Достаточно обладать властью и чтобы деяние соответствовало интересам правящего класса, тогда твоё переназвание одобрят и поддержат.
Иногда даже не обязательно, чтоб соответствовало. Главное, чтобы все боялись соскочить с темы
Главное, чтобы все боялись соскочить с темыПопадает в "соответствовало интересам", т.е. соскакивание получается им "не соответствует"
А если еще немножко подождать, когда события со временем за мылятся. Можно будет говорить, что это МВидео пришло к тебе домой и положило миксер тебе в карман)
Твоя задача не доводить дело до суда. То есть, если ты государство, и тебе очень нужен миксер, ты его отжимаешь и говоришь, что это специальное мероприятие и тд. Над тобой нет суда. Точнее он есть, но это если ты сильно проебешься.
Ну кстати чисто по букве закона ЧВК Вагнер - это не наемники. Наемник должен получать денежное вознаграждение, существенно превышающее то, что платят или обещали заплатить сотрудникам вооруженных сил того же ранга.
См международную конвенцию о борьбе с вербовкой, использованием, финансированием и обучением наемников от 04.12.1989, ст 1b
Да что уж там говорить, закон, он что дышло, как повернул, так и вышло. Какие бы законы не издавали, всегда найдутся те, кто будет их законно же нарушать.
13.1. Ведение агрессивной войны означает осуществление военных операций против другого государства с применением всех или отдельных видов вооружения или военной техники. Эти действия могут выражаться: а) во вторжении или нападении на территорию другого суверенного государства или в военной оккупации территории другого независимого государства полностью или частично; б) в бомбардировке городов, населенных пунктов, народно-хозяйственных объектов и оборонительных сооружений или в применении любого вида оружия против вооруженных сил и военной техники на территории другого государства; в) в блокаде портов или берегов другого государства; г) в нападении на военно-морские и военно-воздушные флоты другого государства; д) в применении вооруженных сил, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством; е) в нарушении условий, оговоренных в подписанном соглашении.
Может это если по приглашению действующего законно избранного международно признанного правительства?
И всё. Нет войны - нет порицания. Убивай и кидайся бомбами сколько влезет.
P.S. Все события и имена в монологе выдуманы и не имеют реальных прототипов.
Да это еще в советском союзе было. Как в анекдоте.
Брежнев и Никсоном решили соревноваться, кто первый прибежит. Прибежал первым Никсон. Наши журналисты думают: что писать? На следующий день в газетах пишут: "Вчера в соревнованиях по бегу Брежнева с Никсоном, - Брежнев пришел к финишу вторым, а Никсон предпоследним!"
Так нельзя затевать любую войну или только агрессивную? Вы там определитесь уже. А то не нравится, что СВО не называют войной, хотя применяется куча вооружений и людей в ходе конфликта. Но при этом АТО, где тоже применялось практически всё вооружение ВСУ (если не всё) войной называть нельзя, это другое. Лицемерие в чистом виде.
Когда СССР установила в Кубе - начался Карибский кризис. Логично, что при подготовке боевиков в соседней стране иностранными (американскими) инструкторами это всё мероприятие заканчивается боевыми действиями. Про Крым и Донбасс не нужно мне рассказывать. Я живу в Донецке и у меня уже давно сформировалось мнение на все события с 2014 года и вы меня никак не переубедите.
А теперь представьте, что в Мексику приезжает Захарова, поддерживает агрессивное противоамериканское настроение, воодушевляет людей обещаниями лучшей жизни, лишь бы не в союзе с США. Или спонсирует в Мексике радикальные группировки, которые готовы с оружием бороться за Техас. Можете себе такое представить? Я нет.
Но ровно так же мы не должны такого даже представлять в отношении других стран, не только США. А то развязывать войны одним можно безнаказанно, а другие получайте санкции за такое.
И опережая вброс про Чечню: В Чечне произошёл захват власти боевиками, после чего начались этнические чистки, работорговля и бандитизм в отношении русских(и не только - граждан РСФСР-России). На Донбассе ничего подобного не происходило
Да, действиьельно.
Принуждением к миру, борьбой за права человека, за общечеловеские ценности, за демократический выбор, за права на самопределение и т.д., и т.п.
И тех, кто посмеет даже заикнуться о возможности войны - сразу будут отправлять на принудительное лечение.
Вот пока ты будешь думать так, войны и не закончатся.
Все вот эти принудить, заставить подчиняться моим правилам, потому что они правильнее и т.д.
Пока не способно. Если человек в возрасте 2 года не способен разговаривать, может быть, он научится этому позже?
Может быть, человечество еще слишком незрело? И в будущем таки смогем. У меня нет в этом уверенности. Но и не исключаю такой возможности.
Ну это при условии, сравнивая с человеком мы точно знаем как выглядит зрелая и более развитая особь, про наш мир мы знаем лишь в настоящем и прошлом, так что далеко не факт что мир без войны это то самое зрелое состояние, даже если хочется в это верить
войны провоцируют разные режимы, точнее демократии и автократии. У первых цель - принести во все страны демократию, у вторых просто сохранять свою власть и статус кво. По-сути сейчас провоцируют войны агрессивный напор демократии, США устраивают госперевороты по всему миру, Путин им противодействует, защищая автократов - Сирия, Венесеула, Белоруссия и даже Казахстан, когда там начались беспорядки. Думается мне, если весь мир будет в демократии, то войны значительно поубавятся в мире, ведь очень редко демократия нападают на демократию, США ведь поддерживают или относятся нейтрально потому что они нападают только на автократов (их ни одна демократиия не поддержит). А если весь мир будет в руках автократии? Я даже не могу представить какой хаос и бесправие начнется.
Это утрирование и инфантильный подход. Войны в современности начинаются из-за желания власти. Переизбраться на новый срок, сохранить легитимность, сохранить или приобрести влияние в регионе. Даже выгода не всегда причина.
Режим может быть любым, он влияет в первую очередь на внутренню политику. Внешняя политика не всегда продолжение внутренней.
