2. Допускаются любые посты, связанные с политикой, в том числе юмористические: мы же на Пикабу :)
3. Пожалуйста, соблюдайте правила Пикабу.
4. Адмодеры сообщества никого не банят: игнор-лист должен быть пустым!
5. Адмодеры вправе скрывать ветки комментариев в собственных постах, если они считают, что пользователь грубит им или оскорбляет (без занесения в игнор-лист сообщества).
6. Если заметили пост или комментарий, нарушающий правила Пикабу, не стесняйтесь призывать модераторов Пикабу.
7. Сообщество не преследует своей целью продвижение чьих-то интересов или идей: мы открыты для всех, но см. п. 3.
Перечитайте мой комментарий. Я наоборот поддерживаю ваше мнение:
независимые социологи, действующие во имя науки, а не политики, могли бы и правильно сформировать опросы и правильно интерпретировать результаты. А когда опрос проводят прикормленные люди, то пофиг на результаты.
Во-первых, «какая у вас демография» не равно « какая в Беларуси демография». Я спросила конкретно про вас: возраст, социальная группа, город/деревня, достаток.
Во-вторых, я спросила это для того, чтобы понимать, когда вы будете отвечать на вопросы, от лица какой социальной группы вы говорите. Потому что ответы на выше заданные вопросы часто противоположные, так как люди живут в своё пузыре. Именно это означают слова «насколько репрезентативно».
В-третьих, я не переходила на ты.
В-четвёртых, спрашивать мнения и понимать насколько оно репрезентативно - нормально, а не странно.
В-пятых, не ожидала от вас грубостей и такого непонимания текста.
Так по факту и поглотила. О какой самостоятельности можно говорить, если 70% импорта на Россию приходится? Беларусь сейчас такая же самостоятельная как Абхазия какая-нибудь
А, если так, ну ок. Открывают рынок, плохо - поглощают. Дают дешёвые ресурсы, плохо - «подсаживают на иглу». Ну предложи свой вариант, куда сбывать нашу продукцию, ну и заодно где и на что скупать ресурсы, чтобы диверсифицировать точки экспорта. Можешь на примере программы какого-нибудь кандидата в президенты.
Ну так и 10 лет назад, точно так же не было вариантов. ЕС свой рынок ни за что бы не открыла, либо открыла бы как для Украины - тарифные квоты, а при превышении тарифа - пошлина. А для части продукции просто полный запрет - скажут несовпадение по стандартам или несоблюдение требований по безопасности продукции. Как было с Украиной после подписания соглашения об ассоциации с ЕС. Перестройка всех заводов под ГОСТы (iso) ЕС? Ты же понимаешь, что развал всей промышленности в РБ? Поэтому все этим хомячкам прыгающим на Майданах или ходящим с бчб флагами и нихуя не шарящим даже в простой экономике, так просто поездить по ушам. Как там было на Украине? Хочу в ЕС и кружевные трусики (и похуй на развал промышленности страны)
Ну что могу сказать... В 2020м доля России была чуть выше 40%. Было окно для манёвра. Теперь его нет. Промышленность... Так она и так в жопе. У меня в Гомеле на месте уже давно куча бывших заводов в торговые центры переделаны.
Ну тут был вариант, либо сохранить государство и переориентировать сбыт в сторону России, либо разрушить государство.
¯\_(ツ)_/¯
Было окно для манёвра.
1. Относительно дешёвых ресурсов, нет.
2. Относительно взаимодействия с ЕС, манёвры только в рамках ЕАЭС. Отказываться от ЕАЭС и открывать свой рынок для Европы — слишком рисковано, имхо. Ну ненужна наша продукция там — не допустят Белазы или стиралки/холодильники Атлант или белорусскую мясо-молочку в ЕС: а) Ничего из этого пройдёт по ISO б) безпошлинно для ЕС совершенно не выгодно.
Насчёт закрытия заводов/предприятий, согласен — не без этого.
Хз как быть — всё за счёт государства не удержишь на плаву. С/х дотировать это ещё норма, для многих государств (или например метро), но многие должны крутиться самостоятельно — если продукция неконкурентна или нахер не нужна в 2025 — ничего не попишешь.
Какие стиралки и холодильники? В ЕС шли нефтепродукты и калийные удобрения. В одной только Украине 60% дизеля было с белорусских НПЗ.
