на порядок ниже, чем в 1970-х.
Ну и есть ещё варианты для 100% взрыва. Типа подводных атак на побережье, если остальное не долетело. Ну и с подлодок быстрее долетит, они там где-то дежурят совсем рядом.
Да, если нарушить целостность бомбы, реакция не запустится. Это очень нежное и сложное оборудование, не так просто как кажется запустить ядерную реакцию. Единственное, радиоактивный материал все равно куда-то упадет, но это не особо страшно
0
DELETED
Нет, это не фантастика. Воздушные взрывы почти не наносят никакого вреда, кроме ЭМИ. В советское время, в ракетах ПРО использовались ядерные боеголовки.
Тем, сто при ответно встречном, ещё не всё отстрелялись, и есть смысл по ним ударить
DELETED
тем, что "ответно-встречный" наносится в ответ встречно, а "встречный" - без ответа навстречу...
просто персонаж выше обладает богатой фантазией, но бедным знанием... Обычно такое наблюдаю, когда на экзамене не знают предмет и начинают придумывать.
можно ссылку на терминологию "ответно-встречный" и его отличие на "ответный" Просто интересно, а бывает "ответно-поперчный", "ответно-параллельный"?.. Хватит придумывать определения и потом фантазировать вокруг них.
Для тебя может и нет смысла перезаряжать пусковые установки на площадках (в т.ч. подводных лодках и самолетах), а вот для военных - есть. А повторные (дополнительные) пуски никто не отменял.
Вот интересно как в твоей голове вся эта фантазия укладывается?...
Ты не думал, что после обмена ударов с условным "Салостаном" придется через день-неделю-месяц стрелять в "Пиндостан"?
Только вот количество боеголовок и носителей учтено и контролируется по СНВ-3. То, о чем вы говорите, просто не существует. Вы хотя поверхностно матчасть изучите.
(Рука-лицо) при чем тут контроль по СНВ (он вообще не регламентирует число долговременного хранения) и вообще наличие запасов?.. Ты с логикой дружишь? Ты даже свой аргумент не щнаешь и не читал. У нас, например, "морского базирования" сейчас меньше, чем предусмотрено СНВ. Или мы Бореи сверх СНВ сейчас в строй пытаемся ввести?
Хватит нести околесицу. СНВ не запрещает иметь склад, а на нем запас. Он ограничивает общую численность и численность по видам. Но не способ организации (сколько кораблей/шахт/самолетов в ремонт, сколько на одновременное дежурство...)
Не пойму, откуда столько экспертов повылезало?.. Вроде каникулы закончились.
Снв-3 не предусматривает ограничений по отдельным компонентам ядерной триады, там только общий лимит. Мы можем его заполнить исключительно подводными лодками. Если ты такой эксперт, почему ты этого не знаешь?
И даже если ты реально, как то связан с РВСН, плац там подметаешь например, свои познания нужно показывать не хамством и высокомерием, а грамотными пояснениями.
Яправильно понимаю, что ты не в курсе, что лодка в базе выражают ракеты?
Или ты считаешь, что у нас только шахты?
Что просиходит, если лодка на ремонте? Или в других случаях, когда она не на боевом дежурстве? Где в это время ракеты? Где боеголовки? На пирсе лежат? Или в шахтах лодки ждут, когда экипаж из отпуска придет или лодку отремониируют? В твоей вселенной и ГЭУ всегда в строю. Как по твоему проходит тех обслуживание боевой части и что в это время заряжено в шахты?
Пиздец, я хуею от того, что ты даже с логикой не дружишь...
Посчитай сам на досуге, сколько у нас лодок, сколько в них шахт и сколько у нас официально ракет для них...
А еще прикинь в голове, сколько лодок могут быть одновременно на дежурстве (почему не все 100%), и что делают остальные в это время, и что в это время с их ракетами и боевыми частями?
Даже облегчу тебе обнаружения факта, что ты обосрался:
Вы извините я дальше не осилил. Запилите посты плз про яд оружие. Был бы признателен. Желательно со ссылками на литературу. Это же действиетельно совокупность технологий. С одной стороны самых страшных в мире. С другой стороны ацки продвинутых. Зарание благодарю
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
21
DELETED
Чем перезаряжать?! Вы считаете, что есть некий склад бомб для оружия стратегического назначения?! Развею ваши заблуждения, его не существует. И если подводная лодка отстреляла свой БГ, нового комплекта у них нет. Потому что смысла в этом уже нет.
Даже на стратегическую авиацию, там 1,5 БГ на самолет, могу немного ошибаться правда. Ядерное оружие безумно дорогое и очень быстро портится для того, что бы его складировать. Вы же понимаете, что радиоактивные вещества постоянно распадаются?!
Я поражаюсь умам предков на самом деле. СССР в изоляции создала только своими средствами термоядерное оружие и средства доставки, а сейчас как не тужатся (КНДР и Иран), повторить не могут. Хотя казалось бы, обкатанная технология, чертежи уже небось и в даркнете лежат.
Говорили, что ракетно-ядерный щит стоил стране, как две ВОВ. Именно из-за этих инвестиций, мы сейчас можем поддерживать наш стратегический потенциал на столь высоком уровне. По количеству нам равны только США, но наше оборудование и БГ новее.
Возможно что США держит в секрете свои разработки и не хвалится ими всему миру. Я сомневаюсь, что в стране с самым большим военным бюджетом в мире который больше всего бюджета России устаревшее оружие на вооружении.
У США и России есть соглашение об уведомление друг друга об испытаниях межконтинентальных баллистических ракет. Когда, откуда и куда стреляют. Мы постоянно друг друга уведомляем. У США и России есть системы слежения за запусками баллистических ракет, мы в курсе о всех запусках на планете в принципе. Хотя какую-нибудь точку-у (ракеты малой дальности) и не заметим.
США регулярно публикуют отчеты о состоянии их ядерных сил в рамках соглашения СНВ-3, эта информация верифицируется и является точной. Поэтому мы точно знаем, что у них есть. Также как и они знают, что есть у нас.
Так вот, все баллистические ракеты США были разработаны во времена холодной войны. У меня нет под рукой точных данных по их выпуску, но Минитмены уже очень давно не собирают, настолько давно, что завод попилили, а спецы умерли. С Трайдентами ситуацию лучше. В настоящее время в США идет обсуждение о будущем ядерных сил и один из вариантов это отказ от Минитменов без их замены. Предполагается оставить только подводные лодки и бомбардировщики, что говорит об очень серьезных проблемах. По американским же данным, последняя собранная ядерная бомба датируется 1989 годом, после этого только модернизация. По американским же данным, Россия ежегодно создает около 100 новых боеголовок. У американцев большие проблемы с обогащением урана (его нет), что было связано с программой ВОУ-НОУ.
Поэтому все наши МБР, кроме Воеводы, новее своих американских собратьев. Это не значит, что мы сильнее в стратегическом плане. Уебать они могут и старыми и гореть наши города будут точно также. Это не значит, что скоро они потеряют свой потенциал, для восстановления производства нужны только деньги и ресурсы. Поэтому все у них будет нормально и в будущем, просто придется очень сильно потратиться, потому что поддерживать легче, чем создавать заново.
Если начнет хоть кто-то ебашить, то без шансов для всех.
6
DELETED
Разумеется нет. Просто внезапной ядерной войны не бывает.
Вспомните события последних 3-4 х месяцев. Наши войска сосредотачивались на западе, запад вооружал Украину. Наши выдвигали претензии, вели переговоры. Все это называется угрожаемый период. Он всегда предшествует войне, так как начать войну без подготовки невозможно. Такой же период был и перед ВОВ, но наши ждали ультиматума, переговоров, но этого не произошло. Современные средства разведки позволяют максимально точно вскрывать подготовку противника. Поэтому, если становится ясно, что сейчас по нам будет первый удар (ядерный), лучше бить первым.
А так, не смотрите, что пиндосы давно не делали новые БГ и ракеты ржавые, бахнуть могут не хуже нашего.