крутой ответ, сразу видно кто минусы ставит )) Ошибся видимо, демократия у нас в России и защищаем мы демократию в Сирии, Белоруссии и Венесуеле xD
Минусов вам наставили, потому что у вас восприятие мира чёрно-белое, даже не юношеское, а детское. Как будто формировалось по комиксам 6+. Это было бы даже мило, но не сейчас. Сейчас в том числе из-за критической массы таких в мире льется кровь
Почему ты называешь олигархию красивым словом демократия? США защищает интересы своего капитала, им совершенно похуй кто у власти в другой стране. Уже как 60 лет вылизывают жопу арабским шейхам в чьих странах шариат. Вчера говном поливали Мадуро в Венесуэле, а сегодня за руку с ним здороваются. Серьезно, по твоему причины всех бед это инструмент управления населением? Демократия против автократии? Добро и зло? Даже не знаю что тебе посоветовать...наверное поменьше смотреть сраных блогеров.
тебе и нечего ответить, потому что защищаешь и атакуешь не те стороны. Ты и не можешь защитить беспредел в нашей стране, кроме как атакуя другие страны тыча пальцем, смотрите там тоже не все гладко, не осознавая что между уровнем США с "проблемами" и с уровнем России просто небо и земля. Да, бесспорно есть в США проблемные моменты, но у нас же полный ад и болото. Эй але, ты кого защищаешь вообще, дружище?
Эм...ты тупо копипастишь, даже не вникая в то что тебе пишут. Я хоть слово написал о проблемах в США? Или может обвинил их в чем то? Где я кого то оправдываю или защищаю? Я указал на несостоятельность твоего тезиса о борьбе демократии и автократии. Окей, давай еще пример. Сингапур. Полицейское государство где за критику власти вешают клевету и сажают в тюрьму, оппозиция не имеет никакого веса. Одна из самых экономически развитых стран, уровень жизни выше чем в Швейцарии или США. Где они свернули не туда и почему их режим нужно свергать? Или не нужно?
Объясни мне где ты увидел в США - демократию? Когда это тупо клановое общество - Буш младший, Буш старший и т.д. Просто имитация deep state.
Ну да, один сын президента тоже стал президентом, значит, можно сделать вывод о клановости. То, что остальные президенты не имеют друг к другу никакого отношения, это мы упустим.
все познается в сравнении, даже хуевая демократия как в США в миллион раз лучше бесконечной автократии у нас, ну каждому свое, если ты считаешь наш режим лучше, то переубеждать тебя не стану )
В том и дело, я не считаю что наш режим лучше, просто там нет демократии, ни хуевой ни хорошей. Демократия это всего лишь торговая марка. А вот обманывать не хорошо.
Не надо ставить политику вперёд экономики.
Есть экономические предпосылки данного вмешательства. Сейчас речь идёт о нежелании отдавать свою переферию - источник прибыли, как рынок сбыта и источник рабочей силы.
На примере Прибалтики явно видны последствия евроинтеграции:
Молодёжь массово убежала в более денежные места, а экономика была задавлена иностранными корпорациями.
Осталось потребление и обслуживание предприятий с иностранными владельцами.
Соответственно вся прибыль оседает в карманах Центра за рубежом, не заинтересованного в улучшении качества жизни каких-то литовцев - это суть переферии.
Особенно явно это видно по распределению инфляции в это кризисное время
Россия в этой линейке занимает место полупереферии - нас доят, но и мы из кого-то выкачиваем деньги. Украина была нашим сателлитом до тех пора, пока не начали раскачивать ситуацию в стране и отжимать деньги наших бизнесменов, национальными батальонами в том числе.
Когда мы предлагали более выгодные для страны и населения условия, оппоненты радикализировали общество и разбрасывались пустыми обещаниями.
Армия - это предпоследнее средство по защите своих интересов, в том числе показать решимость в их отстаивании.
Если у нас отожмут всё пространство СНГ, то у нас начнёт падать уровень жизни, зато в акции Тесла вырастут на фоне "экологичной" утилизации лития - посмотрите как мусор Германии отправляют в Индию, Бангладеш и Малайзию.
Если отожмут Урал(даже не физически, а экономически), то чистого неба Магнитогорск уже не увидит никогда(бизнесу в Швейцарии/Канаде/США/Британии плевать на русских в ещё большей степени).
ух сколько воды то расписал, емое, да еще и бредовой. Нас доят блин, а мы по-доброте душевной им продаем газ и нефть, жалеем этих европейцев и позволяем себя доить, ну не зарабатываем же денег, верно?)) пиздец, и ты этот бред столько времени писал? Только не отвечай пж, не могу такое читать )
Прославление эфемерной демократии от новорега - обычное дело.
ээ, на самом деле я не люблю автократию, потому что не люблю коррупцию, люблю когда есть законы и честные суды, если ты считаешь с этим у нас ок, а вот на западе с этим хуево, то спорить с тобой не буду.
Где-то это видно как у нас - ну не работает машина пропаганды и даёт свободу слова всем. Настолько всё плохо, что я сам когда-то всерьёз расчитывал что показную ненависть к России можно выгодно продать. С возрастом же пришло понимание, что лично мне не нужна эта навязанная гонка за навязанными "ценностями". И в сущности: купят дёшево, отдерут жёстко и выбросят.
А у кого-то всё неплохо работает и людям плевать на сотни тысяч бомжей(США официально признали 553 тысячи в 2018 и есть оценки в 3 миллиона) на улицах и считают что это нормально - жить в кредитной яме.
и новорег я лишь потому что это хз какой аккаунт уже, банят за подобные посты в политике тредах, я даже не понимаю за что, может и этот забанят за критику автократии, я хз.
