955

Про резину. Автомобильную

На фоне возникших некогда споров о автомобильных шинах, решил я запилить этот пост.

Будет он состоять из теории и лично моих комментариев. Картинки из интернета.

Итак, автомобильные шины и колеса в целом.

К Вашему автомобилю прилагается маленькая такая книжечка, в которой есть таблица с максимальными и минимальными параметрами дисков и шин. Например 195/75/r16 в одной части и 225/55R17 в другой стороне. Зачем такая разница? И больше ли колеса в конце таблицы?

Посчитаем: 25,4 мм в дюйме * 16 дюймов - диаметр диска. 195мм*0,75*2 - двойная высота резины верх и низ колеса. Суммируем. Получаем 698,9мм. А для 17 колес - 25,4*17 +225*0,55*2=679,3 мм.

Вывод: колеса с большим размером диска оказались меньше! Но гораздо жестче.

А зачем на машине колеса с такими разными размерами? А вот зачем:

- большой твердый металлический диск не деформируется при поворотах, а маленькая толщина резиновой части колеса деформируется гораздо меньше, чем большая. "Изолента", то есть тонкая резина на огромных дисках, дает положительный эффект при скоростном маневрировании на дорогах с хорошим покрытием, а бОльшая ширина резины - бОльшее пятно контакта, что опять же дает улучшение на ровном сухом асфальте.

- зато большая мягкая покрышка с большим процентом высоты профиля относительно ширины повышает комфорт при длительных поездках, а так же при езде по плохим дорогам. И в первую очередь это не Ваш комфорт, а подшипников и подвески, они будут меньше получать ударную нагрузку и изнашиваться при движении.

Опять же делаем выводы: поотжигать и погонять - широкая резина с низким профилем на огромных дисках. Максимальная жесткость и управляемость на сухом асфальте. Минимальный комфорт. Ездить в путешествия и на дачу, либо жить в Кировской области с плохими дорогами - диск поменьше, резину повыше. При правильном давлении меньше пробитых покрышек, долгая жизнь подшипников. И позвоночника.

Индекс нагрузки.

На картинке это 87, но бывают совершенно разные цифры. Означает он то, для машины какого веса предназначена покрышка. Например, возьмем большой седан с колесами 17 диаметра и тяжелый пикап с таким же размером колес. Отличия будут в индексе нагрузки. Седан весит тонну-полторы, полюс 5 пассажиров. Итого до 2 тонн. 500 кг на каждое колесо. А тяжелый рамный пикап пустой весит 2 тонны, а в нем может быть 5 пассажиров и разрешенные 800-1000 кг в кузове. Итого он подбирается к максимально разрешенным 3,5 тоннам для категории В. А колеса по размеру такие же, но нагрузка уже 875 кг на каждое, и при этом на задние нагрузка может быть уже и в 1 тонну, т.к. распределение веса будет неравномерным.

Что же будет, если на пикап поставить колеса от седана с низким индексом нагрузки? В хорошем случае они просто очень быстро сотрутся. Возможно менее, чем за 1 сезон. В более тяжелом случае - пойдут грыжами и лопнут. Пример: достались мне на халяву покрышки 225/75R16 с индексом 104, поставил я их на микроавтобус, где номинально должны стоять такие же, но с индексом 113/111С (про буковку С попозже). Откатался я на них почти половину лета и стер половину протектора. А потом вез домой тонну в багажнике и привез грыжи на всех 4 покрышках, после чего их сразу и выкинул.

А что, если наоборот? Ведь тогда шины будут вечными? Нет. Если поставить на легкий автомобиль шины от тяжелого с бОльшим индексом нагрузки, значительно ухудшится управляемость. Во-первых, они могут быть рассчитаны на другое давление (на седане 2 атм, на пикапе может быть 2,7-3 атм), вследствие чего они будут иметь форму изогнутого банана с нерасправившейся серединой протектора, это уменьшает пятно контакта. А во-вторых, они гораздо жестче, поэтому будут скользить на влажном покрытии, т.к. требуют более сильного прижима. И да, они могут оказаться вечными, т.к. машина разобьется в повороте раньше, чем износятся покрышки. Особенно касается зимней резины - шины с высоким индексом нагрузки скользят по дороге на легком автомобиле, проверено лично. Досталась мне как-то новая нокия с индексом 123/121 в моем размере. Поставил. Шипы все на месте, не резина, а сказка. Вот только дорогу держит как летняя, ибо рассчитана на 5-тонный грузовик, а не на 2,5 тонный микрик. Ламели на ней крупные и не прогибаются, а сама резиновая смесь твердая, как пластмасса. Поменял на нормальную - стало лучше в разы.

Вывод: ставим покрышки с правильным индексом нагрузки. Меньше индекс- износ и грыжи. Больше индекс - потеря сцепления с дорогой и авария в столб.