Вообще то ядерное оружие создали немецкие физики, американцы воспользовались их трудом, а СССР потом украла у американцев секрет ядерной бомбы и сумела сократить срок разработки ядерного оружия. И там еще большую роль играет оружейный плутоний который нет так то просто создать, а грязная урановая бомба маломощная, примерно как взрыв реактора АЭС..
В том-то и дело: что толку от оружия, которое не то что попасть, а даже долететь до противника не может. Максимум до южной Кореи или Японии. Тем же штатам от северокорейского ядерного не жарко не холодно - просто ебнут в ответ за своих союзников, может быть
Представь себе, есть склады с ядерным вооружением... представь себе, лодка прибыв в базу разоружается. а перед выходом - вооружается...
Как у тебя все это вместе уживается? на самолет 1,5 боекомплекта есть (где 0,5 хранится? Рядом валяется?) и самолет постоянно вооружен этим комплектом?
Ты вообще не понимаешь, у чем пишешь. Просто бредишь с дивана. Обслуживание вооружения на складах для тебя вообще невиданная новость? (ну а фраза "ЯО безумно дорогое" вызывает только "да неужели? кто бы мог подумать? а я-то думал, что это не сложнейшие инженерно-технические изделия а так кусок минерала в чемодане...")
Ну для тебя нет смысла держать запасные заряды ЯО, а для военных всех ядерных держав - есть. Вот они дураки и не знают...
0.5 находятся в цикле по переработке, компоненты нужно очищать и переснаряжать, причём постоянно, даже нарушение условий термостатирования выводит заряд из строя
Так возвращаемся к фактам: все же запасы ЯО есть и их больше чем одномоментная вместимость площадок-носителей. И то, что "носитель" (лодка, самолет) с вероятностью в 90% не выживут, не означает, что их не "зарядят" для повторного удара.
есть понятие "время готовности", плюс говорить серьёзно о компонентах на "технологических переделах", как о запасах готовых к использованию..... ну, такое.
Предмет спора, что персонажи выше и ниже не понимают зачем наносить удар по подлодке, которая отстрелялась...
Потом перерос в то, что персонажи не понимают, что есть склад ЯО (БЧ и носителей) и их носителей и БЧ больше, чем площадок-пусковых установок. (Шахт, самолетов и подлодок, которые могут запускать ракеты)
Мне одно непонятно: где в их мире происходит хранение ЯО тех подлодок и самолетов, которые в ремонте или не на боевом дежурстве?..
Предложил тут одному посчитать сколько у нас Бореев и Булав для них (все в википедии доступно и публичная инфа) и где находится излишки Булав?..
Я извиняюсь, что влезаю. Но, после залпа, куда придет подлодка дозаряжаться новым комплектом, и как быстро? Куда сядет тактический бомбардировщик, чтобы пополнить комплект? В случае обмена ударами разве объекты хранения боеприпасов не попадут в очередь, пусть не в первую, а вторую-третью, для нанесения ответного удара противника?
Все верно, попадут под удар (если не промахнутся и если преодолеют барьер ПВО - нанесут ущерб). Но нет 100% гарантии, что подземное хранилище будет уничтожено. Поэтому будет уничтожаться как КП, так и места складирования носителей и БЧ, и пусковые платформы, и завод по ремонту.
Какая последовательность и очередность - вопрос к планам противника и то как они выстраивают/планируют свою стратегию и тактику.
0
DELETED
Кстати, задача СНВ в том, чтобы ограничить число носителей и БЧ, чтобы не было уверенного покрытия всех объектов противника, а ограничения по ПРО - чтобы сохранить гарантию, что ответный удар будет ощутимым и не допускать "превентивного" удара.
(собственно буча вокруг Украины в том, что при размещении ПРО и крылатых раке на ее территории Россия теряет возможность нанесения ответного удара, т.к. МБР будут сбиты на 1 фазе полета, а КП и платформы будут уничтожены до того, как успеют сделать пуск или приведены в боевую готовность.
Собственно США повторяют ситуацию с Карибским кризисом, когда разместили свои ракеты в Турции, а у же на это СССР повез свои на Кубу, от чего у США и подгорело.
Все как в анекдоте
- Микола, давай маскалям морду набьем (Давай под боком у России ракеты поставим)
- Грицко, а если они нам? (А если они нам на Кубе поставят?)
- Тю, а нам за шо? (Что себе эти русские позволяют? Как посмели?)
Я знаю про это. Тактическое ядерное оружие, чаще именно там и хранится, и в части его отпустят только при определенном режиме.
Всегда есть какой-то лишний комплект и ракет и зипа. Есть какая-то часть и БГ в запасе для стратегического оружия.
Вопрос в том, действительно ли в каждой дивизии РВСН есть второй комплект БГ и ракет для всех платформ? Что бы они все перезарядились и снова стрельнули. Извините, в это не верю.
Зачем наносить удар по шахте в глухой тайге если оттуда уже был пуск и ближайший пуск возможен через полгода если выживут? Обычно целями для ракет являются командные пункты, крупные города, объекты жизнеобеспечения. Ведь разнести командный пункт гораздо эффективнее чем взорвать шахту с 20 солдатами которая уже фактически выполнила свою задачу и больше не нужна. Нанести множество ударов не получится потому что ответным огнем будут уничтожены города и командные пункты.
0) если ты не бил по шахте ракетой, то откуда домысел "ближайший пуск возможен через полгода если выживут"? (что у тебя с логикой?)
1) Ты в душе не ебешь, что по планам врага будет целью удара. (Или ты выдел планы врага?)
2) С чего ты решил, что по шахтам будет нанесен удар МБР, а не крылатой ракетой с ядерной БЧ?
3) С чего ты решил, что у КП при шахте и нет нескольких ЗКП?
4) Почему враг такой добрый и после уничтожения всех КП и ЗКП не уничтожит и пусковую установку? (Тем более, что положение шахты известно, а вот ЗКП поди еще найди
Ну а главное ответ причина почему враг будет уничтожать подводную лодку/самолет в ангаре/ наземную шахту после пуска с них ракет - да потому что он не самоуверенный "Дудеподобный" дегенерат и у него нет уверенности (ни у кого нет уверенности), что все ракеты достигли КП, складов и баз снабжения, попали в цели и не сбиты ПВО, а разрушения не могут быть устранены, а шахты, подводные лодки, самолеты переснаряжены и вновь использованы для пуска ракет...
Значит подводная лодка кабанчиком метнется за пару часов через океан и перезарядится быстро на базе и будет пулять опять во врага? Не приходило в голову, что когда ее засекут на нее откроет охоту флот противника и уничтожит? Стратегический бомбардировщик после сброса бомбы также скорее всего будет уничтожен авиацией или ПВО противника возможно даже на подлете к цели. Почему думаешь такое разнообразие средств доставки? Да чтобы хоть что-то из этого могло достигнуть цели потому что у противника хорошая противоракетная оборона есть. Если уничтожить командные пункты то кто будет команды отдавать твоим шахтам? Ядерная война будет длится недолго и времени на перезарядку ни у кого не будет.
Не надо быть гением военной мысли чтобы догадаться, что удары ядерным оружием будут направлены в первую очередь по командным пунктам противника, а не по пустым шахтам.
Как у тебя такое раздвоение в голове укладывается???
Выше идет обсужденеи "зачем бить по подводным лодкам, если она отстрелялась", я объясняю причины.
(Ключевая причина - "пустая" лодка/шахта потенциальная возможность произвести повторный запуск. И да не через час, а даже может сложиться, что не через неделю. Но еали для тебя урон будет меньше если повторный удар будет через месяц или больше - это уже диагноз...)
А мне тут умные пишут: " зачем уничтожать лодку и шахту, если они пустые и КП уничтожен... Как будто организовать новый ЗКП взамен уничтоденного сложнее, чем построить новую лодку или шахту, или Ту-шку собрать...
И ты же мне пишешь в контраргументе своем "Не приходило в голову, что когда ее засекут на нее откроет охоту флот противника и уничтожит? Стратегический бомбардировщик после сброса бомбы также скорее всего будет уничтожен авиацией или ПВО противника возможно даже на подлете к цели."