Человечество — слишком общее понятие в данном контексте. Всегда будут "молодые и злые", которым насрать на все воспитательные наставления взрослых и вообще на всё вокруг. Вот они всякую дичь и будут творить, как бы "человечество" в целом ни развивалось
Ну в данный момент дичь творят и одобряют её в основном как раз люди предпенсионного и пенсионного возраста, а молодые как раз охуевают и пытаются не попасть в эту мясорубку в основном, за что те их называют предателями и призывают всячески наказывать
Был интересный фильм "Поколение Вояджер", про космическую миссию из выращенных специально для неё молодых людей. Подавление эмоций, как в том же Эквилибриуме, а люди не могут без эмоций.
Всегда будут "молодые и злые", которым насрать на все воспитательные наставления взрослых и вообще на всё вокруг. Вот они всякую дичь и будут творить, как бы "человечество" в целом ни развивалось
Будут, да. Представим, что 99,9% поверхности планеты доступны для наблюдения камерами, инфопоток с которых обрабатывается с помощью ИИ, который способен определить любые попытки насилия и попытки "творить дичь", и тут же принять меры (например, с помощью роботов) - изолировать "молодого и злого" и понизить ему социальный рейтинг, а также сделать общедоступной информацию о том, что он пытался натворить. Когда нормальные люди перестанут общаться с человеком, а 50% благ и услуг станут ему недоступны - "молодой и злой" очень быстро поймет, что быть злым невыгодно и попытается стать добрее. Ну а тех, кто в-принципе неспособен это понять (а это уже психически больные люди) - лечить.
Люди вроде тебя и являются главной угрозой обществу и подлежат исчезновению. Кто дал тебе право решать кто прав, а кто нет? Вот уже видно, что ты пишешь "молодые и злые", т.е. ты сам старик по всей видимости, и хочешь что бы всё было по твоему, а все молодые жили по твоей указке. А так не будет. Просто потому что ты с каждым днём стареешь, а мы набираемся сил. Вы воскладываете непосильное бремя на молодое поколение, и это даст результат. Как только нынешнее поколение наберётся сил, глобальный порядок ждёт абсолютно переустройство. Я практически гарантирую, что вскоре абсолютно вся современная "цивилизация" исчезнет, и причиной этому будешь именно ты. И когда ты вспомнишь эти слова в те времена, будет поздно откатывать планету обратно. Пепел не превратить обратно в дом.
Люди вроде тебя и являются главной угрозой обществу и подлежат исчезновению.
А кто тебе дал право решать вот это? Т.е. ты признаешь за собой право решать, но не признаешь его за другими? Вообще, даже не хочется комментировать весь твой бред, что ты написал, но я это сделаю, чтобы не было впечатления, что "молчание - знак согласия".
Вот уже видно, что ты пишешь "молодые и злые", т.е. ты сам старик по всей видимости, и хочешь что бы всё было по твоему, а все молодые жили по твоей указке
Полный бред. "Молодые и злые" я не пишу, а лишь отвечаю на коммент выше, поскольку так это сформулировал предыдущий комментатор. И отвечаю именно на этот коммент.
Я совсем не старик, мне нет и 40, зато есть некоторое понимание жизни) Ну и далее, пошел в твоем комменте полнейший бред, поскольку даже предположение о моем возрасте было неудачным, а твой коммент только на этом и базируется.
Ты оправдываешь насилие и беспредел? Серьезно? Хочешь, чтобы каждый творил то, что хотел? Ты нормальный вообще? Ты пишешь о таких вещах, как судьба цивилизации, но у тебя нет понимания основ: что насилие в отношении других людей недопустимо. А тот, кто считает иначе, считает приемлемым насилие в отношении других людей (о чем и был мой предыдущий коммент) - да, тех надо ограничивать в правах (поскольку они не уважают права других), а если не понимают - лечить.
На пленету каждые 10 лет миллиард прибывает, иди им свои сказки рассказывай. Человек уже в 14 лет вполне себе способен автомат в руках держать. А защищать вас от орд нечисти с юга мы не будем. Запарили.
Ну да ну да - все проблемы от молодых. Нынешняя глобальная система, которая плюс минус везде одинаковая, предполагает, что именно молодые обязаны расплачиваться по долгам предыдущих поколений. При том, что общество стремительно стареет, т.к. в "социальном обществе" размножение это скорее редкость. Пенсии (в европейских странах) или госдолг (в США и не только) - суть одна, накопленные долги стариков, которые не рожали детей, и за которые должны расплатиться молодые поколения. Огромная махина по обиранию молодого поколения, что бы положить в карман старшему, вполне себе ещё трудоспособному поколению, которое просто не желает работать, только отнимать. Я думаю, что для абсолютно любого, хоть капельку умного, человека очевидно, что все обречено на провал и падение, так сказать - гибель "цивилизации" (да, в кавычках). Почему молодые, которым ещё рожать своих детей, и растить их нужно, во-первых: отучиться десять лет вместо того, что бы сразу строить карьеру (принудительная индоктринация, для встройки в общество для принесения обществу пресловутых стариков прибыли), во-вторых: отдать туда своих детей, что фактически привязывает меня к месту обучения, делая в некой форме крепостным (опять-таки, всё та же самая пресловутая индоктринация), а потом ещё всю это грамотно построенную и индоктринированную кашу бесконечно обирать налогами, и бить плетьми, что бы вякнуть не посмели. Где-то режим жестче, где-то мягче, но суть везде одна. И с чего вся эта орава стариков иждивенцев считает, что её будут вот так вот, на халяву кормить? Потому что в школе так сказали и эффективно промыли мозги? Сюрприз: мне абсолютно наплевать, что там говорили в школе. Как и всему моему поколению по всей планете. От нас очень много требуют и не только не помогают, но только всячески мешают. "Раз у вас есть технологии, то трудитесь на наше благо и кормите нас". Нам плевать, мы просто не будем. Как только эта система начёт воскладывать бразды на нас - общество развалится в тот же день, и этот день близко. И этот день будет не в какой-то отдельно взятой стране, а глобально и повсеместно. Мы устали, кормить вас всех "старых и добрых". Вы добрые только пока вас кормят за мой счёт. А стоит у вас халяву отнять, никакой доброты в вас не будет - вся исчезнет. Это факты, можешь с ними спорить, но судьба Рима погибнуть, а судьба цивилизации превращенной в подобие римской - исчезнуть навечно. Вавилон пал, падёте и вы.