Индекс скорости. Обозначается буковкой после индекса нагрузки. На картинке буква V.

Что же это и зачем оно надо? Машины бывают разными. На погонять или для комфортной неторопливой езды. Например, у одного автомобиля скорость ограничена мощностью двигателя или электронной удавкой в 160-180 км/ч, как у многих гражданских японок с правым рулем. На них с завода ставят шины с индексом Q или R. Они легкие и дешевые. И прекрасно подходят к этим автомобилям.

А вот если взять для примера какую-нибудь БМВ 3м серии с хорошим мотором, да с отключенными удавками, то надо посмотреть на шины с индексом V или даже W, которые могут себе позволить кататься со скоростью 240 или 270 км/ч. Это их достоинство. Но есть и недостатки: цена, сложность конструкции, большое количество металлокорда внутри и часто бОльший вес в рамках одной серии. За скорость надо платить! Сравните цену на шины с индексом Q и W. Разница запросто будет в 10 раз.

Что же будет, если поставить шины с низким индексом на быструю машину и прокатиться с ветерком? Я проверил. Натянул на прошитую Короллу шины с Q-индексом и разогнал ее до 220 км/ч. Всего один раз. После чего выкинул все 4 покрышки с грыжами на рабочей поверхности и пообещал себе больше так не делать. Получить взрыв покрышки на 200+ км /ч может оказаться смертельно. А если поставить скоростные шины на медленную машину? Ну как минимум это перерасход денег. А как максимум - эти шины тяжелее и жестче за счет большого количества корда внутри, что отрицательно скажется на комфорте и расходе топлива.

Вывод: индекс скорости придуман не просто так. Нарушать его при выборе шин не надо.

Индекс грузовой шины (С) или (LT)

На картинке нету. Но к примеру на тяжелые пикапы, газельки и микроавтобусы ставится специальная усиленная резина для легкого коммерческого транспорта. Обозначается она по европейским стандартам буквой С, а по японским и американским - буквами LT, еще она может обозначаться как LCV в наименовании. Такая резина имеет значительно больше корда в своем составе, зачастую более толстые боковые стенки, более глубокий протектор и значительно более твердую резиновую смесь. Индекс скорости у нее зачастую невысок, зато износостойкость в разы превышает износостойкость легковой резины. А индекс нагрузки обычно трехзначный даже для самых маленьких колес и иногда бывает написан через черту двумя цифрами. Например для моей машины это 113/111, что означает 113 при одинарной установке и 111 при сдвоенной, как у газелек сзади.

Если положено, ставим именно такую резину. Да, она вдвое дороже аналогичной без буквы С. Но зато долговечна и выдерживает большие нагрузки.

Если не положено - не ставим. Она тяжелая и хуже держит дорогу на легких машинах.

Про производителя и модели.

Тут спорить можно много и бесконечно, заливаясь пеной из рта. Моё личное мнение: Кама Евро свежего производства новая будет гораздо лучше 2-сезонной Хаккапелиты 5-летнего хранения. Намного лучше.

Опять же, проверено на личном опыте на разных автомобилях. Самая жирная и раскрученная резина потеряет половину своих свойств, если лежит в магазине 3-4 года. И потеряет половину, если на ней откатались 2 сезона, даже если есть все шипы. И в итоге я на новой Кама Евро-LCV трогаюсь на пустом микроавтобусе в горку по льду, а в прошлый сезон на Нокиан Хаккапелита С, стоящей второй сезон, выезжал с этого места только на цепях. Каму я купил по 5500 за покрышку (летом, заранее), а Нокия в моем размере стоит 24 тысячи за покрышку...

А ту же Каму, Амтел или Кордиант можно просто менять каждые 2 года на новую и не трястись за кошель.

Вывод: времена деревянной БЛ-85 прошли давно. Под российскими брендами делают хорошую резину. Она может быть на единицы процентов хуже дорогой импортной, но зато ее можно менять по мере износа без напряга для бюджета, и всегда быть на хороших колесах.

Другие записи о шинах ищите по тэгу Шины. Скидки и актуальные предложения для покупки шин, дисков и автотоваров ищите в нашем купонном разделе. Там вы найдете актуальные промокоды для Колеса Даром

Автомобильное сообщество

32.9K постов51.1K подписчиков

Правила сообщества

Добро пожаловать в автомобильное сообщество!

У нас запрещено:

-Публикация видео с тематикой ДТП, без описания и комментариев к нему.

-Нарушать правила сайта.

-Создавать посты несоответствующие тематике сообщества.

-Рекламировать что бы то ни было.

-Баяны не желательны (игнорирование баянометра карается флюгегехайменом).

-Заваривать ромашковый чай в костюме жирафа.

У нас разрешено:

-Создавать интересный контент.