Как у тебя это противоречие уживается, когда ты мне пытаешься доказать/убедить, что по пусковым установкам/лодкам не будут наностить удар, после того как они запустят ракет, и пишешь, ч о на них начнётся охота?
Да и кто и где тебе писал, что по КП не будут бить? Что у тебя с логикой ? Удар по КП не отменяет удара по пусковым платформам (шахты и лодки, самолеты и авиабазы стратегов).
А вот выше в комментах люди задавали вопрос и пытались убедить (и ты зачем-тотоде начал писать, что лодке долго на базу возвращаться...), что по пустым шахтам и лодкам стрелять не будут, т.к. долго перезаряжать.... Ну во-первых лодка может и от пирса пуск дать. Эти лодки тоже не будут уничтожать? Их же долго перезаряжать...
Кто тебе сказал, что не будет времени перезаряжать? Откуда ты знаешь как долго и в какой последовательности будут наноситься удары? Ты планы армий видел? Или у нас на планете только 2 страны с ЯО?..
Ты еще один эксперт из киноакадемии диванных войск?
Ладно, считай себя великим экспертом по вооружениям и считай что победил диванных экспертов с Пикабу. Не забудь составить доклад президенту со своими советами, уверен с их помощью мы сможем одержать победу в любой ситуации.
"Иксперт" задет и начинает обсирать и оскорблять оппонента, знакомая ситуация. Давай до свидания, не забудь доклад написать Путину, глядишь получишь грамоту.
Тут не вопрос экспертного знания. Тут вопрос логики построения фразы и изложения мыслей. У тебя в голове и в твоем коменте 2 взаимопротиворечащих тезиса-позиции. И проблема не в том, что ты занимаешь ошибочную позицию, а в том, что ты сам себе противоречишь и даже не замечаешь это.
Изучи логику. В школе не проходят, но на каникулах - почитай, хотя бы учебник.
Еще один традиционный прием оскорбленных диванных "икспертов" с Пикабу, назвать школьником и отправить с высокомерием в школу учиться, спасибо что не в дет.сад. Обычно этот прием любят использовать юные школьники или студенты первокурсники которые думают, что уже изучили досконально как устроен мир и могут учить всех и вся. Жду дальнейших банальностей от академика военных наук с Пикабу.
Ну и кто, ты если не школоло по умственному развитию?.. Это не оскорбление, а твой образ жизни и образ мысли...
Ты влез в ветку комментариев по теме, в которой нихера не понимаешь, ты высказал свое бесценное и кривое мнение противоречащее само себе, а когда тебе указали на противоречия, ты соскочил с темы и прешел на на личности... Т.е. твоя цель была зацепиться и посраться?
Ну так ты точно голубь в шахматной партии, все смешал, обосрал и полетел к своим рассказывать что ты всех уделал...
У тебя странная зацикленность на голубях, школьниках и обсирании. Наверное стоит показаться специалисту. А обсуждать какие-то темы с личностями зацикленными на голубях, говне и школьниках совсем не хочется.
Зацикленность, это когда всех счиаешь голубями и школьниками и все вводишь к ним.
А когда срущему без остановки дураку, говоришь, что он дурак и что ему нужно перестать срать, то это суровая правда, как бы она дураку не нравилась и как бы он от темы не уходил.
Вот смотри, ты написал 1 кривой коммент по теме, и кучу , которые вообще не относятся к предмету сразу же, как тебе сказали, что у тебя противоречие внутри твоего коммента. И тут тебя безостановочно понесло ... и не одного ответа по существу вопроса, который тебе задавали.
Кто ты после этого, как не говномет (да ты не школьник, который по не знанию это написал, ты сознательный троль-говномет)?
Приношу извинения школьникам и голубям, что сравнил тебя с ними.
Ответно после запуска какой смысл стрелять в места пусков, если эти пуски уже состоялись? Да и шансов выжить будучи "под землёй" повыше, чем над )
Что до РВСН, то больше всего опасаются именно ДРГ, противодиверсионная подготовка, особенно у подразделений охраны, это первоочередное чему учат. Хотя там конечно в основном такие солдатики, что без слёз не взглянешь. Хотя при повышении уровня боевой готовности, вполне возможно усилят профессионалами.
Когда я служил в боевой части рвсн с ядерными шахтами, был ОБОР(отдельный батальон охраны и разведки) там были только мс кмс и ребята там были будь здоров не хуже элитных вдвшников.
Ну а когда я служил в РВСН, то там были одни дрыщи в местном полку, что осуществлял охрану и оборону нашего КП. Во время БД в момент учений когда нас - младший офицерский состав отправляли ночевать в казармы - насмотрелся, никакими КМС и не пахло.
Я видел младших офицеров после училища, мало чем отличаются от дрищей срочников.
12
DELETED
пиздеть не мешки ворочать, у нас в стране мастеров спорта включая фигурное катание от силы на два батльона. Насчёт кмс конечно не знаю, но надо полагать ваше утверждение сильно преувеличено. Разряники да, но МС КМС - врядли. со всей страны в один бат собрали? Тем более мастер спорта, если не дегенерат служить в жопу мира, где не сможет тренироваться не поедет.
К тому же мастерство в спорте мало пригодно на войне, ну чтобы спецназовец вступил в рукопашный бой он должен проебать вообще всё включая каску, найти место без единого камушка и второго такого же долбаёба.
А как же увидев врага с закончившимися беприпасами, выкинуть свое оружие и сразиться в рукопашку?
DELETED
Ну хотя бы для того, чтобы предотвратить "продолжение пусков" Т.к. нет гарантии, что выстрелили сразу все что есть (а наоборот, совершенно точно есть еще и будут следующие запуски при необходимости). А для АПД - чтобы они не смогли вернуться, перезарядиться и повторить... Для тебя новость, что ракета без площадки для запуска (пусковой установки на подлодке, в шахте) никуда не взлетит? Или ты считаешь, что дополнительных зарядов-запасов нет на складах?
Если обладать достаточной группировкой спутников, которые будут направлены в места расположения этих ракет. Засекают факел(старт ракеты), я не знаю как сейчас, но раньше вроде мы утратили часть группировки спутников(доставшихся от ссср) способных засечь факел
Откуда ты, блять, знаешь, с какой скоростью системы наблюдения засекают старты ракет?? Заебали псевдо-специалисты во всех областях с тоннами своих комментариев.
На военной кафедре нам говорили, что подлодка в среднем может запустить 4-8 ракет в случае войны, потом ее уже накроют. Пустить 1-2 в целом вариант для выживания экипажа, если не выпустят по ней ракету с ядерной боеголовкой, в таком случае как повезет.
Я не специалист, не знаю. А с пафосом рассказывать что-то, нагугленное только что за пять минут - считаю неразумным.
DELETED
в игры переиграл? или фильмов про 2 мировую пересмотрел?
ещё комментарий
DELETED
он стремится к 0. Т.к. в момент пуска и после него она крайне уязвима. А пуск не происходит за секунду. А ответный удар прилетит не в виде ФАБ-1000..., а в лучшем случае "тактичкским" ядерным ударом по району пуска. и не одним.
Как там у подлодки шансы пережить глубинную бомбу с ядерным зарядом?
Но ты продолжай верить, что служба подводника на ядерных стратегах - это курорт и они в безопасности.
Ну а вообще-то, когда лодка всплывёт для пуска, ее уже будут искать и ждать всем флотом чтобы уебать ее побыстрее, пока она не сделала запуск (это если она под льдами будет), т.к. обмен ударами уже состоится, и пуск из подлодок - это уже "добавочка". (в вашем мире лодка на связи с внешним миром все время? и командир новости первого канала смотрит?). А если она не под льдами, то ее будут ебашить не дожидаясь ее всплытия, а экипаж погибнет даже не узнает, что уж 30 минут как война идет, просто на землю еще не упало...