Вот тебя понесло то... Я имею в виду, что пока человек неопытен и его гормональный фон нестабилен, его будет тянуть к насилию и прочим разрушающим "радостям". Все проходят этот этап взросления, обычное дело. И вот пока этот человек не повзрослеет, никакая цивилизация и прогресс общества его не остановят от желания воевать с себе подобными. Даже тебя вон взять. Не разобрался толком, что тебе собеседник сказал, а уже готов Рим идти разрушать, революционер
Смотри, каждые десять лет на планету миллиард прибывает. Скоро этот миллиард будет способен оружие в руках держать, врубаешься? Ты им будешь сказки свои рассказывать
Мне плевать на интересы других, как и всему моему поколению. Пенсии вам платить никто не будет, сейчас каждые десять лет на планету миллиард прибывает. Мы просто разрушим это проклятую глобальную систему, включая террористическую организацию под названием ООН.
Хотел написать в подкрепление комментария что войн стало меньше, сунулся искать информацию и погрустнел:
http://historywars.info/Hronologija_vojn_4_XX_veka.html (примерно 240 войн и конфликтов за 100 лет)
Если не подойдет к воспитанию будущего поколения более ответственно, то не смогёт. У нас уже с детских садов начиная выстраивается "обезьянья иерархия", при таком подходе формирования общества ни о каком мире невозможно говорить, конкуренция начинается вот тут вот прямо сейчас в детских садах(максимум в начальных классах школы), дале идет обезьянья пирамида к вождю. По мере развития технологий вождю всё проще контролировать своих альф и не давать им показывать зубы, а то и группой отжимать часть территории.
Так что тут варианта два всего: Один из вождей умудряется подчинить всех альф и перебить вождей конкурентов и при помощи технологий всё контролировать, уничтожая самых зарвавшихся(сюрприз сюрприз - это не сработает). Вариант второй: один из вождей принципиально меняет устои общества(нет не как советы), начиная с детского сада и воспитания детей, устраняя саму возможность появления конкурирующих агрессивных особей в низших кастах, за что получает дикий профит по ресурсам общества и потом уже объединяет остальных вокруг себя.
Во втором варианте возможно, что и смогём отказаться от войн в будущем.
А исторический опыт говорит, что без войны за все тысячи лет человечество прожило всего несколько лет. Просто народу стало так много что локальные войны просто не справляются с уменьшением колличества народонаселения.
А если взять больший период времени, то покажется, что тренд на увеличение количества числа жертв, а текущее уменьшение лишь небольшой отскок. Которые итак были
Играться с приближением конечно хитро, но сути не отражает.
Ойвей посмотри на битвы в средневековье они все локальные и частные армии были вместо госудврстенных
Подскажите,уважаемый,в какой клинике такие чудесные таблетки выдают?Я бы тоже такие принимал.))
Возможно, это просто иллюзия, связанная с недостаточной отчетной выборкой. Через такую иллюзию мир уже проходил, напомню. Довольно мирный 19-й век с конца Наполеоновских войн в 1815 по Первую мировую в 1914. В западной историографии этот период известен как Pax Britannica (Британский мир), время, когда Британская империя превратилась в мирового гегемона, доминировала в торговле и международных отношениях и играла роль мирового жандарма. Та же эйфория среди человечества, европейской его части по крайней мере, глубоко поверившего в гуманистические идеалы 19-го века: наука, прогресс, человек построит сам свой рай на этой земле. А потом Первая мировая, Вторая, где-то в промежутке - падения империй, революции, гражданские войны. Миллионы трупов здесь, миллионы - там. Как знать, возможно, мы вступаем в новую эпоху конфронтации и войн за мировое господство, которые поумерят нашу веру в человечество.
Я же не говорю, что войн совсем не было. Но если википедией воспользоваться ( https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_wars_by_death_toll ), то:
Наполеоновские войны - 3,5-7 млн погибших,
а дальше если смотреть этот век, то наиболее кровопролитные войны - это войны за пределами Европы (восстания, гражданские войны в Китае, который вообще если посмотреть на историю, давал кровопролитные внутренние конфликты чуть ли не каждый век; войны колоний с Испанией; индийское восстание против британцев; завоевание Францией Алжира; гражданская война в США; Парагвайская война; что-то еще, может быть, упустил). Самые кровопролитные войны в Европе: Крымская (350-600 тыс. погибших) и Франко-Прусская (более 400 тыс.). Вторая бурская война унесла жизни 70-90 тыс. людей, если верить информации на странице.
Заметьте, что ни одна из войн, за исключением Тайпинского и Дунганского восстаний в Китае, не достигла и не превысила масштаб наполеоновских баталий. Но здесь нужно учитывать, что в середине 19-го века в Китае проживало больше 400 млн человек, а во всем мире чуть больше 1 млрд. То есть Китай - это, грубо говоря, треть всего населения земли того времени.
То есть опять: тенденция налицо. Человечество, особенно европейцы, могли вполне обоснованно, как им, наверно, казалось, считать, что войн становится меньше, они менее кровопролитные и т.д. Потом - прыжок в варварство первой половины 20-го века, а затем - опять всё хорошо, прогресс, если и случаются войны (Корея, Вьетнам, Афганистан, Ирак, Украина), то разве они идут в сравнение с первой половиной прошлого века. То есть на сегодняшний день у нас есть 200 лет сплошного прогресса за исключением 1914-45 гг. Вот так получается.
Нет никакого тренда на снижение. Наоборот, два последних мировых конфликта принесли невиданное количество жертв, десятки миллионов. Если взять не десятилетия (красивые игры с временной шкалой, но не прокатит), а последнее тысячелетие хотя бы (оно вполне себе задокументировано по потерям в военных конфликтах), то градус накала не только не уменьшается, а растёт, планета это бесконечная мясорубка, где происходят постоянные войны и конфликты, все пропагандисты рассказывающие про вечный мир просто лжецы, хочешь мира - готовься к войне. Люди, которые топят сказки про мир во всем мире просто отрицают реальность - а реальность проста: человек это самое кровожадное и жестокое существо на планете, которому только дай пролить кровь ближнего.
Если б я знал способ остановить абсолютно все войны мира, я бы уже нобелевскую получил, а не на пикабу комменты строчил.
Возможно, в будущем мощный ИИ поможет человечеству с этой проблемой. И уж никак не запреты и принуждения за идеи.
Потому что именно наказания за мыслепреступления обычно и приводят к диктатурам и войнам.
По идее, ключ в том чтобы перестало что делить и с кем делить. В плане войны человек руководствуется во многом инстинктами - я выживу и мои дети выживут только если завоюю других, и уже очень давно это превратилось в манипуляцию, в реальности пока нет войны у человека реальной угрозы истребления давно нет, но его убеждают, что она есть.
Поэтому, некоторые говорят что решение в уничтожении национальных идентичностей, типа все мы - земляне, но этого пока не предвидится.
Некоторые говорят, что решение в контроле рождаемости. Ненасильственном, конечно. С этим уже получше - рождаемость по миру за 50 лет упала в 2 раза, современный коэффициент рождаемости во многих странах уже ниже 2,0 (то есть население не увеличивается). Выйти на стабильное обеспечение ресурсами всех и стабильное число людей, не засрав в процессе планету безвозвратно сложная, но выполнимая задача.
И еще нужна созидательная сверхидея конечно, но с этим тоже пока сложно, винимо пока с Землей не припрет, по звёздочкам мы скучать не будем.
Если коротко, то наверно так. Уход от концепции наций, контроль рождаемости, созидательная идея, все ненасильственными способами. Мы сами до этого не доживем 100%
Войны происходят прежде всего из-за неравенства. Неравенства ресурсов, технологий, религий, законов и т.д. Если во всем мире каждый человек будет иметь ровно столько же сколько и другой. Если исчезнет смысл переезда в другую страну, чтобы улучшить жизнь, то и исчезнут войны. Нужно мировое правительство хехе о котором так много говорят всякие конспирологи
Ахахаха
Допустим следующее
Я не хочу иметь столько, сколько имеет другой. Я хочу больше. Всего и больше.
И рассказ про равенство не работает.
Оно либо работает (нет), либо нет.
У богатых людей в упомянутых странах больше активов и возможностей, чем у среднего гражданина.
Вот иллюстрация «равенства». История может и выдумка, а тачки - нет.
Карл XVI Густав (Швеция) – Daimler DS420
Известный своим увлечением ретро-автомобилями король Швеции Карл XVI Густав для официальных церемоний пользуется лимузином Daimler DS420. Такие же автомобили есть в парке глав Дании и Люксембурга.
Также ему принадлежат несколько Porsche 911, винтажный Volvo PV444, Ferrari 456 M GT, AC Cobra и другие автомобили.
Некоторые из них имеют свои именные номерные знаки, например светло-голубой Порше 911 Carrera, 87 – го года, назван NAPPE в честь семейного прозвища принца Бертиля.,
Но для меня примечательной стала другая. При езде на желтой Порше GT3 на пути домой с ипподрома в Карлскоге в апреле 2004 года Короля уличили в превышении скорости в 160 км/ч. На суде супруга короля Сильвия заявила: «Я могу засвидетельствовать, что он не превышал на 160». Но суд признал, что король "чувствовал себя преследуемым" и мог ехать около 130 км/ч. Разумеется наказания не последовало.
Ну, идеального ничего и нет, поэтому и войны, убийства, грабежи до сих пор существуют и будут существовать. Я не говорю, что эти страны идеальны, но их система лучше чем у других и недаром они по уровню индекса счастья лидируют. Я не знаю правдива эта история или нет, но вот через третьи руки слышал, что да. Там жить было хорошо и человек расслабляется, уходит злость и агрессия, улыбаться начинаешь чаще. Правда, лет через десять вливания в общество, начинаешь тупеть, потому что смысла нет бороться. Это же все идеализм, такого в принципе быть не может, чтобы люди жили одинаково хорошо. К тому же всегда будут те кто более злобен, жаден и туп. Но в хорошем обществе таких можно минимизировать и ограничить
Только что описал фильм Элизиум - рай не на земле. Вот только такой концовки как в фильме в жизни не будет никогда.
От хим оружия отказались в основном потому, что появились массовые эффективные средства защиты. А ядрен батоны не применяют не из за доброты и понимания, а из боязни получить фатальную ответку.
Возможно, в будущем мощный ИИ поможет человечеству с этой проблемой.
Ну только если радикально 😂 В научной фантастике человечество при наличии мощного ИИ всегда плохо кончало 😂😂😂 А то, что вчера было фантастикой - сегодня становится реальностью ...
ИИ не решит проблему, ведь он обучается на человеческих данных. Да и не факт что его мнением будут все довольны
Для краткого ознакомления можно прочесть предисловие научного редактора к этой книге(запрос в гугле такой же).
ИИ построен на человеческих учениях и мнениях, а значит не менее, а даже более опасен, чем сам человек. Тем более любой ИИ это просто суперкомпьютер (кластер из серверов), т.е. контролируется "сильными мира сего".
Очередная неосуществимая утопия. Войны после второй мировой не переставали. Это вы жили в тепличных условиях на наследстве СССР.
Одно единственное государство планеты, с одной армией. Тогда при возникновении стычек между всякими местными князьками их будет разгонять одна единая армия. Прям какой то справедливости не будет, с другой стороны само понятие справедливости та еще глупость.
кто посмеет даже заикнуться о возможности войны
это должно работать сразу у всех. А получается так что я учу своего ребёнка быть миролюбивым, а сосед учит своего ребёнка бить сильнее
А получается так что я учу своего ребёнка быть миролюбивым, а сосед учит своего ребёнка бить сильнее
Миролюбие не исключает способности себя защитить) Добро должно быть с кулаками©
Надо чтобы все хорошие люди собрались и убили всех плохих. Тогда настанет спокойствие.