-В сообществе разрешены авторские видео посты. Пост должен содержать, помимо самого видео, описание происходящего в нем. Авторским, будет так же считаться посты от имени ютуб каналов.
-в сообществе разрешены не авторские видео посты, только с описанием происходящего на видео.

-Участвовать в жизни сообщества.

-Предлагать темы для постов.

-Вызывать администратора или модераторов сообщества при необходимости.

-Высказывать идеи по улучшению Автомобильного сообщества.

-Изображать коняшку при комментировании.

16
Автор поста оценил этот комментарий

Была истрия у знакомых в деревне. Чел раздобыл халявных колес от трактора и поставил на легковушку (Москвич 412). Колеса передние, не помню от чего, мелкий был,от трактора или самоходного шасси. Я хз, как он их ставил, они с отцом оьсуждали, но говорил, что с минимальными доработками встали.

Так вот, говорил - для деревни норм,  бесплатно, и вообще он Кулибин, первый, кто да такого додумался. В итоге выехал на дорогу, несильно разогнался, смотрит - куски грязи какой-то летят, а асфальт чистый. Ну, он призадумался, остановился, стал смотреть на свои халявные колеса - а там резину кусками повырывало. Он задумался еще больше, дополз до дома на второй скорости и больше на этой резине не ездил, даже по говнам и потихоньку)

раскрыть ветку (1)
17
Автор поста оценил этот комментарий

Вполне логично. Сельхоз резина на 40 км/ч рассчитана. Там трактора по паспорту до 30 км/ч идут. Для них резина с запасом была. Я про времена 80-х годов.

Автор поста оценил этот комментарий

не верю. вся статья хуйня.

1. ездил на зимнем триангле с индексом 170км/ч более 190. грыжи не обнаружены.

2. ездил на летнем триангле с и ндексом скорости 102w что равно 270. покрышка хуета, в сравнении например с бриджиком Dueler H/L с индексом 97H, что ранво 210. триангл абсолютно не держаковая пластиковая шина, на ней собственно как и на зиме по прямой где то ускорится не более того. какие 270? на 150 не особо ей доверяешь.

так вот вопрос как выбрать хорошую держаковую шину если параметры показывают фуфло.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

А нечего триангл брать. Я бы побоялся 270 на ней кататься, как и на каме :)

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Найти бы ещё где эта книжка к автомобилю у меня...
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

скачать в интернете по модели машины, так тоже можно

0
Автор поста оценил этот комментарий
Как же всё сложно с этими вашими автомобилями. Полтора миллиарда нюансов надо знать просто чтобы ездить без проблем...
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Ничего не надо знать. Все необходимые параметры резины и дисков есть в книжке к автомобилю. Но у нас в России принято что-то колхозить или ставить халявное...

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Что за дебил писал? Радуис с диаметром путает, дюймы с процентами...
раскрыть ветку (1)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Не понял - прочитай еще раз. Не понял снова - прочитай книжку. Радиуса там нет. В дюймах измеряется диаметр диска. R17 - это шина с Радиальным расположением корда (бывает диагональный, он с буквой D), а 17 - диаметр посадочного размера диска в дюймах (2,54 см).

В процентах от ширины покрышки измеряется высота профиля. Например 195/65 - означает ширину покрышки 195 мм и высоту профиля в 65% от ширины в 195 мм.

показать ответы
14
Автор поста оценил этот комментарий

Не понял - прочитай еще раз. Не понял снова - прочитай книжку. Радиуса там нет. В дюймах измеряется диаметр диска. R17 - это шина с Радиальным расположением корда (бывает диагональный, он с буквой D), а 17 - диаметр посадочного размера диска в дюймах (2,54 см).

В процентах от ширины покрышки измеряется высота профиля. Например 195/65 - означает ширину покрышки 195 мм и высоту профиля в 65% от ширины в 195 мм.

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Судя по минусу вижу, что не понял и с 2 раз.

4
один из этих...
Автор поста оценил этот комментарий

На лето ставлю LT шины - и да, они тяжеловаты, но если машина не груженая - даже спущенное колесо не проминается до обода.  Прекрасно переносят езду по скальнику, в то время как легковые постоянно получали грыжи.  В дождь не плывут, практически вечные.


Но если у вас нормальная легковая  машина - ставьте нормальную резину :)

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Езда по скальнику - это как раз не про "пройдет любой седан", и подразумевает узкоспециальное использование шин.

Автор поста оценил этот комментарий
Сейчас на хакке 8 езжу, но очень жалею что взял шипованную. Льда, впрочем как и снега на дорогах бывает мало, а трасса так и вообще то сухая, то мокрая от соли. В следующий раз буду брать липучку, на чем в принципе и ездил с салона, виатти говорят неплохая .
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

От региона ОЧЕНЬ много зависит. У нас лёд и снег. Соль только в городе. А еще, Виатти - это торговая марка Камы с закосом под импорт :)

0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну как бы. Между 104 индексом и 113 разница 250кг на колесо. При весе "тонна в багажнике", это как раз тонна веса. Кто-то любит с перегрузом ехать? Возможно, дело в разных размерых?
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Тонна в багажнике - нагрузка на заднюю ось +500 на колесо относительно пустой машины. Оказалось достаточно.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Там прям написано что Ауди А4 В5, седан.