А вы не в курсе что последние подлодки могут запускать свои ракеты, не всплывая на поверхность, прямо из воды, на ходу. Каким образом будете пеленговать район запуска в таком случае? Какой смысл будет взрывать одну подводную лодку ядерным грибом? Когда она запустила, уже всё, пиздец, пускать то она будет не одну ракету, да и не только она.
а ты в курсе, что запуск происходит не в движении (скорость малая, фактически дрейф) и глубина пуска небольшая (практически "перескопная"). Или как с большой глубины ты выйдешь на связь и получишь приказ на пуск?
Ну или расскажи как ты во льдах без всплытия сделаешь пуск?.. (во всех остальных случаях высока вероятность заблаговременного уничтожения подлодки)
Какой смысл накрыть лодку ЯО - например, чтобы она не вернулась в базу и не пополнила боекомплект. Да и откуда у тебя уверенность, что она все отстрелила? Или в твоем мире, если у танка/самолета кончился боекомлект, то противник его не уничтожает?
А если ты не знаешь как сонарами "ловят" подлодку в предполагаемом квадрате и уничтожают ее глубинными бомбами - то иди погугли...
на связь выйти можно. есть методики и в нете они тоже описаны. то есть приказ то они получат. но вот какое дело, сами они отчитаться или спросить ничего не смогут. только слушать можно. а значит и куда идти, не узнают. такие дела.
Не все так однозначно. Что-то получают в конвертах еще в базе. И вскрывают по факту какго-то события или по дате. Или на сеансах связи, которые каждые 4 часа. Для этого "поднимаются" ближе к поверхности. А на глубине 400 метров связь не очень...
И да пуск могут и без внешнего приказа сделать, но для этого должно быть очень много условий сложиться вместе.
В общем у командира дикая ответственность и нагрузка. Редко кто из них долгожители.
Давно уже используется спутниковое обнаружение. Система автоматически засекает пуск ракеты и передаёт алярму. Оператору нужно только подтвердить что это действительно пуск ракеты, а не какой нибудь блик в линзе спутника.
Примерно минут через 20 (это очень мало чтобы уйти достаточно далеко) скорее всего прилетит ответ с ядерным зарядом (мало ли сколько ракет осталось на подлодке.) или ещё раньше прилетят самолёты.
Бля, ребята, не понимаю, о чем вы спорите. На орбите овердохуя спутников разного назначения, одних только GPS хватает, чтобы над горизонтом было не менее 3 (в целях геодезии и гнсс), у глонасса тоже есть свои, у китайской системы - свои, есть исследовательские спутники, которые делают снимки высокого разрешения - там качество в пределах 100 метров на квадрат 60х60 км, есть еще военные, о которых ничего и не известно. А уж систему предупреждения запуска ракет наладить для крупных стран - первоочередная задача
Читал тут, что если вероятный противник уничтожит большую часть наших ракет (там был расчёт по времени и месту запуска), то мертвая рука до лампочки. Ей попросту нечего будет запускать. Если же что-то прорвётся и полетит в сторону вероятного противникам, ПРО над Европой и над штатами это собьют. Те единицы, которые упадут на Америку, большого ущерба не принесёт.
Для этого нужно уничтожить до хрена пусковых, потому как залп даже одной подлодки принесёт гарантировано большой ущерб. Особенно с учётом новых ракет, которые не сбиваются пока ничем у цели, только если на старте поймать. Потому и лезут поближе
будем честными, никто из нас точно не знает, какие ракеты могут сбить, а какие нет, потому что многое секретно с обеих сторон, и не дай Бог, нам это узнать на практике
Владлен как то спросил добровольца. Типа, почему Донбасс защищаешь? Он отвечает: я служил в РВСН и всегда хотелось проверить себя в бою. А стратеги воюют, когда наступает апокалипсис. В общем, за всю службу ни одного замеса😀. И слава богу.
А как же система "Периметр", она же Dead Hand для НАТО (так называемая Машина Судного дня)? Ведь она и есть ответ на первый удар, когда все узлы системы "Казбек", линии связи РВСН да и командование уничтожены. Есть мнение, что только её появление удерживает от прямого столкновения с НАТО.
Лес + масксети + сооружения вокруг и эту дуру уже с вертолётов не видно, не то, что со спутников. Помню как командир полка давал пизды командирам нашим из-за того, что не успели замаскировать всё.
Погугли как устроена российская система ЯО, там даже после уничтожения всех командных пунктов запускается автоматическая ракета (несколько) с радиопередатчиком которая летит на восток и посылает команды на запуск ядерных ракет из шахт. Система "Периметр" называется: https://ru.wikipedia.org/wiki/Система_«Периметр»
Наивно думать что США не знает размещение всех этих пусковых шахт.
Самые опасные это мобильные пусковые установки, но без людей они не работают
23
DELETED
Я действительно не понимаю. Зачем нато на нас нападать? Не понимаю? У Америки здесь бизнес, у пол Европы тоже, у всего мира рынки сбыта. Контроль? Какой? Была же база НАТО в Казахстане как нас из-за неё угнетали?
1. Гонка вооружений это бизнес. 2. Если скинуть местного правителя, можно поставить своего, дальше все ресурсы переходят под контроль компаний США, сами будут качать, копать, и тд, сами продавать, а местные только в виде рабочей силы. Почти такая ситуация у нас, в Казахстане, америкосы на западе, где нефть и газ, индусы в центре, остальной промышленностью управляют, итд, и базы НАТО у нас не было и нет, она была в Киргизии, где после переворотов живут ещё беднее, чем раньше. 3. Чтобы понимать что происходит, нужно изучать историю, она повторяется, рекомендую посмотреть ещё Жириновского, его лекции из серии план запада по развалу России.
Я вот интересно, для простого народа, что ресурсы захвачены нашими олигархами с офшорами, что иностранными олигархами, вопрос философский, есть ли разница? По мне так, людей и так ни во что не ставят...
Ощущение "людей и так ни во что не ставят" формируется не только и не столько властью, в основном это отношение людей друг к другу.
0
DELETED
Посмотрите на Африку и подкмайте, есть ли разница. Или вам Чпония ближе? Ну так и они работают значительно больше россиян, никакого "чуда" в их экономич развитии нет, при этом все их нац интересы в угоду США.
Да, коррупция итд итп, но лет 20 назад было хуже, я помню как мои родители жили, сейчас возможностей больше, и я вижу как мои одноклассники за 10 лет добились успеха, те кто не пинал хуи, как я. Чем больше страна, тем тяжелее и медленнее идут улучшения качества жизни.
Нужно верить в светлое будущее, Китай смог, и СНГ сможет, если под запад не ляжет
Местный на то и местный, что занимается развитием этого региона, а те кто свалил куда то и от туда пробуют управлять, то уже не местные и у них задача простая, забрать отсюда всё что можно и как можно дешевле, а что дальше будет их не волнует, они здесь не живут. Вот вам и простая разница
ресурсы канешно, еще Тетчер в свое время писала о том, что не справедливо то, что СССР владеет такими огромными ресурсами. Рассуждала на тему, что для обслуживания нефтегазовых труб по транспортировке ресурсов в европу и их добычи достаточно для проживания на территории СССР 30 млн. человек. Дословно все её опусы не помню, но всё это есть в интернете. Нефть, газ, огромные запасы воды, редкоземельные металлы и многие другие ресурсы вызывают лютую зависть и ненависть
Вариантов масса, основной же вариант заключается в том, чтобы нарушить паритет и баланс сил. Если его нарушить хорошенько, то уже можно диктовать свои условия. А само нападение это уже крайняя мера, и тоже не исключена. Вообще канешно им тоже потери не нужны, поэтому они преуспели в информационном поле и развале страны изнутри за счет всех этих НКО, пятой колонны, либеральных СМИ, ну и предательстве само собой. Так сказать применяют комплексный подход.