Раз это работало миллионы лет, значит это зачем то нужно. Войны будут всегда :(
У животных - да... Но человек, хочется надеяться, все-таки вид разумный. Хотя порой кажется, что это совсем не так) Нужно что-то изменить в сознании людей, через воспитание или как-то иначе.
"...быть может через сто веков, в страну не дураков, а гениев..."©
Человек разумный не свободен от своей природы, инстинктов, химии и биологии. Самое лучшее оцифровка и переселение в цифровой мир компьютера. Вот там точно не будет такого, хотя кто его знает.
Сама природа заложила правила игры (выживания). Всегда будут сильные и слабые, здоровые и больные и т.д. Если всегда помогать и поддерживать только слабых и больных (сильным то это не нужно), то начнется деградация, что мы сейчас наблюдаем в большинстве человеческих сообществ.
Да даже элементарно, если колхозное поле может прокормить 1000 человек, а колхоз разросся в 1500, то нужно идти, искать новое поле, а там уж как повезёт, либо поле получаем, либо численность колхоза снизится ))
Это верно, но с развитием технологий человек все более отдаляется от природы и меньше зависит от ее условностей. В будущем, скорее всего, будет еще больше развиваться автоматизация производств, а возможно, и управление ими на основе ИИ, что в теории позволит производить достаточное количество потребляемых товаров. Генетические "патчи" человеческого тела, а то и киборгизация позволит значительно снизить количество слабых и больных и продлить продолжительность жизни. Для справедливого распределения ресурсов, конечно, необходима смена общественно-политического строя (капитализм нифига не справится).
Так что "через сто веков", возможно, что-то и получится. Жаль, что страну, которая двигалась в этом направлении, уничтожили, а текущие политические формации не очень стремятся к благу "для всех".
Чем сильнее разовьётся медицина, тем выше будет рождаемость, выживаемость, продолжительность жизни, и тем самым мы быстрее наполним наш маленький шарик двуногими, а дальше что?
Где то читал, что мы повернули не на тот путь развития, нужно стремиться в сторону природы и её законов, но нет же, нам власть надо всем подавай, решаем кому из животных жить, а кого истребить, каким лесам быть, а какие "нам нужнее", да чего там, научились людей выращивать (во всех смыслах), затронули святая святых!
Чем сильнее разовьётся медицина, тем выше будет рождаемость, выживаемость, продолжительность жизни, и тем самым мы быстрее наполним наш маленький шарик двуногими, а дальше что?
А дальше - полетим заселять другие шарики. Серьезно. Я же говорю об очень отдаленном будущем. К тому же, в развитых странах рождаемость очень низкая. Когда у человека есть все, что нужно, он не рожает детей с целью "чтоб хоть как-то помогли прокормить семью" (а в бедных странах именно для этого и рожают).
Так что при нормальном уровне жизни на всем шарике взрывообразного роста населения не будет, ну а желающие - велкам заселять бесконечную Вселенную.
Где то читал, что мы повернули не на тот путь развития, нужно стремиться в сторону природы и её законов, но нет же, нам власть надо всем подавай, решаем кому из животных жить, а кого истребить, каким лесам быть, а какие "нам нужнее", да чего там, научились людей выращивать (во всех смыслах), затронули святая святых!
Не соглашусь. Природа - она безмозглая. Чудом у нее получился человек разумный, так вот разум - он и есть ключ ко всему. Если им пользоваться, конечно. Разумно жить, разумно устраивать общество, разумно развиваться - и в итоге, можно будет жить в мире с природой, но не завися от нее.
Утопия? Ну ладно, 2000 лет назад утопией был отказ от рабства, 300 лет назад утопией была возможность путешествовать по всей планете за часы и обменяться информацией с любым жителем планеты почти мгновенно, 50 лет назад утопией было то, что компьютер сможет генерировать картинки и тексты без участия человека...
Что будет через 500 лет? Разум, наука, технологии - вот ключевые инструменты, которые позволят решить большинство проблем человечества. При правильном и контролируемом использовании, разумеется.
Это я и ожидал от Вас.
Прилетите вы на другой шарик, а там аборигены, и их постигнет участь коренных американцев, австралийских аборигенов и т.д.
Победит тот у кого выше технологии, мощнее оружие, острее когти, сильнее челюсти...
Вы сами подтвердили то, что я пытался сказать с самого начала. На этом предлагаю закончить дискуссию, спасибо за беседу)
Вы сами подтвердили то, что я пытался сказать с самого начала. На этом предлагаю закончить дискуссию, спасибо за беседу)Нет уж. Я продолжу. Поскольку вы не правы, предполагая единственный возможный вариант.
Прилетите вы на другой шарик, а там аборигены, и их постигнет участь коренных американцев, австралийских аборигенов и т.д.Зачем? Зачем трогать аборигенов? Мало планет во Вселенной? Живут на одной из них аборигены - пусть живут. Найдем другую подходящую планету без разумной жизни. Долго искать? Сами сделаем такую планету, которая нам нужна или терраформируем неподходящую! Да, это технологии отдаленного будущего, но ничего принципиально невозможного в этом нет.
Победит тот у кого выше технологии, мощнее оружие, острее когти, сильнее челюсти...
Думайте шире. Кроме одного возможного варианта - есть еще тысячи!
Потребительство - наша сущность, и к сожалению ничего нельзя с этим поделать.
Как вы думаете следовать законам природы если этих законов просто нет? Вся природа это математическая статистика и теория игр. И этим законам и подчиняется наша цивилизация. Другого варианта нет.
За всех не надо волноваться. За будущее пускай отвечают будущие поколения. Мы не сможем решить их проблемы. Главное чтобы это будущее просто наступило и остались ресурсы на развитие.
А как это сделать цивилизованно? Принудительно? Как в Китае? Так там перекос дикий в мальчиках, и сейчас на 40-60 лет там будут реальные проблемы с рождением. А как ограничить например в Индии или Бангладеше? Там по религиозным соображениям все не просто.
война двигатель прогресса. Практически все значимые изобретения человечества так или иначе придуманы для войны
Человечество тоже с этого начинало. Но сейчас идет переход на другой путь. Незачем тупо завоевывать земли. Геморра больше чем навара. Экспансия идет не на уровне географического расширения. Экономическая экспансия гораздо эффективнее. А вот эта вся архаика нужна исключительно для электоральных целей, ну и грандиозные распилы в моменте тоже заманчиво греют души
"Вся разумная деятельность человека есть борьба с борьбой за существование" - К. Тимирязев. Что вы знаете об истории человеческого вида? С какими антропологическими трудами вы знакомы?
Я вот читала, что всегда, начиная с ранних гоминид, было то, что люди обучались регулировать внутривидовую агрессию, "формируя надинстинктивные тормоза, компенсировавшие убийственный потенциал искусственного оружия". Идея прекращения войн между нациями и формирования общей планетной цивилизации - не что-то из мира пресловутых розовых поней, а просто ещё одна естественная адаптация, ещё одна веха естественного процесса. Гуманизм не противоречит естественной человеческой природе и эволюции - он их проявление.
Категория государства с её уровнем абстракции, по-вашему, природно-животная? Абстрагирование, которое к ней привело, продолжается. Почему и нужна расчеловечивающая пропаганда - потому что по умолчанию иностранец понимается как такой же человек (какового понимания у одной группы первобытных людей по отношению к другой группе первобытных людей просто не было).
Очень советую "Нелинейное будущее" Акопа Назаретяна, там много интересного)
Думаю, что вся проблема в элементарной жадности.
Как сказала мама Фореста Гампа, в одноимённом фильме: "Человеку нужно совсем немного". Если бы каждая расса/нация/этнические группы/религиозные коллективы и т.д. и т.п. жили на своих территориях, занимались своим делом и не лезли к соседям, то конечно, всё было бы ровно и гладко, но такого не происходит.
С другой стороны, если бы мы узнали, что где-то, на соседней планете погибает такое же человечество от каких-то тиранов, мы бы конечно сплотились и полетели помогать. Возможно об этом писали ваши великие учёные.
П.С. Очень печально видеть современную деградацию личности и человечности в целом, а ведь казалось, мы были так близки с идиллии...
А идиллия.. Я наивно полагал что мир достиг тех условий, о которых можно в фантастических книгах, когда одни выращивают еду, другие стоят крутейшую технику для всех отраслей, третьи могут вылечить почти любую хворь...
Но, увы.
П.С. Надеюсь, после переформатирования мира, которое сейчас идёт, мы увидим новый подъём и я успею им по наслаждаться и внеси свой вклад.
Ха-ха. Люди потомки убийц, растлителей, каннибалов и тому подобное. Правда это было тысячи и десятки тысяч лет назад, но гены то не поменялись. Война это ЕСТЕСТВЕННОЕ состояние человечества. К сожалению. Это можно исправить, но на это понадобится тысячи лет социальной эволюции, даже наверно десятки тысяч лет. И то не факт что радикально поможет. Если кто-то не верит просто посмотрите Дробышевского, и у вас сразу настроение про человечность исчезнет навсегда. Человек это зверь под покровом социальной иерархии и различных табу. В том числе и религиозных табу.
А причём тут люди? Принято считать, что человек чем-то отличается от других животных, мол убивает себе подобных. Это популистическая чушь. Одни животные очень даже убивает выгодных им животных, в т.ч. и своего вида ради самки, еды или авторитета в своей стае. Просто у людей причин конкурировать с собой сильно больше. Так же не раз в природе замечено, что некоторые животные убивают ради прикола, а не для пропитания или защиты территории, т.е. личное не инстинктивное отклонение от нормы. К сожалению убивать, защищаться чтобы передать свои гены это базовая основа естественного отбора и то какие мы есть, результат этого отбора.
Ну а сами по себе войны являются объективным способом решения накопленных кризисов, конфликтов и противоречий в первую очередь экономических.
Не случится такого никогда в реальном мире. Потому что людей много, они разные. Отличаются языки, этносы, требования,правительства, законы.
Чтобы как минимум войны закончились нужно свести все человечество под одну гребенку. Никаких различий в языках, религиях,традициях, законах и прочем. Для этого нужно будет убить просто безбрежное море людей и потом потратить огромную кучу времени на выявление и НЕЙТРАЛИЗАЦИЮ всех несогласных, так что усатый художник из ада в ладошки хлопать будет в восхищении.
Грубо говоря войн не станет только тогда когда все человеки обьединяться под одним правительствои и избавятся от всех различий и любой независимости отдельных территорий. И то не факт)
А уж просто убийства людей людьми в принципе невозможно предупедить без каких то фантастических методов предупреждения и слежки. Разве что человеки перейдут на какую то совершенно иную ступень развития, при которой конфликты в принципе не имеют смысла. Но это что то совсем маловероятное, на уровне фентези или религии.
Такие дела.
Да не идут войны из-за расовых различий, религий и прочей чепухи. Войны всегда шли потому, что это выгодно. Даже крестовые походы были вызваны по большей части экономическими проблемами в Европе, а не защитой христианства. Следовательно, прекратятся войны тогда, когда это перестанет быть выгодным, например ввиду развития технологий.
Рабство, например, прекратилось не потому, что это аморально и всё такое. А потому, что это постепенно оказалось невыгодной экономической моделью. Тоже самое с феодализмом.
крестовые походы вызваны по большей части экономическими проблемами в Европе, а не защитой христианства
нет.
Крестовые походы были ответным инструментом на агрессивную - первая битва при Пуатье, Сицилийский эмират, Кордовский халифат - исламскую экспансию.
Даже участники первого похода ввалили в движуху огромное количество средств и сил при очень сомнительном экономическом выхлопе, про второй и третий я и вовсе молчу.
А если все объяснять такой - нелепой - логикой, то выходит, что вот испанцы не участвовали в походах, потому что в Испании (полстраны под маврами лол) экономических проблем, оказывается, не было, ага.
Ведь если проблемы экономические есть - ты мутишь поход и таким (каким кстати?) образом их решаешь.
А в Испании не было вот ни одной, потому местные идальго никуда и не пошли, звучит разумно.
Ебать каша из мыслей.
Исламская экспансия закрывала Европе торговые пути. Крестовые походы могли эти пути открыть. И это помимо других причин - голод в Европе и проблемы феодализма, из-за чего люди тупо хотели лёгкой наживы на разграбленных территориях. А власти и рады отправить своих рыцарей на войну, чтобы на своей территории не грабили, так как их было слишком дохуя и пристроить их тогда было особо некуда.
А то, что из этого не особо много хорошего вышло - вообще не к месту, извините. Они хотели разбогатеть, но не получилось. Это никак не означает, что они не хотели разбогатеть.
Про Испанию вообще интересно. "В Испании были экономические проблемы, но в войну они вступать не стали, значит война никак не связана с экономикой!" Просто потрясающая логика. Ну, значит, и с исламской экспансией война никак не связана. Ведь исламская экспансия была, а Испания в войну не вступила, значит связи никакой нет!
Экономический фактор крестовых походов - исторический факт. Если вам это кажется "глупостью" и "нелепой логикой" - ну, изучайте источники, в любом из них вам про это напишут.
Про Испанию вообще интересно. "В Испании были экономические проблемы, но в войну они вступать не стали, значит война никак не связана с экономикой!" Просто потрясающая логика. Ну, значит, и с исламской экспансией война никак не связана. Ведь исламская экспансия была, а Испания в войну не вступила, значит связи никакой нет!
охохо.
Почитайте там про Реконкисту штоле.
Испания в войну не вступила, да.
Не воевали испанцы, короче.
Чувствуется уровень знатока. Который ставит равенство между Крестовыми и войной в Испании.
ну, изучайте источники, в любом из них вам про это напишут.Подкиньте штоле парочку, а то я не знаю с чего бы и начать.
От себя добавлю - не вам, вы не шарите, но может кто разбирающийся заглянет на ветку
Карл Эрдман «Происхождение идеи крестового похода».
Пока что лучшая монография, касающаяся причин Крестовых, какую я читал.
Там все сложно с биографией автора, поэтому долгое время он был тут неизвестен так што издали ее очень недавно, в 2018-м.
Если нет желания повторять чушь про "контроль экономических путей" (никто из первых крестоносцев не шел контролировать торговые пути, более того, об этих самых путях никто из Балдуинов с Раймундами ничего и не знал), но хочется разобраться шо там и почему они пошли - очень рекомендую.
Но вы всегда можете взять и просто разъяснить мне какие экономические причины помешали испанским рыцарям отправится в тот же Первый Крестовый.
Ведь можете, правда?
Войны идут именно из за того что человеки прежде всего разделены. Разные страны воюют, иногда разные регионы одной страны, но всегда с какими то различиями: Религия, язык, ещё какая хрень. И чем различия более существенные тем шанс конфликта и сепаратизма выше.
Даже если когда то власть над всем миром захватит одно правительство, образовав одну огромную страну, останется риск появления сепаратистов, фанатиков и т д.
К сожалению люди склонны ненавидеть друг друга не только согласно холодной логике. Было бы все дело только в выгоде, мир был бы гораздо проще
Так что единственный способ этого избежать- стереть эти самые различия полностью. Стереть различия языков, религий, традиций. Даже память предков. Ибо исторические обиды тоже крайне сильный мотиватор.
Но как ты можешь заметить, провернуть такой ход сложно. А уж в короткий срок прямо почти невозможно, это дело многих поколений пока все ассимилируются в одно общество.
С другой стороны, опыты на счастливых крысах, живущих в абсолютном достатке, показывают, что крысы довольно бодро начинают вырождаться. Такая не очень себе перспектива.
Ну, рабов нужно содержать: кормить, одевать, защищать. А до этого раба нужно купить, и чем полезнее раб, тем он дороже. Раб может заболеть, а может умереть. И все эти расходы - на хозяине. Раб вряд ли мможет выполнять квалифицированную работу. И раб никакую работу не будет делать качественно, зачем, если от этого его положение не улучшится?
Но выход был найден. Рабов перестали кормить, одевать, лечить и оберегать. Их просто объявили...свободными! Теперь рабы все это делают за свой счет. И даже работать лучше стали: ведь им внушают, что они могут чего-то достигнуть (но если ты не гений, то вряд ли). А большую часть профита от работы рабов все равно получают хозяева. Конгениально.
Как говориться любовь придумали русские что бы не платить.
А вот эти ваши всяческие различия (национальные в том числе) придумали буржуи чтоб тоже не платить (но немного за другое)
А различия помогают решать проблемы т.к. позволяют подойти к проблеме с разных сторон - уберете различие неизбежно замедлится или остановится прогресс в решении любых проблем - не уверен что овчинка стоит выделки. Есть исторические примеры.
Звучит конечно прикольно,а по факту инфантильные рассуждения.
Любой вид всегда конкурирует за ресурсы, и как только кто то решит что он станет добрым и миролюбивым-он исчезает.
Почитай новейшую историю.
P.S И такую бредятину ещё лайкают
Ну и не только войны оружием но и всякие культурные экономические террористические партизанские и прочее подобное и всем а не только врагам США.
Для этого между Канадой и Мексикой пролив должен образоваться. Да и рядом с Ирландией тоже... Вся хуйня идёт оттуда. И, судя по всему, население там ничего не решает. Или поддерживает=соучастники (ой, погодите, где-то мы это уже слышали) .
















Цивилизация
1.2K постов1.3K подписчик
Правила сообщества
В комментариях и постах мы приветствуем только аргументированную критику, без хейта и оскорблений.
Главная ценность сообщества - уважительное и спокойное отношение к чужому мнению, особенно к конформному.