Для погрузки чего то большого у него имеет бортовой газ66.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Раньше у камы в размере 195/65R15 были модели с индексом нагрузки 82-86Q. Сейчас от 88 по каталогу. Так что, купив шины с нагрузочным индексом 82q, он вполне мог их ушатать, приблизившись к критическим значениям по скорости (160) даже не нагружая машину.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А есть Кама с индексом нагрузки, который не пойдет на небольшую легковушку?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Про каму не скажу, но у двоих знакомых были заз Шанс, оно же Шевроле Ланос. Родные колеса были что-то из серии 81N (что обещало скорость до 140 км/ч, а нагрузку в 1,5 тонны), которые нифига не жили, если на полной машине влететь в неровность на дороге и покрывались грыжами в первый месяц использования. Хотя по параметрам проходили, по самому краю.


И смотря что за небольшая легковушка. Ваз 2104 тоже небольшая, но ее строители грузят как пол-газели.

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий
Особенно смешно выглядит каток 16-17 на маленьком стоковом барабане под 13 диски. Я видел.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

У негров в Америке особенно часто в кино бывает ))

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А что происходит с шинами за 5 лет хранения? Десятилетиями на свалках убитые шины лежат и не разваливаются, а тут новые шины за пять лет хранения превращаются в тыкву?

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Превращаются. Меняется структура резины. Они становятся более жесткими, появляются трещины. Ламели работают уже не так, как задумано при проектировании.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Странно почему только задние. Видимо эти маленькие подшипники и так на максимуме своих возможностей и не переносят любое изменение параметров. За 15 лет владениям разными автомобилями вспоминаю единственную замену задних ступиц только на мамином RAV4, который не так давно отпраздновал своё совершеннолетие. И то там подшипники не разбило, а они закисли и Заржевелли.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Передние там нормального размера. А задние... обойма с шарами толщиной 5 мм.

Я сравнивал с полноприводной Короллой, где задние подшипники (ступица в сборе) имели размер небольшого ведра литров на 5. А тут 2 отдельные обоймы 5 мм толщиной.

Автор поста оценил этот комментарий
> бОльшая ширина резины - бОльшее пятно контакта, что опять же дает улучшение на ровном сухом асфальте.

Дальше этот бред не читал.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Рекомендую почитать. Там ещё много интересного.

17
Автор поста оценил этот комментарий

Да, разница для действительно резкой езды на спортивном автомобиле наверное есть. Но когда ставят "катки" на Приоры, это ничего кроме улыбки и жалости к владельцам не вызывает. Я сам за высокопрофильную резину. Пусть выглядит "по пенсионерски", но едет хорошо.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Речь скорее о приспортивленных автомобилях, точно не о Гранте с Приорой. Но и на них разница будет, физику не обмануть. Опять же, с их моторами и управляемостью, эта разница в доли процента и значения не имеет.

10
Автор поста оценил этот комментарий

Я читал мнение специалистов относительно больших размеров диска, и я с ним согласен. Так вот, применение большого размера диска (и, следовательно, низкопрофильной резины) целесообразно, если производитель хочет всунуть в колесо тормозной узел большого размера. Это действительно важно для машин с претензией на спортивность. Особой же управляемости это не добавляет, по крайней мере, не настолько, насколько падает комфорт и для себя, и для "подшипников".

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Согласен. По поводу управляемости, есть довольно свежее видео от какого то немецкого института, там в замедлении показан изгиб покрышки на повороте с высокой скоростью. Разница очень наглядна.

показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Лень читать, диаметр в чем измеряем?
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

в пиписках пикабушника, базовая величина 49,5 см. Коэффициент 1/19,488

показать ответы
28
Автор поста оценил этот комментарий
Как то так
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Не стал выкладывать эту картинку. Сложно будет объяснять азы.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Ну Мишлен можно взять.
жене с машиной достался. На лето купил ат резину.
в декабре мишлен поставил. И разницы особой не почувствовал. Атешка даже веселей местами была. Особенно на заснеженной горке. Мишлен съезжал до низу. Атешка тормозила посредине.