Какой нахрен баланс сил, ты скоро хуй без масла будешь последний доедать, а всё о балансе сил думаешь. В этом вот вся РФ, да и совок, сидеть в полнейшем дерьме, и кидаться этим дерьмом из своей канавы в соседей и проезжающие авто. Я хз, откуда у нас такая святая уверенность в людях, что у них все вечно хотят что то отнять, уничтожить, напасть. Как вообще можно всю жизнь в такой паранойе проводить? Какие конкретно действия НАТО предприняли против РФ за всю свою историю? Хоть один выстрел или снаряд со стороны нато прилетел на границу с РФ, чтобы ты такую хуйню нёс обоснованно?
ну тогда объясни почему в начале 2000, когда всё было тихо спокойно, они не смогли начать нормальную мирную жизнь, вместе осваивать космос, вместе бороться с терроризмом, много еще совместных лозунгов можно придумать, точек соприкосновения очень много. Зачем они науськали грузинов напасть на осетию в 2008? Зачем они развязывают войны и устраивают world democracy tour ковровыми бомбардировками? Зачем? Почему они никак не могу нажраться крови и жить мирно и спокойно?
Ахах, они? Ну да, ну да, не было Грузии, Сирии, 1й-2й Чеченской, Африки, Афганистана, Донбасса с "уволившимися 2 недели назад". Не было ада Приднестровья. А крови не может нажраться НАТО. Теперь вот кровавая мясорубка в Украине. Это всё эти ваши НАТЫ, это всё они, они, я по телевизору слышал! Авиационными бомбами уничтожаем города мы сейчас ради мира и защиты, это факт.
А вы из практиков видимо, пока в ебало не ударят и последние штаны не заберут, будете верить что вокруг все белые и пушистые, и живут ради вашего блага. Вы посмотрите на людей которые вас окружали и окружают, наверное были те кто хотел отобрать у вас что то ? Так почему считаете, что эти люди куда то делись?
Я понимаю, жили бы мы в совке, где вроде как гос-во полностью тебя обеспечивает, дает квартиру, все соц гарантии, гарантирует работу, отдых, машину, достойную пенсию. Но ты то живешь в стране, где никаких преимуществ совка нет, а недостатки - в полной мере.
Как то не очень понятно, вы считаете что у вас как жителя России нечего брать? Или что рядом с вами нет людей которые что то делают на ваше благо?
0
DELETED
На вопрос ответь, назови хоть один случай в истории прямой агрессии нато в сторону РФ. У меня никто ничего отобрать не хочет, тем более то, что мне не принадлежит. Забавно, жить в стране с беднейшим населением, которая по благополучию и уровню жизни находится даже не в первой сотне, и верещать про то что все у тебя что то хотят отобрать. Вопрос, а что является твоим? Ты может блага какие-то с этого получаешь? Может у тебя счёт специальный есть, на который при рождении перечисляют каждый месяц процент с нефтяных доходов, как в некоторых странах?
Какое конкретно у тебя, как у гражданина РФ, преимущество перед каким-нибудь гражданином Японии, которая вроде как проиграла войну и ходит под НАТО, и не имеет собственной армии? Тебе скинуть фотки из Японских городов, и из какого-нибудь Воронежа?
Я вот просто давно хочу понять, ради чего вы все дохнуть и терпеть собираетесь, ради благополучия топ-100 ресурсных олигархов? Тыж нихуя не имеешь, по закону тебе даже квартира твоя не принадлежит, она принадлежит гос-ву. А всё что у тебя есть - получаешь исключительно своими силами и своим трудом. Так почему, когда дело доходит до дележки сверхдоходов - то гуляй вася, у нас рыночная экономика и вообще капитализм. А когда дело доходит до "потерпеть" и "сдохнуть где нибудь на чужой земле" - то тут это всенародное бремя, понимаешь логику?
НАТО это военный блок. Военный блок что делает? А против кого? Китай наверное, у РФ же нечего брать и никому не интересны? Вот немцы чет по другому в середине прошлого века считали. Или там у каждого гражданина СССР по куче банкнот под матрасом лежало, или может немцы за тракторами к нам приходили? У нас ничего нет, а где в этом мире у кого то, что то есть? Мы все зависим от продуктов питания и воды, если завтра в ваше регион ограничить поставки этих двух вещей, то уже через неделю вы будете готовы отдать всё что у вас есть за банку еды или стакан воды. Не согласны? Возможно вы не уловили суть моих слов. Таким образом мы приходим к пониманию, что ни у кого ничего нет, однако мы что то имеем. Что лично у вас можно взять? Ну например, можно вас превратить в слугу или раба (если вы не в курсе, чем раб отличается от слуги, то раб это вещь. что вы делаете с вещами? всё что захотите). Посмотрите как те же немцы организовывали трудовые лагеря в середине прошлого века, или как японцы в то же время на территории Китая организовывали лагеря для проведения опытов, в котором желаете оказаться? Считаете, что такое не возможно в наше время? Я вот вижу, что в США идет тренд против белых, в соседних к РФ странах, крайне отрицательное отношение к русским. Что этим людям нужно, что бы организовать подобные лагеря? На мой взгляд ничего, если они получат достаточную власть. А вы и не заметите как они её получат.
Японии и не нужна армия, Япония находится под управлением США и делает, что скажут те. США финансирует Японию, и зачем США финансировать армию Японии, это не нужные расходы, а вот когда захотят что бы Япония напала на РФ, то профинансируют и у тех она появится. Фотки Японии и Воронежа? Вы историю хотя бы поизучайте, и не только с позиции сухих событий из школьных учебников, а загляните поглубже и посмотрите на финансовые отчеты. За прошлые 100 лет на территории РФ, трижды происходили события которые приводили страну к очень сильно разрухе, при этом люди вновь всё отстраивали и мы сегодня на мой взгляд одна из крупнейших и сильнейших держав, хотя вы считаете что мы на уровне беднейших стран африки. Япония после 2ой мировой войны, была накачана США, и это было сделано не из добрых побуждений, а против того же СССР. Считаете, что если сдадимся на милость штатов, то у нас в Воронеже будет как в Японии? Мне почему то кажется, что в Японии будет как в Воронеже, и даже не как сейчас, а как там было где то в период с 1993 по 1998 года, потому что не будет смысла туда вливать больше деньги, напротив от туда будет смысл их изъять.
Смотрите, на страны где населению выплачивают деньги? Считаете бессмысленным работать? Так а чем вы отличаетесь от тех же олигархов, которые по вашему мнению живут ничего не делая, и просто забирая всё себе?
Вы как то очень сильно зациклены на фантиках, но не очень понятно зачем они вам. Вы просто смотрите что они у кого то есть и в большом количестве, но даже если вам их дать, то мне кажется что вы будете делать так же и эти олигархи, которые вам не нравятся. Вы будете так же сорить этими фантиками налево и направо, перешагивая через людей и не ценя то, что у вас есть. Война если и будет, то никто не будет воевать за олигархов, каждый будет воевать за что то свое. Один будет воевать за деньги, другой за гражданство в США, третий против Путина, а четвертый за мирное небо над головой своих родных и близких. Вы просто рассуждаете с позиции страхов, при этом уже сдались и смирились с тем фактом, что какие то пидарасы ссут в лифте. А те кто не ноют об этом, они работают и все вместе делают жизнь друг друга лучше, и появляются те, кто способен остановить этих пидоров в лифте. И в то время, как вы кричите, что опять кто то насрал, эти люди чинят лифт, что бы он был не просто кабинкой, а уже начал ездить и возить людей на другие этажи.
Огромная стена просто накачанного под завязку пропагандисткими штампами текста. Пропаганда в США против русских? Может это в РФ пропаганда против США? США было абсолютно насрать на россию до этой войны, если ты посмотришь повестку тамошних новостных каналов, то это просто ноль. Многие в США даже не знают что это за страна такая, Россия. Потому что в современном мире все страны представленны своими брендами. Так вот, мой юный (ну судя по уровню критического и логического мышления) друг, как можно пропагандировать против того, кого большая часть населения даже не знает, и максимум что тебе ответят - это клюкву про водку, медведей и балалайку. Это зритель ватных СМИ прекрасно знает "что там в этих ваших гейропах", и про Обаму ссущего в подъездах, и про Трампа, и про Байдена. В США практически полный информационный ваккум.