А теперь жопа -- из прибалтийских портов калийные удобрения больше не отправить. Надо либо слать жд транспортом через РФ, которая не справляется с текущим грузопотоком, либо слать через российский порт Усть-Луга, где Уралкалий приоритетней.
Никакая молочка не сравнится с тем, что давала Беларуси нефтепереработка и калийные удобрения. И теперь всё это может контролировать РФ и только РФ. Вякнеш против -- и краники быстро прикрутят. А альтернатив нет.
Ну враньё же. После 2020 большинство санкций были точечными, а вот после 2022 обложили по полной. Например, до 2022 года Беларуськалий мог отгружать удобрения через порт Клайпеды, где у него был свой терминал. Теперь их надо везти до Усть-Луги. Теперь попробуй Лукашенко выёбываться как раньше и Беларуськалию будет пизда. Как и Солигорску.
Ну и слабо фактами владеешь. Переориентпция случилась после 2022. До этого Лукашенко всех сношал диверсификацией. Даже сейчас идут разговоры об этом, но всё это жалкие потуги
Верно, я не вникал в последние годы - не очень интересно было. Ну окей, с 2022 ещё больше санкций. О чем спор-то? Что у нас экспорт сейчас завязан на/через Россию? Так других вариантов нет.
— Ну так и 10 лет назад, точно так же не было вариантов.
— В 2020м доля России была чуть выше 40%. Было окно для манёвра.
— 1. Относительно дешёвых ресурсов, нет... и т.п.
Если рассматривать с точки зрения независимости от России — её никогда и не было. А каким образом и куда идёт калий — это уже мелочи. Сама добыча калия (и вообще работа всей промышленности), зависит от дешёвых ресурсов.
Раньше были варианты. Можно было Европе говорить чуть что, что вы толкаете нас в объятия РФ, а потом говорить РФ, что вы толкаете нас в Европу. Теперь вариантов нет.
А каким образом и куда идёт калий — это уже мелочи.
Это вообще не мелочи. Транспортное плечо сильно выросло и полностью контролируется РФ. Это раз. А второе -- Уралкалию до Китая куда ближе, чем Беларуськалию. С учетом того, что РЖД с грузопотоком не справляется, то угадай кому отдается приоритет. В результате объем поставок в Китай рухнул вдвое. Кое как наметился рост к концу года. А налоги БК -- это 8-10% белорусского бюджета.
А что, такого не было? Я до сих пор помню карикатуру где Шушкевич и Кравчук ползут к Ельцину с канистрами, а он сидит на кране и говорит: "Мировые вы хопцы, вам и цены мировые". Потом при путине было 2 газовых войны. Забыл чтоле?
Но даже в худшие для Беларуси времена, о рыночной цене — как для ЕС, речи не было.
Собственно ты говоришь что Беларусь теперь полностью поглощена Россией, только из-за импорта/экспорта Я говорю, что зависимость от России была и раньше — мы всегда зависели от России, относительно ресурсов, но при этом не считаю это полным поглощением (оно вполне может быть в будущем)
Зависимость была, но теперь она бенспрецендентная. Цена для ЕС рыночная только потому, что они сами так захотели. По правилам Евросоюза цена на газ устанавливается по сложной формуле исходя из цен на газ на газовой бирже с учетом цен на фьючерсы, форварды и т.п. Т.е. они сами стали заложниками своих правил. Для Украины, например, газ продавался значительно дешевле (исключаем период, когда премьером была Тимошенко)
О, то есть сначала было СВО или крым, а потом майдан, нацисты и русофобия? Интересный взгляд на историю. Надеюсь мемов про протобелорусов не будет, а то украинцы до какого-то времени тоже не знали что их чёрное море выкопали.
Нет, сначала был майдан, а потом СВО. Я не знаю, где ты в моём комментарии увидел обратное. Так же потом вспомнят про 2020 год, объявят это нашим неудавшимся Майданом (уже так это и называли непосредственно в 2020 году), скажут, что там все нацисты, которые хотят в ЕС и базы НАТО (а в ЕС реально многие белорусы хотят) и как-нибудь под это дело введут войска.
Так у вас из комментариев прямо читается что СВО сделали не из-за действий Украины, а просто потому что так выгодно.
Тогда уж больше смысла предположить что у вас США биологическое оружие будут искать и введут войска после разрыва отношений с РФ, там-то чисто выгода была.