И да, кама нормальная резина, просто своими ценами поперек горла многим торгашам.
жена ездила на лиане на каме, 4 года. Даже зимой. Ни че плохого сказать не могу. Не хуже екогамы или китайцев.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А цена на этот Мишлен? Агилис LT от 30 тысяч за покрышку.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Только ты не учёл одного в своем сравнении, сраный nokian made in Russia не идёт ни в какое сравнение с nokian made in Finland. Вот только последнего уже не найти, к сожалению.
Опять же, очень важный аспект, на чем ты ездишь. Микроавтобус одно, легковая другое, паркетник третье. И ни слова о том как различные резины реагируют на колейность.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Нокии из финки больше нет, в моем регионе точно. Поэтому забыли.

Машин у меня несколько. Самая используемая - микрик, но сравнивать есть с чем.

А на колейность лучше всего реагирует внешний диаметр колеса. Я на большом микрике вообще не чувствую колеи там, где мелкие машины кидает. И сравнивал с размером колес - когда ставил на короллу (ее давно уж нет) зимние лапти для поездки на дачу, максимального влезаемого размера с подрезкой рычагов, то колея на трассе вдруг становилась какой-то малозаметной и вообще не мешала.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
какая ода российской резине! и китайскому говну! в шинной конторе работаете? в условиях санкций нормальные шины стали стоить дохуя, народ не разбогател равнозначно росту цены, но зарабатывать хочется как раньше? поэтому напишем псевдоличный, а по сути - рекламный пост для многочисленных читателей. ну а хуле? ведь 5-летний мишка с износом 20% в конторах, барыжащих б/ушной резиной, стоит также как новая кама/триангл, и всё больше и чаще народ смотрит в сторону покупки б/ушки. а таким способом мы привлечём часть неопытных к себе?
к сути, никогда новая резина, но произведенная с технологией, использовавшейся в зарубежном производстве данных шин минимум два-три поколения назад (рф), или облегченным более чем наполовину составом (китай), не сравнится с 5-летним хорошим импортом. по всем характеристикам. к сожалению. и если в коммерческих цэшках еще можно посмотреть в сторону камы, то в гражданском использовании альтернатива импорту крайне печальная. так, что либо иностранная б/ушка, либо финансовая яма, но полученная, опять же, на приобретении шин иностранного производства.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Хрен я себе б/у шины куплю сейчас. Сейчас сама Европа доедает б/у покрышки со свалок после закрытия заводов в России.

3
Автор поста оценил этот комментарий
Нужно добавить ещё одну немаловажную характеристику Treadwear
https://bbshina-tyre.ru/press-tsentr/stati/104979/
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Актуальный параметр для коммерческого транспорта. При покупке легковой резины обычно никто не смотрит на износостойкость.

0
Yippee Ki Yay!
Автор поста оценил этот комментарий

у меня как то был мишлен енерджи, я на нем 5 лет откатал, так вот у них протектор сделан так, что по мере износа уменьшаются канавки водоотвода, и риск аквапланирования увеличивается, а что касается езды на сухом асфальте , так держать в повороте и при маневрировании 5летний мишка стал лучше.

Так как я занимаюсь продажей шин с 2009 года, я конечно его продал, и так как он был германским ушел он довольно быстро.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Был дважды Мишлен Энерджи. Мягкая бесшумная резина. Но на второй сезон активной езды (езжу много) не просто риск аквапланирования, а его гарантия на скорости от 90 км/ч. Тут как раз мягкость резины играет против износостойкости. Резина на сезон

показать ответы
1
Clatto Verata Nikto
Автор поста оценил этот комментарий

Ну это и по логике понятно, имея хоть немного технический склад ума. Мне бы вот если надо было спроектировать колесо, мне бы и в голову не пришло делать странную конструкцию, работающую на срез, при наличии нормальной оси и возможности посадить на неё.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А вот маркетологи интернет-магазинов смогли привить в среде пацанчиков иную теорию, подвинув физику :)

2
Clatto Verata Nikto
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да, вы же умнее инженеров. Куда им до вас.

ТС вам правильно ответил. На нагрузку колеса рассчитан только центр.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я даже больше скажу. Если поискать в рунете информацию о центральном отверстии, то первые страницы поиска заняты авторитетными ответами от крупных магазинов, что ЦО вообще роли не играет. Однако, именно эти магазины торгуют китайской палью - универсальными "спортивными" дисками с огромным отверстием, чтобы вставало на любой автомобиль. Ну и проставками, конечно же.

Но если искать по Европе и на английском или немецком, то информация будет совсем другая. Но четкие пацанчики на спортивных приорах и 20-летних тонированных Бэхах об этом никогда не узнают.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Такая резина очень опасна для непрофессионала, такая резина держит гораздо круче, Но если обычная резина в повороте на пределе начинает пищать и её Понемногу начинает стаскивать, то такая резина, либо какая-то другая специальная спортивная держит до последнего, потом её просто резко срывает.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, держит. Это резина для чистого сухого асфальта. Но если на него упадут первые капли дождя или легкая россыпь песка на повороте, то на могилке вместо креста можно диски с этой резиной и сложить стопочкой.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Мне даже обидно немного стало)) вроде нормальные дороги щас.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Если так, то это хорошо. Я помню время, когда из Перми в Москву быстрее и дешевле было доехать через Казань, чем через Киров. Хотя там путь длиннее километров на 500. И если через Киров ехали, то старались 2-3 запаски обязательно в багажнике иметь плюсом к штатной. И могло не хватить.