Я зациклен на фантиках? Может я просто не ведусь на эту новую религию, и мне в целом плевать на патриотизм. Я вообще считаю, что нет ничего хуже патриотизма, все без исключения войны развязывались патриотами. Гитлер был огромным патриотом своей страны. Наполеон. Путин несомненно патриот.
По поводу Японии вообще поржал, где соотносится в твоём мозгу логика, про отстутсвие армии и военных сил - и про нападение Японии на РФ? Чем нападать будут? Ты уж определись наконец.
Так же поржал про "отстроить страну". На территории Японии произошло такое огромное количество катаклизмов и различных происшествий с массовыми жертвами и разрушениями, а внутренние конфликты и войны там доходили до такой тотально резни, ну и плюс изоляционизм связанный с островным положением и вечными конликтами с Китаем. Короче, учи историю и географию. И во второй мировой Япония тоже участвововала. И тоже получила огромные разрушения и людские потери, в том числе ядерную бомбу.
Я ценю только то что у меня есть, и поэтому меня невозможно заставить идти умирать за чьи то там интересы, я соблюдаю только свои интересы и своей семьи, стараясь не пересекаться с интересами других. А тебе не мешало бы задуматься, и попробовать подумать своей головой, ведь даже в твоих вроде как собственных рассуждений, огромное количество триггеров, которые ты прекрасно можешь осознать и сам, если просто вот сядешь, и попытаешься структурировать всё то что у тебя в голове. Критическое мышление - это высшая нервная деятельность, без которой человек это обычный биоробот, действующий по загруженной в него кем то другим программе. А программы загружают разные, начиная от религии, заканчивая патриотизмом, да и просто обычными манипулятивными житейскими приёмами.
У вас взгляд на жизнь есть и есть понимание того, что многие из инструментов (пропаганда, религия, война и др.) есть плохо. И больше похоже на то, что вы пытаетесь отрицать эту реальность, вместо того что бы её принять и понять почему мир устроен именно так, а не иначе. Огромное количество людей прожило свои жизни, и выстроили современное общество таким каким мы его видим сейчас. Вы боитесь, но пока не осознаете своего страха, поэтому мечетесь между одними мыслями и другими. Осознайте страхи и жить дальше будет легче. Всё то что вы описываете, можно использовать как во вред, так и на благо, вопрос только в том, как люди этим пользуются.
ЗЫ я к вам с уважением, а вы тыкаете и на возраст упираете фу фу
теперь по пунктам ))
В США так же работает своя пропагандная машина, и в любой стране если включить со всех утюгов подачу информации, то достаточно небольшого периода времени что бы получить желаемый результат. Считаете иначе? Так вы всё равно находитесь в окружении каких то утюгов, и думаю прекрасно понимаете, что вам найдут способ как донести нужную кому то информацию, банально отрубив другие источники.
Патриотизм и религия, это лишь инструменты для объединения людей, что бы они не убивали и не калечили друг друга, если вы этого не понимаете, то это грустно. Будете парировать, что ведутся религиозные войны? Тогда посмотрите в глубь истории, и осознайте, что раньше в каждой деревне было какое то свое верование, а теперь их во всем мире известное количество. И если сейчас фанатики которым есть дело до вас где то там, то раньше были во всех соседних деревнях. Аналогично и патриотизм, это всего лишь инструмент.
Пока вы смеетесь, япония глядя на опыт России в крыму и на Украине, понимает, что не обязательно иметь огромную армию. Достаточно выдвинуть претензии на территорию у России и потом так же закинуть туда десант, быстро оцепить территорию, пока Россия собирает свои вооруженные силы. А далее, можно оборонять ту территорию которая есть. Подведите флот НАТО с трех сторон, и есть три варианта развития событий. Первый это отдать территорию Японии и жить дальше, продолжать вести боевые действия и вероятно нести тяжелейшие потери в том числе и финансовые, т.к. воевать Россия vs Европа + США будет довольно тяжело и не только с точки зрения вооружений, а с точки зрения финансов. Считаете что такое не возможно? Почему? Япония поглядывает на нашу территорию, и там обязательно есть те, кто рассматривают вариант силового захвата. Оу, наверное там брать нечего.
"Я ценю только то что у меня есть," - так вы уж определитесь, есть у нас что то или нет ("Тыж нихуя не имеешь").
У вас видимо по прежнему взгляд на то, что не нужно работать на дядю, нет понимания зачем нужны налоги, зачем нужна армия, зачем нужны пособия, зачем вообще нужно государство. А ведь это как раз и направлено на защиту всех семей, а не конкретно вашей, т.к. вы свою семью не защите от ублюдков, которые захотят вас убить. Сейчас можно вспомнить, что полиция меня не бережет и "когда убьют, тогда и приходите", но вас реально это касалось? Может хотите что бы было по настоящему, когда любой незнакомец воспринимается как враг, который желает забрать у вас всё что есть? И в вас сначала стреляют, а потом разговаривают. Мне кажется, что нет.
Я хочу жить в мире, я хочу приходить домой и заниматься любимыми мне делами, проводить это время с семьей, а не воевать с кем то, не думать о том, что на меня кто то нападет, что по улице будут бегать люди с автоматами и указывать что мне делать, как мне жить, на каком языке говорить, с кем дружить и с кем воевать. И эти ценности в настоящее время разделяют со мной большинство граждан моей страны, и руководство страны входит в число этих граждан, вот за подобные вещи мы все будем воевать, а вы веря что война будет за олигархов спрячьтесь и не мешайте. Вот просто не вредите, потому что таких будет много.
Во время войны, каждый воюет за что то свое. Кто то за будущее, кто то за настоящее, а кто то за более простое в виде банки тушенки, дабы прожить еще один день или отличного вечера в тылу в окружении красивых девочек или мальчиков и прочих благ на фоне недостатков текущего времени. И все они убивают, только одни убивают врагов, а другие своих что бы добиться этого. Вас как раз последние и пугают, и они всем не нравятся, т.к. эти ублюдки в мирное время делают то же самое. Вот только как их отделить от прочих, среди которых они прячутся?
"Я ценю только то что у меня есть," - так вы уж определитесь, есть у нас что то или нет ("Тыж нихуя не имеешь").
Эта фраза не про материальные блага. Интеллект, здоровье, семья. По поводу материальных благ - да, если ты пользуешься и хранишь активы в местной валюте, считай что их нет. Конвеер по обесцениванию накоплений граждан у нас поставлен на поток. Следовательно, проживая в этой стране, оставить достойное наследство внукам и детям, а себе заработать на достойную старость - очень и очень сложно. Украина вот из этого цикла нищеты попыталась вырваться. Результат - её города и объекты инфраструктуры превращают в руины 500кг авиационными бомбами, РСЗО и артиллерией.
Смотри, ты вот хочешь жить в мире, но сразу видна логическая несосытковка. Ты хочешь жить в мире с семьей, но живешь в стране, которая лезет во все войны в которые только может, стараясь положить там в бессмысленной бойне побольше солдат. 1-2 Чеченская, Афган, Сирия, Донбасс, теперь Украина. В этой стране есть строчная военная служба. Как соотносится твоё желание жить с семьей, и то, что твоего сына забросят удобрять чернозём в соседней стране? Ты всё таки определись, что для тебя первично.
Взывать к логике, и говорить насколько смешна в подтасовке фактов и насаждении паранойи эта пропаганда я даже не буду, тут обычным спором дело не решить. Нужны сотни часов изучения информации. Сопоставление фактов, перекрёстная проверка. Куда проще взять готовую версию из телевизора. Я лишь пытаюсь понять этот выверт психики, который проводит инпринтинг сознания к параноидально-шизоидной парадигме про вечных врагов вокруг, и про то что нормальная жизнь возможна только на этом многострадальном клочке суши. Твоя точка зрения контрпродуктивна по отношению к твоим же словам. Предположим, ты пошел на очередную войну, и разбросался там по земле, либо вернулся обрубком-инвалидом. Какое дальнейшее будущее ждёт твою семью? Возьмёт ли на себя гос-во твои функции по обеспечению ее благополучия? Я всё пытаюсь понять, за что такое уникальное и незаменимое ты собрался умирать, не напомниает ли тебе эта точка зрения "алахакбаров", которые наслушавшись всяких сказок идут и врзрываются в метро? С их точки зрения они делают абсолютно праведное и достойное действие.
Потому я и назвал их фантиками, ими можно заменить любые материальные блага, т.к. они лишь временны, и мы за них цепляемся потому что так принято, и нужно заниматься накопительством, вот только зачем? Когда у меня в кармане было 100 рублей, это было круто и хотелось еще, теперь 100 000 лежит, а на какие то крупные покупки всё равно не хватает, а для ежедневных это за глаза. Вот только что хотелось бы купить имея 100 рублей, теперь уже не нужно. Так какой смысл копить? На мой взгляд прийти в магазин и получить желаемое, это куда круче чем иметь кучу денег и не понимать что тебе нужно взять из всего этого разнообразия однотипных по внешнему виду товаров, но при этом непонятного качества.
Из какого цикла нищеты попробовала вырваться? По официальным данным, они при СССР были одной из зажиточных республик, если бы было иначе никуда бы они не рыпались при развале. Что изменилось за это время? Тут наверное тоже москва виновата, или может олигархи России? Так, а если кто то из них виноват и не давал Украине развиваться на протяжении 30 лет, то почему к России не может так же относится США например? Или это русские только могут не давать своим соседям развивать свою самостоятельность и грабить соседей? Хотя нет, погодите на протяжении истории Россия помогала свои окраинам и занималась их развитием, а не грабежом переферии.
Война это зло, и никто в здравом уме её не желает. Но если вы не способны договорить с человеком, а он угрожает вашей жизни и жизни вашей семьи, а полиция бездействует, то мне кажется вы не будете смотреть на то, что за этим человеком стоит крупная бандитская группировка. Вы будете защищать то, что вам дорого, теми силами и средствами которые у вас есть.
Ваш страх подталкивает вас к нереалистичным аналогиям. Почему нереалистичным? Потому, что когда у власти будут действительно стоять ярые фанатики войны, то у вас не будет никакого выбора, никто не будет вас спрашивать чего вы хотите, и у вас не будет варианта куда то спрятаться или убежать, ибо у таких только два варианта, вы либо с ними, либо против них. А раз вы способны держать оружие и не воюете на их стороне, то вы враг.
С точки зрения заботы государства, то у нас много мирных профессий где люди получают травмы и увечья, а порой и погибают. Они вас почему то не волнуют.
Опять логическая ошибка. Ярые фанатики войны не могут просто взять, и по щелчку пальцев всех поставить под ружье. Ведь это в первую очередь - вооружение своих идеологических противников. Так какая логика, объясни? Самим же раздать оружие, технику и боеприпасы нелояльным элементам?
Кстати, я очень смеюсь над еще одной распространённой логической несостыковкой пропаганды. Которая оправдывает текущую мясорубку тем, что это якобы защита от запада, притом буквально уничтожая свою армию. А что делает запад? Ничего. Если они хотели напасать, не сейчас ли лучший вариант? Когда значительная часть армии втянута в серьезный и кровопролитный конфликт. А если они боятся ядерного оружия, то почему тогда они должны были напасть в другом случае, и чего ты боишься?
Ты ведь понимаешь, что твои собственные рассуждения не проходят никакой проверки на фактчекинг, да даже на банальную логику?
И вы опять рассуждаете с позиции, что "дом то не горит, зачем вы тут со своими противопожарными мерами пристаете". Вот там сейчас есть масса напуганных людей, которые с одной стороны боятся армии которая идет на них, т.к. идет их убивать, а с другой стороны среди них же есть такие же упоротые ребята, которые готовы стрелять любого кто выскажется за мир с русскими. У вас видимо нет жизненного опыта с подобными людьми, потому и кажется это чем из разряда фантастики.
Вы можете смеяться, но когда оказываешься в такой реальности то это очень страшно. В европе, как и в другой части мира большинство людей за мир, и им нет дела до того, что происходит вне их населенного пункта. А пока им всё равно, то очень сложно развязать реальную войну. Однако есть те кто получает какой то гешефт от раскачивания этой лодки, и если вы этого не понимаете, то возможно вы не очень задумывались над реальными причинами тех или иных событий, а реагируете на ту же самую пропаганду, которую вам льют, только с других источников, которым вы доверяете.
DELETED
А теперь, еще немного занимательной истории. Обрати внимание на события, предшествующие началу 2й мировой войны. Кто такой Гитлер, его позицию и пропаганду, какие цели эта война декларировала, символику, политический подтекст. С какой целью захватывали Польшу, что проихошло в Австрии. Много интересного узнаешь.
Советую посмотреть. Примеры там приведены отличные из истории.
YouTube●30:28
0
DELETED
Поддерживаю
ещё комментарии
DELETED
низачем. у деда крыша потекла, другого объяснения этой войне нет. ну понятно, что планировалось как вкрыму войти и выйти приключение на 20 минут. Снесли аэродромы, зеленский съебался, армия в панике. А там - ХУЙ. Дерутся как черти за свою землю. Так что мы в жопе, как не поверни.
Если кто-то не соблюдает условия подписанного договора - идём в суд и принуждаем. А если и суд куплен? Сидим и пьём водку, понося коррупционеров, в лучших русских традициях? А вот дед не стерпел.
действительно, кто-то не соблюдает условия подписанного Будапешского меморандума. Пруфы? В Харькове не говорят "поребрик", только приезжие. Гиркин местный? Тоже нет. Или Мика Ронкайнен, поднявший русский флаг в Харькове? ОН ведь тоже не местный. Или Моторолла, разве он местный?
Предусмотрено, что Россия оставляет за собой право на применение ядерного оружия в ответ на использование против неё и (или) её союзников ядерного и других видов оружия массового уничтожения, а также в ответ на крупномасштабную агрессию с применением обычного оружия, когда под угрозу поставлено существование российского государства.
Государство ведь != население, государство != территория, государство - это аппарат контроля и обслуживания населения и территорий, т.е. существование государства - это существование этой системы? Например, если США нападёт с целью аннексии территории РФ и установления своей власти - это угроза государству, а нападение США с целью ухуякать Черноморский флот и отойти - это уже не угроза, и ядерное оружие применяться не должно?
Только страх гарантированного ответного уничтожения делает эту систему максимально эффективной. Никто н бедует нападать на человека с гранатой, если он 100% обещает её применить в ответ. Да, ценой свей жизни. Но в итоге на него не нападут.
Эмм, вы только что разрешили драться между собой ядерными странами. Поздравляю. P.S. Почему они всегда пытаются через другие страны действовать друг на друга? И почему это раньше происходило лишь в странах третьего мира? Наверное просто в нормальной стране все понимают что нельзя влезать в разборку между членами "клуба ядерщиков". В итоге страна просто разменной монетой становится, а члены клуба между собой всегда договариваются. Мир очень несправедливый.. и единственное что мы можем попытаться сделать это пытаться сохранить жизни обычных людей. Но Зеленский только наоборот все делает, о чем говорит только случай в парке Херсона и тупые агитки куда кидать коктейли Молотова!
я примерно такое же слышал от официальных властей Украины и граждан, про Донбасс, что утром муж попил чайку с семьей, отправил жену в больницу на работу, детей в школу, а потом с другими мужиками на позиции и давай по школам и больницам ЛДНР стрелять, по своим родным
не слышали о таком?
а это как мантру украинцы повторяли, что сами по себе ЛДНР стреляли
Сдается мне что мужики которые ходят на работу в ДНР вообще не по кому не стреляют, там всяких бандформирований хватает и без мужиков с шахт. Но вот зачем тогда были эти фэйки перед началом операции типа разрушенных развалин о которых Соловьев написал за день до того как они были разрушены? Такие бездарные подделки нападений украинцев были, что смотреть невозможно и сразу как только объявили спец.операцию почему то обстрелы со стороны Украины прекратились.
Так вроде же всех укрофашистов уже прогнали далеко от Донецка или это неправда? А со стороны Донецка есть интересно обстрелы по соседним территориям ил это укрофашисты наступают, а россияне защищаются?
То есть Украина что-то подозревала и построила хорошую оборону? Странно, от кого ей защищаться, ведь в Донецке и Луганске сплошь мирные шахтеры и трактористы и вообще Украина агрессор и там нацисты и значит они должны были к нападению готовится. А почему шахтеры не прекратили раньше этот беспредел пока нацисты еще не построили оборону?
Так и что? Надо было вмешаться другим странам? Почему в типичную гражданскую войну в Чечне не влезли другие страны и не провели спецоперацию в России? Если бы РФ не прислала в ДНР свои войска в виде ихтамнетов то никаких котлов бы не было и вся война закончилась бы за пару недель. Не стоит забывать, что все это руководство ДНР/ЛНР появилось из России и личности эти с весьма сомнительной биографией.
в 41м году шли чтобы заселить собой а остальных поработить, а сейчас просто убьют террористов которые угрожают тем что сделают ЯО направленными на наших детей, ну и заодно наконец то принесут свободу людям проживающим на территории которая была государством Украина
а как вы это себе представляете? кого конкретно убьют? Как их предполагается найти? что будет после того, как убьют кого надо? Если вы предполагаете, что в этой войне можно победить - попробуйте рассказать КАК?
если войска вывести - там через неделю будут и базы и ракеты больше прежних и все украинцы их не только попросят, но и добровльно с песнями своими руками построят.
если войска не вывести - они рано или поздно кончатся.
убьют всех тех кто сопротивляются и предположительно всех из Азова, ну кого во время операции найдут. затем глубокие расследования того что происходило в стране начиная с 14 года и суды над теми кто бесчинствовал и над властью которая это поддерживала
для этого нужна будет оккупация организованная в основном из гуманитарной миссии. Потому что если не восстановить разрушенное попутно промывая тв сознания то людям будет весьма обидно. мне было бы обидно если 2 группировки бандитов сражаясь снесли половину моего дома
выводить войска сейчас это смерти подобно - соглашусь, это не только украина в нато, это афган 2.0 с последствиями. а вот почему войска кончатся если их не выводить не совсем понятно, сомневаюсь что сейчас воюет весь контингент и что могут возникнуть проблемы даже если поток добровольцев из европы будет очень высоким.
Тут важный еще какой момент, всё закончится до посевной - засадить поля чрезвычайно важно чтоб у наших стран не случилась гуманитарная катастрофа. Ведь асашай на словах украину поддерживает, под нашими войсками ни денег ни еды простой народ не получит. Т.е. до середины апреля должны закончить операцию
В твоей каше одно не укладывается - эта война в любом случае проигрышная, т.к. мы большая кровавая страна - агрессор, а Украина - маленькая и храбрая страна - мученик. Теперь, если мы побеждаем, то мы растоптали бедную беззащитную страну, а если проиграли, то маленькая и храбрая страна победила большую и сильную "сверхдержаву". И в самом лучшем случае, мы получили вторую Чечню, в которую теперь будем вливать сотни миллиардов ежегодно, т.к. иначе отчаявшиеся и озлобленные украинцы, потерявшие своих родных, начнут врываться уже на нашу территорию, и устраивать тут 11 сентября.
2
DELETED
а вот почему войска кончатся если их не выводить не совсем понятно
ну а вы возьмите официальную статистику, добавьте к потерям минобороны потери днр и лнр, которые там не указаны, кадыровцев, которые там не указаны, росгвардии, которые там не указаны. Можно умножить на два(скорее всего будет наиболее близкая к правде цифра), но можно и без этого. Не забывайте про раненых. Не забывайте, сколько инвалидов вернётся по домам и что они там расскажут.
Ни одного города не штурмовали, без штурма они не сдадутся, ну... в обозримом будущем. может через полгода, кода кошки и крысы кончатся...
вот и прикиньте, какие потери будут к посевной, какие через полгода. через год. штурм города умножай потери на десять и (сука слов то какое противное) сопутствующие среди мирных даже не знаю во сколько раз. в 10? 20? 100?
Сейчас уже даже после примения придется повоевать - 1500 боеголовок на брата, это не 50000 во время холодной войны. Даже если США и РФ отстреляются по друг другу, то не выбьют даже большую часть населения. Миллионов 20-30 с каждой стороны умрет и все. Причем США похер, до них хрен доберешься на их "острове", а России придется еще и помахаться после с войсками НАТО из Европы.
Это официальные цифры, хз сколько их на самом деле
3
DELETED
Это внушили в голову обычному обывателю. На самом деле Ядерное оружие военными стратегами рассматривается на ряду с другими видами вооружения, вопрос только в задачах и инструментах их решающих.
Я вот одного не понимаю, в правительстве Украины этого не понимают? То, почему США и Россия не могут допустить дестабилизации друг друга. Да-да, мы конечно слабые по сравнению с США, но желать их распада тоже ху*вая тема - ядерные боеголовки окажутся у разных радикалов, океан будут бороздить и сеять хаос АУГ-ы пока матресурс не закончится. Мы все связаны друг с другом и поэтому не можем действовать напрямую друг на друга. Зато можно через всяких агентов, оппозицию, шантаж и другие методы. Из за чего и пошли байки что Трамп агент Путина. И вот в эту круговую поруку ядерных стран, намерилась влезть Украина как вассал США.. это ж просто зашкв*р какой-то, когда Зеленский заявил что не прочь бы и пересмотреть Меморандум и чемоданчик свой заиметь. Думаю в самих штатах и Европе не особо рады что зона АТО исправно служившая им дойной коровой, дежурной причиной для отмыва бабла на военные расходы на защиту от русских разгорелась пожаром который им нахрен не нужен. И теперь они скорее заняты решением возможной демографической проблемы - Европа аж по швам затрещит если все туда ломанутся. Поэтому они и попытаются максимально снизить население Украины, особенно мужское - им желательно видеть их под завалами домов, в добродушно предоставленными ими касками и брониками.
Вопрос в том, что лучше: муслульмане или рагули? Они маленькую невиноватую Молдавию за неделю на уши поставили, а что будет с добропорядочными бюргерами, которые вдобавок "виноваты" в поражеении Украины?
Комментарий удален. Причина: Запрещенный к публикации по правилам Пикабу контент
0
DELETED
Псто Украина - это Польша 1939. Поляки в 30х годах мечталиис Германие пойти СССР захватывать. Вместе с Германией делили Чехословакию. А жизнь повернулась так, что поделили Польшу.
Так и сейчас: Украина мечтала, что в конфликте с Россией раскачает ситуацию и все западные страны накинуться но Россию, и Украина откусит себе часть России.
На самом деле главное отличие русских от украинцев (моё личное мнение) - это болезненный имперский комплекс, который к тому же экстраполируется на других. Не очень умные русские всегда подсознательно не против отжать территорию у других стран и считают что все вокруг такие же. А украинцам нахуй не нужна Ростовская или ещё какая-то область.
DELETED
Т.е. уже претензий на Крым нет? Ок.
ещё комментарий
16
DELETED
Украина мечтала, что в конфликте с Россией раскачает ситуацию и все западные страны накинуться но Россию, и Украина откусит себе часть России.
Влажные фантазии кремлеботов.
Пока что факты - это то, что Россия сначала спиздила Крым у страны, границы которой официально признала 20 лет назад, а затем и вовсе без объявления войны начала бомбить украинские города в 4 утра.
Украина 8 лет воюет с Россией, и министр обороны Украины открыто говорит, что Россия - враг Украины. Но для ВСУ все было неожиданно после 8 лет войны с врагом, что прилетит ответка...
Вы уж там определитесь, Россия напала в 2014 на Украину или нет, ВСУ воевала с Россией 8 лент или со своими гражданами?