А Украина - единственная страна где РФ теряла влияние? Даже если СНГ брать? А влияние там когда потеряли? Во время первого майдана, во время второго, через 9 лет?
Кстати, если верить Вики, то вроде бы в Сербии + Хорватии сопоставимое количество нефти, так что США могут, получается?
А москаляку на гиляку прям с 2014 года пошло? Украинцы восток и юг 404 всегда за москалей считали. Я если че родился на Украине, и родня там до сих пор. Но русский.
Ты на лечение его хочешь отправить, @OVCEEB полагает, что он под амнистии какие-то попадёт. Но и то и то, как мне кажется — влажные мечты оппозиционеров.
Я понимаю, что некоторым он не нравится. Мне Тихановская, с её программой для развития страны, не нравилась. Эдакая украинская калька. Белорусизация всего и вся — ни в пизду ни в красную армию, в прямом смысле:
* белорусизация религиозной жизни всех христианских конфессий и других религий;
* белорусизация системы образования всех уровней и форм;
* создание сквозной белорусскоязычной системы образования от детских садов до университетов;
* перевод на белорусский язык всей жизнедеятельности белорусской армии (служба ,боевая работа, техническое обслуживание и т.д.);
Это типичная программа местных царьков республик СССР, когда страну делили. Национализм, национализм и национализм. Именно он стал новой идеологией, которой оправдывали грандиозный распил народного хозяйства, промышленности, армии. С тех пор ничего не изменилось - хочешь политических очков, вещай о плохих комуняках и ассоциируй их с русскими (для России без второго пункта, но не забывай о Ленине и его бомбе).
Некоторым - это, прямо скажем, очень слабо сказано. Что успешно показала численность людей выходивших на протесты.
Мне Тихановская, с её программой для развития страны, не нравилась.
К слову, во время выборов она позиционировала себя как человек, который в ступит в президентство лишь для того, чтобы отпустить политзаключённых и повторно провести новые выборы, без посадки всех опасных кандидатов.
Всё остальное - это уже веяния последних лет. Я, конечно, люблю свою Родину и родной язык, но не настолько чтобы начинать его пихать везде и всюду. Мы уже давно читаем на русском, смотрим фильмы на русском, учимся на русском, ведём документооборот на русском и т.д. И в этом не вижу никакой проблемы. Белорусский - красивый язык, у него есть своя история. Его полезно изучать в школах, но начинать навязывать - это уже слишком.
Но и то и то, как мне кажется — влажные мечты оппозиционеров.
К счастью, мечтать ещё пока не запретили. Правда, высказывание своих мечт уже давно карается по закону.
успешно показала численность людей выходивших на протесты
3-4% белорусов.
во время выборов она позиционировала себя как человек, который в ступит в президентство лишь для того, чтобы отпустить политзаключённых и повторно провести новые выборы, без посадки всех опасных кандидатов.
Верно. Именно это она и говорила во время митингов, когда выступала.
А вот уже на её сайте, была несколько другая риторика. Честно говоря, я кидал уже этот текст с десяток раз, но всё равно находятся те, кто пропустил эту страничку из её политической истории:
Мы объединились с командами Виктора Бабарико и Валерия Цепкало, с нами сотрудничают лучшие эксперты, партии и общественные организации. Они предлагают программы для развития страны, с которыми можно ознакомиться на сайте reformby.com.
* выход из «Союзного государства», Евразийского союза, Таможенного союза и других интеграционных образований с доминированием России; * Запрет пророссийских организаций, деятельность которых противоречит национальным интересам, а также российских фондов и организаций, финансирующих такие структуры; * введение уголовной ответственности за публичные высказывания, оспаривающие существование отдельной белорусской нации и/или ее историческое право насобственное государство. Введение уголовной ответственности за публичное оскорбление белорусского языка; * мониторинг силами гражданского общества прокремлевских инициатив в Беларуси; * осуществление пограничного и таможенного контроля на границе с Россией.
* белорусизация религиозной жизни всех христианских конфессий и других религий;
* белорусизация системы образования всех уровней и форм;
* создание сквозной белорусскоязычной системы образования от детских садов до университетов;
* перевод на белорусский язык всей жизнедеятельности белорусской армии (служба ,боевая работа, техническое обслуживание и т.д.);
* выход из постсоветских интеграционных объединений с доминированием России;
* интеграция в западные политические, экономические и военные структуры (ЕС, НАТО).
* переход на стандарты НАТО;
* подготовка военных кадров с направлением белорусских военных в соответствующие учебные заведения и центры стран НАТО;
Да-да-да. И выборы были честные. И кандидаты все допущены до выборов. И никаких задержаний у мест голосований. Никаких подтасовок и никого не ловили за руку прям на месте.
Если вы не были тут. Не ходили на выборы и своими глазами всё не видели, а потребляли информацию только из СМИ, которые полностью контролируются действующей властью - у меня к вам больше нет никаких вопросов
Написано, как-будто это сарказм, хотя и ты и я знаем, сколько было людей на улицах и их было не больше 3-4% (при лучшем раскладе)
В 2020, я был в Беларуси и голосовал. На моём участке задержаний не наблюдал. Не все кандидаты были допущены и где-то даже находили несостыковки — это верно. ¯\_(ツ)_/¯
п.с. К слову, несостыковки/подтасовки/фальсификации, происходят при любых выборах, в любой стране!
во время выборов она позиционировала себя как человек, который в ступит в президентство лишь для того, чтобы отпустить политзаключённых и повторно провести новые выборы
Вот кстати это интересно — на митингах не заявляла, а на сайте скромненько и незаметно написала и дала ссылку:
Мы объединились с командами Виктора Бабарико и Валерия Цепкало, с нами сотрудничают лучшие эксперты, партии и общественные организации. Они предлагают программы для развития страны, с которыми можно ознакомиться на сайте reformby.com.
Ну т.е. она "объединилась с командами Виктора Бабарико и Валерия Цепкало" и на своём сайте выложила программу для развития страны. А теперь задним числом много чего додумывать, что это не она и вообще не это имела в виду и это левые люди мимо проходили и оставили у неё на сайте какую-то левую программу.
Ну хуй его знает, кто-то же у неё за спиной стоял, по ушам ездил, как свой рот ей правильно открывать. Бред с превыборами (которые невозможно было провести повторно по закону) или программу для развития страны. Ты же не предполагаешь, что она сама решила сесть разбираться. Или ты думаешь, она сама такая, с утра проснулась однажды и решила - а устрою ка я белорусам говно на рождество и давай форсить, про отключение Свифта для белорусов.
Ты здесь прям как метлой разгоняешь весь этот парад лицемерия )))
Почитал ветку, ну и ну. Возможно, люди слабо представляют, что происходит, когда очень важное рабочее место занимает абсолютно некомпетентный человек, со слабым влиянием. Хотя в принципе, Александр Григорьевич привел нормальный пример в этом плане.
Команда всегда нужна. Президентом собирался быть её муж,а не она. Ее то и допустили до выборов типа кто будет голосовать за домохозяйку хахаха, остальных пересажали
Ну вот. Об этом и речь. Тётенька лишь еблом торговала, а что там пишут за неё позади и куда толкают государство, ей было невдомёк, да и похер в целом. Она ведь не говорила, что-то типа, у нас в команде завелась крыса и выложила левую программу случайно. Это говно у неё месяц висело. Слушай, ну положа руку на сердце, ты ведь понимаешь, что она сама нихера не соображает. То что она дальше толкала после отъезда, это же пиздец какой-то. Взять то же отключение свифта. Она Даже этот бред с перевыборами - это технически, по закону невозможно сделать. В Беларуси нет перевыборов.
Там её в оборот взяли всякие как ты говоришь дяденьки и все заявления можно игнорировать. Что бы она сделала буть президентом я тебе написал, и никакие программы долгосрочные не собиралась воплощать, она и согласилась то пойти что бы хоть какая то реальная альтернатива была.
Что ей скажут, то бы и стала воплощать. То, что она говорила, что сделает, технически невозможно по закону. В этом и разница между нами - ты верил, что она какая-то самостоятельная и не стала бы делать то, что ей дяденьки скажут за спиной.
По закону в рб давно должен быть другой президент, через конституционный суд порешали бы, про дядечек кончай, с ними разговаривать тоже нужно уметь, чего домохозяйке не достает, она не собиралась никуда баллотироваться изначально, потому там все на скорую руку, та же программа яркий пример
все заявления можно игнорировать с ними разговаривать тоже нужно уметь, чего домохозяйке не достает она не собиралась никуда баллотироваться там все на скорую руку
Вот и я говорю наигрались уже в дерьмократию, нужно объявлять султанат со штатом советников, всех остальных законодателей разогнать, деньги ещё тратить на выборы, лучше пенсионерам раздадим
Когда ты подписываешь документ, где прямо указано, что Россия является гарантом безопасности того или иного субъекта, а затем всячески сабботируешь данный договор, ты фактически решаешь, будет Россия воевать или нет.
По договору, который называется "декларация о суаеренитете", где есть строчка о постоянном нейтральном государстве? Это не совсем договор, точнее совсем не договор. И такое же было в декларации у Беларуси, которая состоит в ОДКБ.
Да у Украины все что ни бумага, то не договор, не соглашение и тд. Когда нужно и удобно, можно соблюдать бумагу, когда нет, можно игнорировать. Вот из-за такой позиции теперь никто всерьез её воспринимать не будет
Потому что, с территории Украины необходимо было вывезти остатки ЯО СССР, т.к. по факту она стала "независимым" государством , кодов доступа на которые Украина все равно не имела.
Практика, где как только в стране происходит неконституционный гос переворот, полностью аннулируются все предыдущие договоренности и происходит повсеместно по всему миру, разве нет?
Как это? Это невозможно. Другая страна, неконституционный переворот. Правительство распущенно, КПСС больше не существует. Даже сама конституция другая. Быстрее сообщите всем странам, что они должны были всё аннулировать. Они видимо не вкурсе что это обязательно.
Как это? Это невозможно. Другая страна, неконституционный переворот. Правительство распущенно, КПСС больше не существует
Быстрее бегите доказывать всем странам что надо отказаться считать Россию правопреемницей СССР, ведь было так много тех, кто хотел это оспорить! И не только хотел, но и мог. А теперь, когда вы закончите с передергиванием. Перечитывайте мой прошлый комментарий, улавливайте суть, может даже понимание... повсеместно - означает, что такое случается, особенно когда страна не в состоянии либо защищать свои границы, либо крепко держать власть в своих руках. Вам нужно приводить примеры таких случаев или все же вы признаете, что такое случается постоянно, НО НЕ ВСЕГДА.
С кем Россия заключала такой договор? С теми кого в 2014 путем госпереворота свергли. А с новой властью пришедшей в результате госпереворота Россия таких договоров не заключала и гарантий не давала.
Так я и соглашаюсь - знает весь мир. Зеленский. Именно он вышел из мирных соглашений, сдерживающих войну. А потом мы увидели массовую глупость украинцев - с удивлением узнавшим что после отказа от мирных - наступает война. Вот уж неожиданно для селюков.
Живу в РФ, родня вся из РБ, но взгляд со стороны, Батька свой, мужик. Крепкий хозяйственник, не плохой президент. Хотя родня и жалуется, но в данный момент времени он в нужном месте. Дай бог ему здоровья, но на Колюню менять не стоит, просрет всë засранец.
Януковича. Ему бы яйца ещё тогда. Мозгов, сердца... Устроил бы ещё тогда, в 14том кое-что, что как-то устроили, без преувеличения Великие Китайские руководители... ссук, чтоб брызгало красным! Ну или ночь великого опездюливания хотяб....
лукавый тёртый калач.Он лучше других знает,что суверенитет его колхоза закончится русскими танками в минске.Понять его можно,но следует принять что будущее плотно увязло на блошином рынке россии.
Нельзя. Даже в США говно едят, не говоря уже про Европу. А вы хотите в Беларуси не есть, так не бывает. Ну и да, не забывайте, что говно бывает разных сортов.
Вы не понимаете! Это не в духе либерашек! Зачем давать всю статью, если можно выхватить фразу из контекста и потом куча зумеров и ебанутых будут на это дрочить🤷♂️
Лига Политики
42.7K постов18.3K подписчиков
Правила сообщества
1. Обязательно используем тег "Политика".
2. Допускаются любые посты, связанные с политикой, в том числе юмористические: мы же на Пикабу :)
3. Пожалуйста, соблюдайте правила Пикабу.
4. Адмодеры сообщества никого не банят: игнор-лист должен быть пустым!
5. Адмодеры вправе скрывать ветки комментариев в собственных постах, если они считают, что пользователь грубит им или оскорбляет (без занесения в игнор-лист сообщества).
6. Если заметили пост или комментарий, нарушающий правила Пикабу, не стесняйтесь призывать модераторов Пикабу.
7. Сообщество не преследует своей целью продвижение чьих-то интересов или идей: мы открыты для всех, но см. п. 3.