9
Автор поста оценил этот комментарий

Профиль резины ни как не влияет на подшипники, это больше по износу демпферной части подвески. На износ ступичных подшипников влияет вылет диска, то есть плечо обкатки. Не надо привязывать индекс скорости к максимальной скорости авто, редко кто даже на трассе летает больше 140км\ч, надо не заморачиваться и выбирать в этом плане шины по стилю вождения. Индекс нагрузки важен, ни куда от массы авто не денешься. Большую ширину шины надо чем то продавливать - широкая резина на лёгком авто сделает зацеп только хуже. Когда то катал летнюю Кама Евро на лансере - хорошая резина за свои деньги. Срок годности любой шины ~10лет, хоть она лежала, хоть она бежала, в резине тоже происходят необратимые процессы. Много, нудно, не всегда по делу.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Про подшипники. Видел изоленту на Ланосе. Там реально была изолента на 17 дисках. Так он задние подшипники менял раз в месяц (они на Ланосе меньше, чем в электродрели). И владелец жаловался, что чувствует жопой даже единичный камешек щебенки на асфальте. Ну и вылет, хоть и выглядел как родной, но 100% что 17 диски с родным вылетом на Ланос  не делают.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

про индекс нагрузки - спасибо за инфу, как грится, - приму к сведению. На себе не проверял, но было желание поставить на тяжелую легковушку С-резину.

А вот про нарушение скоростного режима - простите, но не соответствует действительности. Я лично иногда ездил с легковым прицепом тонар, на котором используются колеса от щеток трактора Беларусь, рассчитанные на макс. 40км/ч, 140км/ч; ну и - 90км/ч на постоянку. Ничего с ними не происходит. Да и самих тракторов класса Беларуси, с доработанной кпп, гоняющих 100км/ч на стоковых колесах, на ютубе не единичный экземпляр.

И Кама - это дно, да.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Резина резине рознь. Я не знаю, к чему там в Беларуси готовятся, но их трактора иногда весьма загадочны. Возможно и резина с расчетом.

0
Автор поста оценил этот комментарий

А еще куча водятлов начитаются советов в интернете, как надо выбирать шины при покупке, и потом выбирают их, как арбузы. Находят неделю изготовления, докапываются, если шины прошлого года, или если из комплекта шин попадается одно не той же недели, что и остальные.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Прошлого года или позапрошлого - не проблема. А вот когда откуда то привозят в нашу деревню 20 комплектов хакки 2012 года в 2020 году - это барыги купили с утилизации в Москве у официального дилера просрочки и толкают втридорога в деревне, как настоящую финскую резину. А народ берет и хвалит. Только через пол года она вся на Авито

0
Автор поста оценил этот комментарий

Начало - за здравие, конец - за упокой. За счёт чего "Самая жирная и раскрученная резина потеряет половину своих свойств, если лежит в магазине 3-4 года." ?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

За счёт изменения свойств резиновой смеси.

3-5 лет есть заметные изменения.

Найди в магазине две шины одного модельного ряда с большим отличием по сроку и потрогай. Старая окажется твёрже.

Я такой опыт имел.

8 и более лет - она уже деревянная и часто, но не всегда, пойдет трещинами при эксплуатации.

А на зацеп влияет в большей степени именно мягкость резины, из которой сделана рабочая поверхность покрышек.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

И все это разбивается к херам из-за невозможности нормально отбалансировать кривую резину с российского завода. Имел опыт с мишлен, тоже посчитал оптимум, а на выходе не имело смысла с нашим качеством. С трудом нашел забугорную такую же

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Давно уже нормально балансируется. У меня оба комплекта лето и зима в 25 грамм на колесо уложились за грузовой размер.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Откатался на паркетнике 4вд 1.3тонны 13 лет, родная летняя (с завода) стерлась за 4 сезона (не в ноль, но уже в дождь было не комфортно) поставил мишлены против аквапланирования какие-то с ней и продал там остаток протектора около 5мм был, а зимняя на все годы была хакка уж не помню какой номер. На 9-й год купил ремонтные шипы и восстановил ошиповку. Потери были примерно от 45 до 60% шипов на колесо. Кстати шиповать не сложно, только пальцы потом болели, запхать почти 200 шипов ))) пробег стандартный 10-14к в год. Москва/заМКАДье. Так что многое от производителя зависит, хорошие колеса ходят долго.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

У меня пробег от 50 в год. На маршрутах или на доставке от 100 до 200.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Не знаю как сейчас, но лет пять тому назад каму бы рассматривал в последнюю очередь, особенно для коммерческих авто. Был пежо боксер, брал с салона. Летняя резина была бриджстоун, отходила полтора сезона. Зиму и в последующем лето  брал хэнкук, кумхо. И шипы и липучки, хватало на сезон, т.к. пробеги были под 200 ткм в год. Пробовал каму летнюю, хватило на полсезона, при цене камы чуть дешевле чем кумхо, смысла в ней не вижу. Тоже самое кордиант бизнес летняя. Стирается уже к середине сезона. Сейчас ивеко дэйли, пятитонник. Прошлой зимой пришлось купить одно колесо виатти ( кажется эта та же кама). Шина стояла сзади, через месяц её износ был намного сильнее чем у старого матадора.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А индекс нагрузки такой же был?

У меня Кама летний сезон отстояла (тысяч 20-30 пробега), выглядит как новая. 131 Euro LCV вроде

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Сузуки джимни например, первое что нашёл

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

ага, фото с разборки

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Не пишите бред, никакую нагрузку оно не несет. Центрует - да, а нагрузку несут гайки/шпильки/болты и сила трения между диском, крепежом и тормозным диском/барабаном.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Хехе. Расскажи это тем, кого я не трассе встречал в кюветах с оторванными всеми 4-6 шпильками и без колеса. И было это не раз.

Трение скользящих поверхностей очень незначительно при ударных нагрузках. Отверстия в диске под болты больше, чем диаметр болта, есть люфт. Поэтому при ударах диск будет смещаться, отверстия увеличиваться, а люфт увеличиваться. И однажды при сильном наезде на выбоину в дороге, лопнут от боковой нагрузки все шпильки. И привет, кювет. Ну или привет, встречный Камаз.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Про каму повеселил) никогда она не будет лучше любых хороших 5-летних шин) ну только если они уже изношены до ограничителей)))

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я 20 лет назад так же говорил. Брал б/у шины с Японии, с Европы. Вот только Кама 20 лет назад другая была. Начиная с Кама-Евро она была уже приличной.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Ох, изменение ширины шины не изменит площадь пятна контакта. Изменит его форму, да. Учебник физики скачай и почитай хотя бы. Дальше копипасту читать не стал. Спасибо
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Точно не меняет? В динамике и при торможении не меняет? И в поворотах из-за заворота резины с высоким профилем не меняет?

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

очень усечённый пост, расписаны самые общеизвестные параметры
Но про важные вещи, такие как допустим дата выпуска или про коэффициент износоустойчивости и тд инфы ноль

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я только про основы и написал.мне тут в комментариях про 16 радиус и прочую дичь пишут, так что мало смысла писать о сложных вещах.

Тем более, что коэффициент износоустойчивости на легковых шинах вообще не имеет особенного значения. Все равно он не будет критерием выбора.

1
Автор поста оценил этот комментарий

""Кама Евро"" -- у брата из 4х летних колес два не откатали и сезона, на одном вылезла булка, у второго просто на ровной дороге стрельнула боковина, Ауди А4 В5, т.е. авто вообще не тяжёлое и сам он вообще не гонщег. Видимо не повезло.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А резину брал под какой индекс нагрузки и скорости? Или самую дешевую "это же кама, все равно гавно"

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Время идет, и отечественные производители шин не стоят на месте, действительно та же Кама и Виатти сейчас хорошие шины, и на дороге чаще других встречаются, это медицинский факт. Но что касается заезда в горку, то не знаю как у вас, а у нас эта зима малоснежная какая-то, не припомню, чтобы в какую-то другую зиму так мало снега было, это тоже сказывается, я думаю. 

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

У нас по колено, как обычно.

Автор поста оценил этот комментарий
Лет пят назад кама была лютым говнищем, просто пиздец, хз как на ней люди ездят, не верю что сегодня она даже близко с Нокиан. Уж лучше Китай взять чем дерьмоКаму
Что собсно и сделал, поменял на триангл.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я сравнивал триагнл с камой евро LCV. Езжу на каме, ибо триангл - это такая лютая лоторея зимой...

Автор поста оценил этот комментарий

"Пример: достались мне на халяву покрышки 225/75R16 с индексом 104, поставил я их на микроавтобус, где номинально должны стоять такие же, но с индексом 113/111С (про буковку С попозже). Откатался я на них почти половину лета и стер половину протектора. А потом вез домой тонну в багажнике и привез грыжи на всех 4 покрышках, после чего их сразу и выкинул."

Пиздабол, бля.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

что то не так?

показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Я помимо того что ленивый ещё и тупой🤷🏻‍♂️
Просто скажите см или дюймы?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

диаметр диска в дюймах

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати прикинь, есть авто много на которых вообще этого центрального выступа под диск нету) там наверное вообще каждый день у них колеса отваливаются, ага?))

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Например какие гражданские автомобили не имеют центрального выступа под диск?

показать ответы
24
Автор поста оценил этот комментарий

""И в итоге я на новой Кама Евро-LCV трогаюсь на пустом микроавтобусе в горку по льду, а в прошлый сезон на Нокиан Хаккапелита С, стоящей второй сезон, выезжал с этого места только на цепях. ""  --  сравнение уровня "дизайн опыта боженька придумал". Для хоть какой то сравнимости подобный опыт нужно было делат  прям за один день, а ещё лучше даже за один час, так как зимой утром может быть -20, а через 4 часа уже -5, а это сильно разные условия.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это опыт всей зимы с многократными поездками.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну очень сомнительная история, диск не садится на ступицу прям плотно, всегда есть зазор и когда затягиваются гайки этот зазор почему то распределяется равномерно на все стороны.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

конусность там есть небольшая

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Т.е. поставить вот такие  диски и всё, уже труп сразу?

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Увеличь картинку. И станет видно, как на внутренней части выступов под шпильки есть проточка строго определенного диаметра, которая как раз надевается на выступ ступицы.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Дык не должно быть никаких люфтов и недотягов, вы о чем вообще? Давайте еще скажите что в этом узле вообще от силы трения ничего не зависит *рукалицо

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Задача болтов - держать колесо в горизонтальной плоскости относительно дороги и в вертикальной относительно ступицы. Момент затяжки надо соблюдать в целях самофиксации болта в диске, чтобы за счет сил трения болт не открутился сам. Для удержания диска в вертикальной плоскости относительно дороги используется центральное отверстие и иногда специальные выступы на поверхности ступицы.

У нас же принято в среде молодежи считать, что центральное отверстие нужно для красоты и вообще, чтобы красивые диски не подходили.

2
Автор поста оценил этот комментарий

у меня нет конусного выступа на ступице. Во всяком случае на той, где стоит барабан с колодками ручного тормоза. Там точно нет...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Там конусность меньше миллиметра на всю глубину выступа. Но этого достаточно, чтобы сначала диск шел свободно, а в конце прижался и не болтался. Если диски родные, а не реплика какая-то.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Странно, но я такого ни разу не встречал. Зато знаю кучу людей кто годами ездит на дисках с большим DIA чем надо и пластиковыми центрующими кольцами, и кольца эти выглядят как новые. А по твоим словам должны были в первый же сезон развалиться от ударных нагрузок

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Зато я встречал тех, кто говорил твоими словами, пока сам без колеса в кювете не оказывался. И да, я тоже имел опыт езды на дисках с большим центральным отверстием в молодости. Колесо не терял, но шпильки по 1-2 срезало. Дороги у нас не очень ровные тогда были, а педальку придавить я любил.

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

Вылет еще не забывайте. А так если поставить проставочные кольца, чтобы колесо нормально центровалось, ничего не будет.

Но чем ближе к тому что задумывал производитель в целом, тем, разумеется лучше.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

И вылет поменьше, чтобы колесо наружу торчало. Привет подшипникам.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Так диск держит не сам болт, а его головка специальной формы. И срезает болты когда вместо конуса пихают сферу и наоборот. А центр предназначен именно для центровки, а не для восприятия нагрузок.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я не буду спорить. Убивайтесь сами.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вылет смотрет  нужно, как уже писали.

А ЦО какой то значимой роли не играет. Диск на ступице центрируется болтами, они конусные, вот болты и центрируют ваш диск. Про нагрузку, которую держит ЦО тоже больше сказочные истории. Диск не натягивают на ступицу плотной посадкой, там всегда есть зазор и он не такой уж маленький. И если у вас диск мог бы туда-сюда елозить по привалочной поверхности даже на 1 мм, то она была бы заполирована в зеркало. Кто нибудь видел заполированную привалочную поверхность ступицы?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А ничего, что выступ на ступице конусный? И вообще, почитайте техническую документацию по дискам. И укажите, если найдете, где там сказано, что в вертикальной плоскости относительно дороги диск держится болтами.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

о! народ! а подскажите. У меня на машине должны становиться, например, один из дисков из документации - 16 5*114,3 dia 64.1

Вот прямо сейчас есть предложение - титаны, 16 5*114,3 диаметр отверстия 70.

Насколько критична разница между диаметром втулки колеса и диаметром отверстия в титане, станет оно и будет эксплуатироваться нормально или лучше купить диск/титан с четкими параметрами соответственно документации на машину?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Центральное отверстие нужно для того, чтобы принимать нагрузку. Если оно больше и поставить диск без проставки -  ударная нагрузка от неровностей дороги будет на болты/шпильки. И их однажды срежет. Если поставить с проставкой - будет все равно неидеально, т.к. проставка может просто не встать по толщине. И может получиться хуже, чем без проставок.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества