Ответ на пост «А что если...»⁠⁠4

Вот именно!

При чём, если этот пидор будет ехать по правилам в правой полосе, а в левую перестраиваться лишь для опережения - за мной, то он и моргать-то мне не сможет: на каком основании?? Когда он перестроился в левую полосу - я там уже был!

Пидоры знают об этом - и едут постоянно в левой полосе! УМЫШЛЕННО нарушают правила, чтобы выглядело так, как будто я создаю ему помеху!

Это не обгон, а опережение. Я убедился: никакой угрозы безопасности не было. Я лишь не предсказал нарушение двух пунктов ПДД одновременно со стороны другого участника.

Вы же не говорите: да, меня ударил автомобиль, пролетевший на красный, но это я виноват - не убедился в безопасности проезда на свой зелёный.

Никакой обоюдки не будет даже близко: у него было минимум метров двести и больше десяти секунд чтобы увидеть меня в левой полосе. Догнать и ударить меня он может только умышленно.

Если догоняющий будет 180 идти (абсолютно не редкость в наших краях - я просто взял совсем уж вальяжного гонщика) - будет 300 метров. Если 210 (тоже бывает) - 400 метров. Мне сколько метров пустой дороги нужно ждать в зеркале, чтобы просто перестроиться?

Это реально так важно, чтобы не помешать злостному нарушителю? Напоминаю - он КАК МИНИМУМ два пункта ПДД нарушает в этот момент! Те, кто просто едут с превышением в правом ряду и, также как я, перестраиваются для опережения - про них речи вообще нет - я даже близко не создаю им помехи, и они не моргают мне.

Ну спасибо, что хотя бы этот очевидный факт приняли. Не доверяете геометрии (чую какое-то сомнение в комменте..) - проверьте визуально. В городе посмотрите в зеркало фуры, когда будете опережать её в соседнем, левом от неё, ряду. Всё время, пока опережаете фуру - Вы будете видеть в её зеркале счастливое эбало дальнобоя! Это бесспорно подтверждает тот факт, что он всё это время видит не только всю Вашу машину, но и лично Вас!

Почему в Вас перестроился грузовик во время обгона - мне не ведомо. Я 22 года за рулём, и ни разу в меня грузовик не пытался перестраиваться. А в чём разница в наших обгонах, давайте подумаем?

Вы выходите на обгон резко, с максимальным ускорением, выходите как раз из реально слепой зоны грузовика (сзади у него реально слепая зона, если без камеры едет)! Поди, ещё любите подкатиться издалека, и разгоняться в обгон в слепой зоне позади фуры, чтобы перестроиться уже имея разницу в скорости с нею.. Я угадал? ;)

Они просто пропускают начало Вашего обгона!

Я же выполняю обгон/опережение плавно, спокойно. Чем это хуже, чем менее безопасно?

Ну, у Вас, понятно, присутствует некая фобия Вы "не чувствуюете себя в этот момент в безопасности и хотите поскорее убраться с полосы встречного движения", а фактически - в чём разница?

Вы выходите на обгон - и тут есть всего два варианта: Вы либо верно рассчитали расстояние до встречки, либо нет. И второй случай далеко не всегда зависит от Вас!

Если рассчитали верно - какая разница, за сколько Вы завершите обгон? Ну если Вы рассчитали завершить его за 10 секунд - ну и завершите за 10. Понятно, что нельзя доводить ситуацию до абсурда рассчитывать обгон в полминуты, потому что это уже на пределе зоны видимости водителя и риск неверно рассчитать расстояние до встречки резко возрастает!

Если рассчитали неверно - то какая разница, что Вы неверно рассчитали завершить обгон за 8 секунд - Вам всё равно теперь нужно что-то делать!

А что делать, какие у Вас варианты? А их не так много:

1. Ускоряться - не можете, Вы и так на пределе мощности мотора),

2. Тормозить - плавно тормозить, сохраняя контроль над машиной и вернуться в свою полосу - почти невозможно, у Вас с попутной фурой огромная разница в скорости, больше 60 км/ч, не успеете оттормозиться,

3. Бить фуру - тоже вариант!.. но опять же: ударить попутную фуру при разнице скорости в 10 км/ч, и сделать то же самое при разнице скорости в 60 км/ч - совсем не одно и то же,

4. Уходить на встречную обочину - и тут снова беда! У Вас скорость за сотку, поле зрения сужено фактически до одной полосы, Вы тупо не способны оценить ситуацию на обочине, при этом понимаете, что съехать на обочину и остаться там на скорости больше сотки - для Вас просто нереально...

остаётся пятый вариант, который мы и видим постоянно и на трассе, и в ютубе:

5. Хуярить выпучив глаза по встречке, надеясь что тот едет в пределах разрешённой скорости с сможет спокойно уйти на обочину.

Вы понимаете, что почти всё это мудачьё, которое выходит в лоб на обгонах, это как раз все из себя уверенные типочки, которые стремятся "завершить обгон как можно быстрее"? У них нет никаких вариантов - ни ускориться, ни прервать обгон - только идти до конца!

Понятно... "Выфсёврёти!! Я прав!"

Видимость 4 километра в зеркало заднего вида? Вот, смотрите фотографии. По-Вашему тут 4 километра трассы видно в зеркале. Так?

И ещё такой момент. Ну увидели Вы его за двести метров сзади - и что теперь? Как Вы скорость определите, даже если и видите там в зеркале точку догоняющей машины?? Может, он ещё полчаса будет Вас догонять?

Я - автор, и, - прошу прощения - спешу заметить, что условия задачи были КАРДИНАЛЬНО другими! Согласно условиям задачи ТС перестроился в левый ряд, где его тут же через 10-12 секунд догнала машина! То есть за время, пока ТС догоняла эта машина, он уже успел проехать ЧЕТВЕРТЬ КИЛОМЕТРА по дороге! А догоняющая меня машина проехала полкилометра! То есть даже речи не идёт о том, что я перестроился перед его носом! ПОЛКИЛОМЕТРА ему было до меня ехать, пока он упёрся в меня и стал истерично мигать фарами!

Разница - принципиальная! Я никогда не полезу в левый ряд, если это создаст помеху другому автомобилю.

Ну то есть по сути заданных вопросов ответить нечего... Ну я так и думал, пустобрёх

В правилах же четко написано, что нельзя выезжать на левую полосу для опережения, если там уже кто-то есть.

Где именно это написано, не приведёте пункт ПДД?

Да как хотите! :)

Вот до этого места, хотя бы, дочитали?

мое мнение если уже, что-то пошло не так, то ранее спланированный маневр следует отменять, т.е. оттормаживался и уходить со встречки, а не ждать дальше газ нестись кому-то в морду и за 30м резко отвернуть в свой ряд, ведь за вами, также могло выйти на обгон другое авто (не забываем, что ваш Вагон довольно крупная машина и может загораживать собой обзор)

Вот это просто ШЕДЕВР противоречия логике! КАК вы собираетесь оттормаживаться, если за вами идёт на обгон другое авто, а Ваша машина загораживает ему обзор??

Обожаю этот момент, когда человек уже понял, что несёт ахинею, но готов продолжать это делать, потому что других аргументов нет, и получается, что то, что он считал немыслимой аксиомой оказывается... бредом! :)

Я что имею в виду... Вот у Вас в общем-то не осталось аргументов. Контроль над машиной на скорости в 150 км/ч очевидно хуже, чем на 90. Шансов прервать обгон, ускориться, или с минимальными потерями избежать лобового столкновения - очевидно меньше. Вероятность огрести неприятности от фуры настолько мизерная, что ускорением обгона Вы её практически не меняете, но при этом прочие, куда более вероятные и фатальные неприятности на дороге Вы даже не пытаетесь избежать этим же способом.

...и вот тогда Вы начинаете хвататься за разумные утверждения, искажать их и натягивать сову на глобус!

Да, поворот лучше проходить внатяг, особенно на переднем приводе! Но покажите мне цитату хоть одного профессионального гонщика, который бы утверждал, что поворот безопаснее проходить именно "в полный газ"! Который бы утверждал, что в резком ускорении со 120 до 150ти он может пройти более резкий поворот, чем на 90 км/ч! НЕ БЫСТРЕЕ ПРОЙТИ! А БЕЗОПАСНЕЕ!! Вы - не гонщик! Нет НИКАКИХ причин торопиться с завершением обгона, если для этого достаточно места впереди!

Скажите, а видя предуспреждающий знак "Боковой ветер" - Вы тоже УВЕЛИЧИВАЕТЕ скорость, чтобы в момент толчка ветром в бок, лучше контролировать машину, в ускорении? А когда видите знак "Дикие животные", Вы тоже УВЕЛИЧИВАЕТЕ скорость, чтобы в момент объезда животного лучше контролировать машину, в ускорении??

Самый опасный скоростной маневр - это маневр совмещённый с торможением, т.к. легче всего потерять стабильность

Я нигде не писал, что обгон лучше проходить в торможении :) Я писал, что контроль над машиной на скорости в 150 км/ч хуже, чем на 90. Будете продолжать с этим спорить? Можете просто не отвечать, как Вы всегда не отвечаете на неудобные вопросы - будем считать, что Вы согласились с этим.

Если не дай бог фура ударит в борт, что на 90км/ч, что 130 км/ч мало не покажется там и там

Я смотрю, Вы уже снижаете скорость своего опережения? Уже максимальная скорость - 130? Т.е. средняя Ваша в обгоне - от силы 115? (полагаю, у Вас машина тоже не в состоянии мгновенно ускориться с 80 до 130?). С такими вводными Вы совсем практически не меняете вероятность взрыва колеса рядом с Вами!

Ну да ладно. Итак, простой вопрос: последствия скользящего удара о неподвижную стену на скорости 10 и 60 км/ч разные или нет?

Вы почему-то решили что я его обгонял, но нет мы все двигались в одной полосе

Да какая разница! Кирпичи прилетают в две машины: одна едет 10 км/ч, другая - 60. Последствия разные будут, или одинаковые? Кирпичи падают на землю, теряют скорость, врезаются в две машины: одна 90 идёт, другая 150. Одинаковые будут последствия или нет?

Объехать летящий (или лежащий) кирпич проще на 90 или на 150 км/ч? :))

обычно все случается за 1 секунду,

Обычно все случается даже быстрее, чем за 1 секунду, но я не видел ни в реале, ни на видео такой ситуации, чтобы у обгоняющего неожиданно ОСТАЛАСЬ всего секунда до встречки. ВСЕГДА есть несколько секунд на завершение обгона, его прекращение, либо уход в сторону (уже с ДТП, но без лобового)

И вот дальше возникает вопрос: а какой ЛИЧНО У ВАС план, на случай внезапного сокращения допустимого времени обгона?

Кстати, про секунду... когда что-то пойдёт не так, и мне или Вам нужно будет принять решение об изменении стратегии обгона, у нас будет примерно одинаковое время реакции - 1 секунда (от 0,4 до 1,6 секунды, по оценкам физиологов). А вот расстояние до встречной машины за этот период, когда ни Вы, ни я ещё НИЧЕГО не предпримем - сократится по-разному. В итоге времени для исправления ситуации у Вас останется меньше!

мое мнение если уже, что-то пошло не так, то ранее спланированный маневр следует отменять, т.е. оттормаживался и уходить со встречки, а не ждать дальше газ нестись кому-то в морду и за 30м резко отвернуть в свой ряд, ведь за вами, также могло выйти на обгон другое авто (не забываем, что ваш Вагон довольно крупная машина и может загораживать собой обзор)

Вот это просто ШЕДЕВР противоречия логике! КАК вы собираетесь оттормаживаться, если за вами идёт на обгон другое авто, а Ваша машина загораживает ему обзор??

Вот это КЛЮЧЕВОЙ вопрос! ОТВЕТЬТЕ мне на него! Какой у Вас план на случай изменения допустимого времени обгона?

вы как раз из данной категории "Я еду как мне удобно и не нарушаю, а остальные пускай ебутся как хотят"

Я из категории тех, кто в полном соответствии с ПДД и здравым смыслом считает, что обгон паровозиком запрещён и критически опасен! Если кто-то выходит на обгон следом за мной, лишая меня возможности прервать обгон и вернуться на мою полосу, я категорически отказываюсь даже рассуждать о его - мудака - безопасности!

Куда он там собирается нырять - дальше его дело! Нахера вообще он это делает? Тоже ради безопасности, по-Вашему?? Чтобы колесо фуры не взорвалось рядом с ним?

Эти пидоры лишают Вас возможности безопасно прервать обгон, а Вы, как терпила, ещё беспокоитесь об их безопасности? Какой у Вас план на случай если обгон пошёл не по плану, что Вы МОЖЕТЕ сделать? Вытаращить глаза и переть по встречке? Паровозиком! Да? Вы из ЭТОЙ категории?

Тююю, так даже стёкла не выбило? Какие тогда проблемы? Страшно очень? Ну дёрнуло в сторону, неприятно, опасно, да.

Но вот Вы мне ответьте как человек - человеку: что опаснее - когда машину дёргает в сторону на 90, на 100 или на 150ти?

каким бы ты не был опытным водилой, справиться с неожиданным боковым ударом и толчком от грузовика на встречку не получится.

Вот только один кроооохотный нюанс: если разница в скорости с грузовиком 10 км/ч - он просто выдавит Вас на встречку (или даже на обочину), а если 60-70 км/ч, Вас 100% развернёт на дороге, хоть обгоняйтесь Вы на гоночном треке!

а Камри позади словила кирпичину в бампер на 60 км/ч

Машина, обгоняющая камаз с разницей в 10 км/ч ловит кирпичи (запчасти, что угодно летящее с камаза) на скорости в 10 км/ч, вне зависимости от её и камаза скорости. Это элементарная физика, закон сохранения импульса. Помимо того, что кирпичи летят налево, они ещё при этом летят вдоль дороги прямо по направлению движения со скоростью, почти равной скорости камаза.

А вот машина, обгоняющая камаз с разницей в 60-70 км/ч ловит всё это как раз на скорости 60-70 км/ч.

Вы на серьёзных щщах сейчас будете уверять меня, что нет разницы в ударе кирпича в машину на скорости в 10 и 70 км/ч??

...с минимальной скоростью опережает тормозящий КамАЗ и в это самое время из под КАМАЗа вылетает нечто и залетает под Ларгус на 70-80км/ч

И даже ЕСЛИ что-то настолько тяжёлое выпадет из-под камаза на землю, что успеет полностью остановиться на земле но наезда легковой, Ларгус "поймает" это что-то на 70-80, а Вы - на 150 км/ч! Тоже нет разницы? Что, такие же были бы последствия, если бы диск Ларгуса попросту развалился бы на части?

(макс скорость моих авто 280км/ч и 240км/ч), я указывал, что в момент выхода на обгон/опережения жму газ в пол,...

Блин, ну естественно я имел в виду не паспортную максимальную скорость, а максимальную скорость, которую Вы можете достигнуть за этот период времени.

ВЫ ЖМЁТЕ ГАЗ В ПОЛ, понимаете? В обгоне Вы НЕ МОЖЕТЕ ускориться больше, чем заранее рассчитали! У Вас под педалью - уже пол! Всё!

Обычно я выхожу на обгон со своими 3.8 литра с разницей в 10-20 км/ч - и знаю, что я в любой момент могу ускорить обгон секунд на 5-7 точно, иногда ещё больше. Вы выходите на обгон - только уповая на то, что Вы правильно "убедились в его безопасности и отсутствии встречки".

А людям свойственно ошибаться! И вообще не всё зависит от Вас! Может - встречка неожиданно ускорится, может без света едет серая встречка на фоне вереницы с включёнными фарами в моросящий дождь, может - попутная машина неожиданно начнёт набирать скорость (да, мудила он, но Вам-то как от этого легче?). Но самое распространённое - просто горизонтальный перегиб трассы, за которым "спряталась" встречная машина.

Понимаете в чём фишка: мы, люди, которые В ОСНОВНОМ совершаем обгоны с запасом по времени просто не понимаем как можно быть настолько тупыми, чтобы остаться на встречке, не рассчитав расстояние до меня! Ведь можно же ускориться или затормозить!! Но тупые НЕ МОГУТ этого сделать - у них машина на пределе: и на пределе разгона, и на пределе длины тормозного пути, чтобы вернуться в свою полосу!

Разумеется, иногда я совершаю обгон на предельной скорости, когда того требует дорожная обстановка! Ну не могу же я на серпантине обгонять с разницей в 10-20 км/ч! - там просто почти не бывает разрешённых для обгона участков такой длины, чтобы я сумел рассчитать спокойный обгон. У меня НЕТ проблемы совершить обгон быстро. Я просто понимаю, что в нормальных дорожных условиях это не только не нужно - это опасно!

----

Ну ладно, окей! Фур Вы боитесь, мой расклад о мизерности вероятности Вас не убедил, но вот Вы опять же ответьте мне как человек - человеку: а легковушки Вы обходите с разницей в 10-20 км/ч, или тоже "газ в палас"?

На самом деле, пытаясь вывести гуся по вероятности взрыва колеса фуры в отдельный момент времени, мне пришлось проявить некоторую изобретательность - ну чтобы хоть как-то притянуть разницу во времени проезда мимо фуры к снижению вероятности взрыва колеса именно в эту секунду. Скорее всего, с точки зрения вероятности вообще нет никакой разницы!

Ну вот есть вероятность, что с фасада здания упадёт штукатурка, а зимой с крыши - глыба льда. Есть? Есть, и весьма приличная! Она ЗНАЧИТЕЛЬНО выше, нежели взрыв колеса или кирпич с фуры. Ну и что, кто-то зимой быстрее бегает вдоль фасадов здания, чем летом?? Вы бегаете быстрее, чтобы уменьшить эту вероятность?

Или, к примеру, взрыв газовых баллонов в автомобиле. Взрываются? Ещё как, даже видео на Ютубе полно! Ну и что, Вы как-то особенно быстро стараетесь объехать машины на газу? Не паркуетесь возле них? А чё? Там-то последствия куда серьёзней, чем отбитая наледь с бочины!

Короче говоря, ни хрена Вы не минимизируете, а тупо обрекаете себя на ненужный риск. По Вашей логике, надо всегда, на протяжении всей дороги, хуярить 280 или сколько там может наваливать ваш автомобиль - ведь так Вы быстрее проедете места, в которых животные перебегают дорогу!! :)))))

Ооо! Моё любимое! "у фуры внезапно ебанет колесо". Мне сорок лет, а среди моих многочисленных знакомых нет НИ ОДНОГО, рядом с кем лопнуло колесо у фуры. Если считать, что мы познакомились -  Вы прямо-таки первый! Поздравляю! :)

Возьмём довольно средний стаж вождения в 20 лет или 630720000 секунд, умножим на 500 человек моих знакомых (их явно больше, ну да ладно), примем что взрыв колеса длился одну секунду (явно меньше, ну да ладно) и получим вероятность оказаться в нужную секунду возле фуры: 1/315 360 000 000. Один к трёмстам миллиардам! Выборка определённо слабовата для статистики (допускаю, что Вы например можете знать двух или даже трёх людей, рядом с кем взрывалось колесо у фуры), но я и допущения по стажу брал наоборот очень щадящие.

А теперь - мы опережаем фуру. Фура идёт 80. Вы обгоняете на 150 км/ч, я - на 90. Я ускоряюсь с 80 до 90 практически мгновенно, Вы до 150... мягко говоря, не совсем. Средняя скорость опережения у меня - 89 км/ч, у Вас - ну, допустим 115.

Мимо фуры я проезжаю за 5.5 сек, Вы - за полторы. В пять раз быстрее! Ничего себе!

Получается, для Вас вероятность - 1/315 360 000 000, а для меня - 1/63 072 000 000. Всего один к шестидесяти миллиардам! Вот это ничего себе как опасно! Не очень внушительно звучит по сравнению со средней вероятностью попасть в ДТП в примерно 1/10, но... видимо, Вас пугают именно взорвавшиеся колёса. Фобия?

Что ж, давайте обсудим, чего Вы так боитесь! Что именно произошло, когда взорвалось колесо рядом с Вами? Хлопок, повреждение машины, машину бросило влево, выбило боковые стёкла, напугало Вас и пассажиров? Что-то ещё?

Скажите, только честно, на какой скорости проще удержать машину в своей полосе при взрыве колеса рядом - на 90 км/ч или на 150? А если асфальт не совсем сухой и чистый?

На какой скорости более безопасно затормозить в такой - без сомнения! - чрезвычайно стрессовой ситуации? На 90 или на 150?

На какой скорости у Вас больше поле зрения, чтобы контролировать что происходит вокруг, куда несёт машину - на 90 или на 150? На этих диаграммах, блин, даже не рисуют поле зрения водителя на 150 км/ч: потому что Вы почти ни хрена не видите, кроме крохотного участка своей полосы далеко впереди себя!

Итак, вы уменьшаете и без того мизерную вероятность взрыва колеса рядом с Вами, когда Вы опережаете машину - но критически увеличиваете шансы летального исхода, в случае если это всё-таки произойдёт! Стоит ли оно того?

Или есть ещё какие-то детали у фур, которые грозят Вам опасностями при опережении/обгоне?

Что ещё более печально - Вы ВСЕГДА выходите на обгон/опережение на максимальной скорости! В МОМЕНТ ОБГОНА ВЫ НЕ КОНТРОЛИРУЕТЕ ПРОИСХОДЯЩЕЕ ВОКРУГ! КАЖДЫЙ БЛЯДСКИЙ ОБГОН И ОПЕРЕЖЕНИЕ! Картинку внизу - видите? Это простая физиология!

Из-за фобии лопнувшего колеса, Вы ежедневно кратно повышаете риск ДТП во время опережения или обгона по другим причинам!

Во время обгона Вы уже не можете ускориться - если по каким-то причинам не успеваете завершить обгон (машина и так на пределе). Во время обгона Вы уже не можете плавно затормозить и вернуться в свою полосу - у Вас разница в скорости с фурой в 60-70 км/ч на середине обгона - куда Вам!! У Вас нет никаких шансов удержать машину, уйдя на встречную обочину - Вы в этот момент будете отчаянно тормозить со ста пятидесяти, ни одна ASC не вывезет! У Вас даже нет шансов уйти в боковое столкновение с фурой без тотальных последствий - это равносильно въебаться боком в стену на скорости 60-70! Вас без вариантов закрутит по дороге!

Вот чего Вы добились, выходя в обгон каждый раз на максимальной скорости. Думаете, все эти летуны, которые выходят в лоб на обгонах, выпучив глаза, - это такие как я, которые обычно (когда позволяет рельеф и дорожная ситуация) обгоняют аккуратно, с запасом по скорости и возможности спокойно прервать обгон?

видно наверняка плохо.. да только там их много, а не как в вашем случае..

В описанном мною случае количество попутных машин позади меня в правой полосе не имеет критического значения. Может быть - много, может - наоборот ни одной. Это никак не меняет ситуацию, т.к. "моргальщик" в любом случае едет по левой полосе, а я в любом случае еду по правой, выходя в левую лишь для опережения. Такой плотной колонны конечно не может быть, но эти фото - для ориентира по зоне обзора в зеркалах.

Окей, я вот сделал реальные фото. И со столбами, и не только.

Это фото с моего зеркала. Паджерик, лопухи огромные, на легковушках такого обзора и близко нет, ну допустим. Вот на светофоре стоят машины, ждут зелёный. Этот светофор - в двухстах метрах от меня, вот карта (вторая картинка). На ней хорошо видна масштабная линейка, но не видно, что светофор - именно на втором, небольшом перекрёстке, там выезд от университета. Поэтому третья картинка - то же место в масштабе побольше, видно где светофор на дороге, но маркера меня там уже нет, это я из дома сделал скрин. Ну в подтверждение, что я не жульничаю - машины на моей полосе (фарами ко мне) стоят именно в 200 примерно метрах.

Ну и что там можно увидеть в зеркало на двухстах метрах, кроме самого факта наличия автомобиля сзади? Как Вы предлагаете определять быстроту его приближения? Поглядывать в зеркало время от времени? Но во-первых уже на таком расстоянии почти не различается размер автомобиля на двухстах метрах и на трёхстах, а во-вторых - чтобы поглядывать за ним время от времени, я должен впервые заметить его не на 200 метрах, а гораздо раньше, так ведь? А тут отчётливо видно, что на пятистах метрах уже практически всё сливается (четвёртая картинка - скрин с отметкой на 500 метров, там дальше начинается перегиб на дороге). И это мы внимательно разглядываем картинку на экране, а не несёмся по трассе четвёртый час подряд.

И эта съёмка происходила в намеренно выбранном удачном месте: на прямом участке дороги, с уклоном "внутрь" зоны обзора. А вот что происходит на малейшем перегибе (пятая картинка) Метров 200-300 - и всё, Вы вообще ничего не видите!

Смотрите скриншот - шестая фотка. Маркера машины нет на нём - я не стал вставать на эстакаде и мешать всем, но на фото зеркала отчётливо видно, что это именно там: я ещё не доехал до конца эстакады, до частного сектора. Назад до перекрёстка с Выборной - 250 метров! И что, Вы видите в зеркале перекрёсток? Может, скажете, что эстакада в этом месте имеет очень серьёзный радиус??

Вот, последний скриншот, наша четырёхполосная Р-254 в том же масштабе! Очевидно же, что кривизна поворота - на трассе даже больше, нежели на эстакаде.

Восьмая и девятая картинки - фотки с Р-254. Во сколько метров Вы тут определите видимость? - хоть в зеркало, хоть без него!

ИТОГО:

на двухстах метрах позади себя в зеркале Вы чаще всего (но далеко не всегда) сможете увидеть сам факт наличия машины сзади. Ни в какой полосе она движется, ни с какой скоростью - не сможете понять с одного взгляда совершенно точно, почти никогда.

Да, иногда, на некоторых участках трассы, догоняющую Вас машину видно достаточно долго, секунд 20-30 - потому что именно на этом участке позади Вас машин нет или почти нет, профиль дороги таков, что видимость назад в зеркало составляет более километра (1200 метров проедет "моргальщик" за 30 секунд со скоростью 150 км/ч). Так вот, именно на таких редких участках у Вас и будет возможность увидеть его заранее, проследить динамику приближения к Вам, и за двести метров до того, как он Вас достигнет - принять решение НЕ перестраиваться для опережения.

Но именно - иногда. Стоит ли трепать себе нервы, по полминуты всматриваться в зеркало заднего вида перед каждым перестроением для опережения, ради того, чтобы не доставить небольшое неудобство очередному пидарасу, который сознательно, злостно и неоднократно нарушает сразу несколько статей закона - дело сугубо личное. Терпилы - будут всматриваться, ждать, определять расстояние и скорость - а то как же, обидим чёткого пацанчика.

Они наверное и в городе боятся выехать с прилегающей территории: ведь машины, едущие по главной дороге в ста метрах до пересечения, догонят их уже через 10 секунд, и машине на главной дороге придётся чуть снизить скорость! Это же какой позор!!

Для упоротых: 200 метров - это норматив стрельбы в поясную мишень из АК.

Норматив для стрельбы через зеркало заднего вида, видимо? :)) Вы обращали внимание на надпись "Objects in mirror are closer than they appear"? Ну, хотя бы в кино. Догадываетесь, почему объекты в зеркале кажутся дальше? Потому что они, блин, меньше! Асферические боковые зеркала сильно уменьшают "картинку"

и про светлофор я ответил именно что притормаживаю

Ну да, ну да. Перед каждым светофором притормаживаете. Едете вместе с потоком машин - и притормаживаете? Или если едет поток машин через перекрёсток на зелёный, то уже не может никто Вам в бочину вылететь на красный? Видео показать?

Думаю, не обязательно. Разойдёмся при своих :)

Вы убедили меня, что за двести метров назад в зеркале видно догоняющую машину, а я - надеюсь - убедил Вас, что за двести метров назад в зеркале далеко не всегда можно определить её скорость приближения.

Ну а дальше... уверен, Вас на трассе ещё не раз догонит такой "моргальщик", которого Вы "не увидели" в зеркале (а если быть точным в формулировках - не определили в зеркале, что он успеет Вас догнать). И ещё не раз вспомните этот наш спор. ;)

Ой да прям. Всем моргают, кто им "помешал"

только ж все равно найдется аргумент, чтобы не согласиться, да?

Ну ради самоутверждения я никогда не спорил. Будет что возразить - скажу, буду не прав - признаю! 3/4 зеркала занимает борт машины не должен занимать, согласен, только что это меняет?

Вот фото с моего зеркала. Паджерик, лопухи огромные, на легковушках такого обзора и близко нет, ну допустим. Вот на светофоре стоят машины, ждут зелёный. Этот светофор - в двухстах метрах от меня, вот карта (вторая картинка). На ней хорошо видна масштабная линейка, но не видно, что светофор - именно на втором, небольшом перекрёстке, там выезд от университета. Третья картинка - то же место в масштабе побольше, видно где светофор на дороге, но маркера меня там уже нет, это я из дома сделал скрин. Ну в подтверждение, что я не жульничаю - машины на моей полосе (фарами ко мне) стоят именно в 200 примерно метрах.

Ну и что там можно увидеть в зеркало на двухстах метрах, кроме самого факта наличия автомобиля сзади? Как Вы предлагаете определять быстроту его приближения? Поглядывать в зеркало время от времени? Но во-первых уже на таком расстоянии почти не различается размер автомобиля на двухстах метрах и на трёхстах, а во-вторых - чтобы поглядывать за ним время от времени, я должен впервые заметить его не на 200 метрах, а гораздо раньше, так ведь? А тут отчётливо видно, что на пятистах метрах уже практически всё сливается (четвёртая картинка - скрин с отметкой на 500 метров, там дальше начинается перегиб на дороге). И это мы внимательно разглядываем картинку на экране, а не несёмся по трассе четвёртый час подряд.

И эта съёмка происходила в намеренно выбранном удачном месте: на прямом участке дороги, с уклоном "внутрь" зоны обзора. А вот что происходит на малейшем перегибе (пятая картинка) Метров 200-300 - и всё, Вы вообще ничего не видите!

Смотрите скриншот - шестая фотка. Маркера машины нет на нём - я не стал вставать на эстакаде и мешать всем, но на фото зеркала отчётливо видно, что это именно там: я ещё не доехал до конца эстакады, до частного сектора. Назад до перекрёстка с Выборной - 250 метров! И что, Вы видите в зеркале перекрёсток? Может, скажете, что эстакада в этом месте имеет очень серьёзный радиус?? Вот, последний скриншот, наша четырёхполосная Р-254 в том же масштабе! Очевидно же, что кривизна поворота - на трассе даже больше, нежели на эстакаде.

Восьмая и девятая картинки - фотки с Р-254. Во сколько метров Вы тут определите видимость? - хоть в зеркало, хоть без него!

Ну покажите мне фотки с серпантинов, где там у Вас постоянно обзор в двести и более метров!! :))) Не со своего зеркала, а просто фотки с инета! С любой известной трассы их до чёрта!

Ведь мы спорим не о том, что ИНОГДА могут сложиться такие обстоятельства, что я за километр увижу в зеркало приближающегося гонщика, а о том, что я должен ВСЕГДА быть в состоянии увидеть его!

Понимаете разницу?

И я буду все же в более выгодном положении, потому что проведу времени на встречке гораздо меньше.

Какая разница сколько Вы проведёте времени на встречке?? Если его хватает - его хватает, если нет - нет. Вы что, не глядя, на удачу выходите на обгон?

Нет, если не рассчитывать расстояние нужное Вам для обгона - тогда конееечно, тогда имеет значение. Вы не рассчитываете?

Хуже для вас, если вы уже обгоняете длинную фуру, то вам и оттормаживаться уже не очень и ускориться вам опять нужно время

Ну вот как Вы не понимаете, что в этом месте пишете бред?

Мы с Вами одновременно в разных частях трассы обгоняем примерно одинаковую длинную фуру. Вы - на 120, я - на 90. На одной и той же "длине" фуры мы понимаем, что неверно рассчитали расстояние - неважно по какой причине.

Кому будет проще и безопаснее сбросить скорость и вернуться на свою полосу? Мне с разницей с фурой в 20 км/ч или Вам, с разницей в 50? Почему? Моя машина, например, при торможении сбрасывает 20 км/ч быстрее, чем 50. А Ваша?

Кому будет проще и безопаснее УСКОРИТЬСЯ, ну допустим на 30 км/ч для завершения обгона? Мне с 90 до 120 или Вам со 120 до 150ти? Почему? У меня машина с 90 до 120 ускоряется гораздо охотнее, чем со 120 до 150, а у Вас не так?

Понимаете? Если мы оба не рассчитали расстояние для обгона, то Вам нужно сократить расстояние до более критической величины - а мне достаточно сократить его ну например до того, которое Вы изначально рассчитывали. Я изначально закладываю чуть бОльшее расстояние на обгон, и оставляю бОльший запас на непредвиденные ситуации.

Плюс к этому - я лучше контролирую автомобиль и у меня шире поле зрения

ААААБСОЛЮТНО похую! Вот даже вопреки здравому смыслу - мне похуй на летунов, пока они меня не трогают (не моргают, например, как в этом обсуждении). Вопрос исключительно в моргании и "пацанских понятиях", что я должен их пропускать, внимательно следить не появились ли они там где-то в полукилометре позади меня и т.д.

Достаточно бегло пробежать по комментариям в этом топике и оценить соотношение плюсов и минусов чтобы понять, что не я один не успеваю увидеть "гонщика", когда он приближается ко мне сзади со значительным превышением скорости. :))

Паджерик у меня, но ещё раз обращу Ваше внимание - сферические боковые зеркала, сильно уменьшающие объекты и - соответсвенно - увеличивающие  расстояние до них - устанавливаются на всех более-менее современных машинах.

Я так настойчиво агитирую Вас посмотреть и сфотографировать картинку в Вашем зеркале, потому что уверен: там будут либо не видны в силу кривизны рельефа, либо совершенно отчётливо неразличимы объекты на расстоянии в полкилометра!

Если у вас на маневр уходит 12.6 секунд, то за два взгляда в зеркало с интервалом 6.3 секунд авто переместится на 105м, с 315м до 210м.

Если он идёт 180, разница со мной 90 км/ч = 25 м/с.

За два взгляда в зеркало интервалом 6.3 секунд (почему именно 6.3 ? - не понял) он переместится на 157.5 метров. Т.е. предельное расстояние, на котором я должен различить его в зеркале - почти 400 метров. Без права на ошибку! Чтобы был шанс дважды взглянуть в зеркало - ещё на 150 метров дальше. Так?

Возможно и у Вас сферические зеркала, но Вы об этом не подозревали? :) Современные боковые зеркала не бывают плоскими. "Objects in the mirror are closer than they appear" - видели такую наклейку, хотя бы в кино?

https://www.univerkov.ru/36074/боковых-автомобиле-используется-плоское-зеркало

И?

Во-первых, при чём тут плоское зеркало? Что у Вас за машина, если у ней плоские боковые зеркала?

А во-вторых - и что это доказывает?

Тебе просто нечего сказать по делу, вот и всё. То, что ты пытаешься объяснить - не очевидные вещи, а очевидный бред.

Отметку в 110 Вы пересечёте уже будучи на встречной полосе, т.е. средняя скорость обгона у Вас будет 100-110. Разница в скорости с фурой - 30-40 км-ч. Обгон Вы завершите за 4-5 секунд, даже не вдвое быстрее меня!

И стоит ли так усираться ради 2-3 секунд? В нормальной ситуации - если я и Вы правильно оценили дистанцию до встречки - какая разница?

Зато если что-то пойдёт не так, и мы в процессе обгона выясним, что неверно оценили дистанцию до встречки (это иногда происходит вообще не по нашей вине) - то что будет?

Кому легче прервать обгон, замедлиться и вернуться в свою полосу - мне или Вам?

Кому легче "притопить" и завершить обгон раньше запланированного - мне или Вам?

Кто лучше контролирует дорожную обстановку - я или Вы? Смотрите как отличается Ваше и моё поле зрения.

Позвольте! не 200-400, а 700-1000 метров! Я выше объяснил почему.

Можете скинуть фото с Вашего бокового зеркала, где что-то видно на расстоянии километра?

Если легковая именно подрезает Вас - скажу, что он нарушает. Никогда так не делаю. Я, собственно, и на пустых участках, опережая одну фуру, никогда не перестраиваюсь прямо перед догоняющим.

Но если легковая начнёт манёвр перестроения для опережения второй фуры за 10-12 секунд до того, как Вы её догоните, как я описываю изначально в посте (ну, например, Вы тоже небыстро опережаете первую фуру) - скажу, что он не создал Вам помехи, однозначно.

Понимаете, в чём суть?

Например, Вы перестраиваетесь - и он в этот же момент или спустя секунду перестраивается. Вам до него ещё 30 метров, даже чуть больше (он всё-таки тоже опережает фуру, хоть и медленнее Вас) - разве он Вас подрезал? Нет конечно. Но Вы вполне можете его догнать!

Нет, я искренне считаю, что прав

Что видимость в боковое зеркало - 4 км? Вы настаиваете, что Вы в этом моменте правы? Хмм...

Увидите впереди заправку на горизонте, засеките на спидометре расстояние до неё.

Да при чём тут "впереди" :))) Понятно, что вперёд у Вас зона видимости несопоставимо больше! Вы назад, в свои зеркала посмотрите! Ну просто - ездите на машине? Ну сделайте фотку на телефон да отправьте прям сюда! Давайте посмотрим вместе какая там зона видимости. Отметку на карте поставьте где фотку сделали - и измерим - на каком расстоянии различимы объекты!

А тут вы сравниваете скорость машины в вашем ряду и скорость машины, которая идет в левом ряду. Если в левом +- с такой же скоростью идет, как и в вашем, значит полчаса будет догонять, если за пару секунд обогнала, значит скоро и Вас догонит.

Так на сравнение-то Вам нужно ещё несколько секунд! То есть смотрите: расстояние принятия решения "перестраиваться или нет" - примерно двести метров до идущего сзади на 150 (на 180 - 300 метро и так далее). Чтобы оценить насколько быстро он догоняет - Вам нужно ДО расстояния принятия решения увидеть его ещё за несколько секунд (секунд 5-7). Получается, сам факт появления попутной машины в зеркале заднего вида Вам нужно обнаружить на расстоянии почти КИЛОМЕТР (!) до Вашей машины.

Понимаете?

Вы не можете за один взгляд оценить - догоняет он Вас или нет! Вам нужно проехать несколько секунд наблюдая за ним (постоянно или нет - неважно)!

Мне кажется вы недавно водите машину.

22 года непрерывного стажа за рулём. Я знаю, о чём говорю.

Резюме:

А я не согласен! Я уверен, что так же как вымирают потихоньку обочечники, как стали пропускать пешеходов на переходах - так же вымрут и "мигальщики-догоняльщики". Если мы, общество, поймём, что это ебанутое поведение! Что нарушающий ПДД априори не имеет никакого приоритета! По закону - уже не имеет. Осталось переломить "по понятиям".

Да, все нарушают. И я не святой. И не всегда обгоняю/опережаю, не превышая скорости.

Но я категорически не согласен с "Пошел на опережение- иди до конца" Не знаю где, в каких автошколах этому учат. Наверное, там же где "обгон нужно производить на максимально возможной скорости".

"Пошёл на опережение/обгон - будь готов ускориться или прервать его!" - вот как правильно. Для этого должен быть ЗАПАС по мощности в обгоне и ВОЗМОЖНОСТЬ плавно оттормозиться и вернуться в свою полосу.

Можно сколько угодно гундосить, что водитель обязан оценить достаточность расстояния для обгона, но водители ВСЕГДА будут ошибаться в этих оценках - хотя бы просто потому, что иногда это происходит по независящим от них причинам.

На втором взгляде в зеркало он ещё должен быть от меня на расстоянии принятия решения о перестоении, верно? т.е. но втором взгляде в зеркало - 200-500 метров, а на первом? 700-1000?

Вас не затруднит сделать фото в боковое зеркало Вашего авто, чтобы мы могли вместе обсудить что там в нём можно различить на расстоянии более полукилометра?

А всё-таки? НАСКОЛЬКО быстрее меня. Вот, допустим, я догнал фуру, которая идёт 70 км/ч, дождался достаточного мне свободного участка на встречке - и спокойно обгоняю на скорости 90 км/ч, то есть где-то за 7 секунд. А Вы?

размер фуры - величина нифига не стандартизированная

Не стандартизированная, но сравнительно одинаковая для того, чтобы понять какое примерно расстояние потребуется для полного завершения манёвра опережения. Для этого и привёл.

в приложенных фотках за 200 метров ты не увидишь ничего, но только потому, что они не отображают реальную ситуацию. в правильно настроенных зеркалах видно гораздо дальше.

Ну сфотографируйте мне своё зеркало - в чём проблема? Не водите машину?

Сделайте любую фотку, и возьмите отметку на карте - и поглядим на каком расстоянии Вы можете заметить машину, и на каком - определить, что она Вас догоняет со значительным превышением скорости! Мне тут в разных веточках советуют через каждые 5 секунд смотреть в зеркала на попутные машины, мол это поможет определить, что машина быстро приближается. Ребята не соображают, что каждые 5 секунд - это дистанция в 200 метров. И чтобы таким образом определить быстро приближающийся автомобиль, надо чтобы в зеркало было видно больше полкилометра (!) трассы! Ну давайте, сделайте реальную фотку с Вашего зеркала!

если речь о трассе с двумя полосами в одну сторону, то скорее всего речь в нынешней ситуации идет о федералке, которые строятся с расчетом, что при расчетной (не равно разрешенной) скорости движения в 120 км/ч дистанция прямой видимости должна составлять не менее 250 метров для остановки, 450 метров для встречного автомобиля и 800 при обгоне. СП 34.13330.2012

У нас тут в сибири нет дорог до 120 км/ч. Вообще. Ни километра. В радиусе пары тысяч -точно. Есть небольшой участок возле Кемерово, там до 110 без автострады провешаны, но и там нет постоянной прямой видимости в полкилометра и более.

Секунд через пять глянул, вроде так же далеко

:))) Ну не пиздец, а?... Вы можете в цифрах сопоставить скорость, время и расстояние? Формулу знаете? Школьный курс физики у Вас уже был?

Чтобы сначала заметить появление машины позади, а потом спустя пять секунд понять, что она ПРИБЛИЗИЛАСЬ, а ещё не догнала Вас, Вам нужно ЗАМЕТИТЬ её на расстоянии свыше ПОЛУКИЛОМЕТРА, понимаете? Вы серьёзно верите, что Вы в зеркало видите на расстояние полукилометра?

Вы посмотрели по городским опорам освещения на каком расстоянии Вы вообще в принципе способны что-то различить в зеркале? Вы живёте в городе? У Вас есть опоры освещения там?

Я в полнейшем ахуе от Вашего упорного нежелания принять простой факт, что Вы просто не можете различать объекты в зеркале на таком расстоянии просто в силу естественной кривизны рельефа и поворотов трассы!

Безопасность при опережении зависит в том числе и от времени за которое произведен маневр.

Я Вам задаю простой вопрос: чем объясняется это дебильная уверенность, что обгон и опережение нужно производить на максимально возможной скорости? В чём именно безопасность?

Я выполню обгон там, где вы даже не рискнете и думать об этом, и сделаю это предельно безопасно.

В чём будет БЕЗОПАСНОСТЬ этого обгона? В том, что у Вас будет УЖЕ поле зрения в момент обгона? В том, что у Вашей машины не будет запаса мощности на увеличение скорости? Или в том, что у Вас будет длиннее тормозной путь в случае необходимости прервать обгон?

Или БЕЗОПАСНОСТЬ в том, что Вы сможете сделать это на более коротком расстоянии до встречки что ли? При чём тут безопасность?? Это даёт Вам возможность выполнять обгоны ЧАЩЕ, но БЕЗОПАСНОСТЬ-то тут при чём? Чем чаще обгоны - тем безопаснее? В чём логика?

На приведённых мною фото дистанция между машинами как раз 4-5 метров, не более. Вы мне скажите, как человек человеку: глядя на эти фотографии Вам не очевидно, что в зеркале очень херово было бы видно двадцатую машину в такой веренице? Мм?

Окей, приведу другой пример для сравнения. Расстояние между опорами освещения в городе - 40-50 метров. Встатьте в городе, найдите в зеркале заднего вида пятую по счёту опору освещения позади Вас и скажите, только честно - хорошо ли Вам видно с какой скоростью там движутся машины. Только честно. И кому из нас пора к окулисту заодно определим. ;)

И пример со светлофором мягко говоря не корректен.

Ну я и не сомневался, что Вы уйдёте от ответа. Вопрос-то простой: проезжая перекрёсток на зелёный - убеждаетесь каждый раз в безопасности манёвра? Ответ вполне очевиден: нет блять. Но куда уж нам признать, что мы не всегда убеждаемся в безопасности манёвра, когда просто едем на зелёный... Давайте рассуждать в бок или куда там нам прилетит, и про пешеходов, и вот это вот всё...

Я Вам привёл фотографии что видно в зеркале. Вы мне на простой вопрос ответьте: там видно на двести метров назад? Вы двести метров себе представляете? Вы в городе будете ехать - гляньте в зеркало, отсчитайте ПЯТЬ столбов опор освещения назад (40-50 метров между ними расстояние, не более) - и скажите, как Вам там хорошо видно на этом расстоянии - с какой скоростью там движутся машины. Вереницу в 20 машин я привёл именно и ТОЛЬКО для сравнения, чтобы такие как Вы включили мозги и подумали - что такое вообще двести метров в зеркале заднего вида.

Не нужно притворяться идиотом, который умнее ПДД и физики.

О какой безопасности при опережении фуры Вы говорите? Чем именно Вы увеличиваете безопасность??

И насколько быстрее Вы её обгоняете? Конкретно, в секундах засеките хоть раз. Вы думаете, что если во время опережения ускорились до 150 - то обошли со скоростью 150? А на самом деле разгон до 150 у Вас занял куда больше времени, чем у меня до 90, и средняя скорость опережения фуры у нас не так сильно различается. Или у Вас пепелац с 80 до 150 сразу за секунду ускоряется?

Как правило эти сказки мне рассказывают владельцы легковушек, которые легче меня на тонну-полторы, которую их машина даже не вывезет - развалится.

Как они жмут газ прямо в пол! Вот прямо в пол!! Прям наизнанку все свои полтора-два литра выворачивают! И как это дохера безопасно, и про время нахождения в слепой зоне вот этот бред...

Они в школе прогуливали физику, геометрию и, видимо, здравый смысл . Вот картинка слепых зон фуры. Слева (!) от фуры в соседней (!) полосе она не составляет и двух метров! На чём Вы ездите, что за транспортное средство длиной меньше двух метров - что умещаетесь в слепой зоне рядом с фурой??? На Сегвее? Ебать, ну это же элементарная геометрия! Там просто не помещается машина в этот треугольник! Справа от фуры - понятно. Сзади, ну спереди иногда. Но слева-то как? Или у Вас Феррари, полметра высотой, и Вы прижимаетесь вплотную к фуре при опережении?

Ну пусть так, и насколько быстрее Вы проходите эту слепую зону? На 0,2 секунды? или на 0,4? То есть - серьёзно, сколько метров Ваша машина проезжает полностью скрытая в слепой зоне, по-Вашему? Ммм?

Сссука, как же удивителен разум людей, которые считают, что превышение скорости - это только вопрос штрафов! Что если бы не менты, не камеры - уууу, тогда можно спокойно нарушать! Это всё злые дяденьки милиционеры придумали, а так-то ващета скоростной режим - это хер знает зачем надо.

Ещё раз: я НЕ ВИЖУ его!

Двести метров до него позади меня! Он может еле-еле виднеться в зеркале небольшой точкой - и то только если нет изгиба трассы в этом месте.

Двести метров, понимаете? 4-5 опор освещения (40-50 метров между столбами)!!! Будете ехать завтра по городу - посмотрите в зеркало, найдите там пятую позади Вас опору освещения! Чё там, хорошо видать с какой скоростью едут машины мимо неё?? :)

Естественно я не вылезаю в левую полосу если вижу догоняющего меня нарушителя

Вы фотки, что я привёл выше, посмотрели? Вы понимаете, что вы рассуждаете о расстоянии в ДВА ДЕСЯТКА МАШИН позади Вас, тогда как в зеркало Вы частенько видите только 5-6??

https://www.autonews.ru/news/60cc6ca99a7947d166252f78

Правило трёх Д воспитало целое поколение инфантильных дегенератов на наших дорогах. Теперь пленум Верховного суда поставил точку в вопросе трёхмерных дураков (https://www.autonews.ru/news/60cc6ca99a7947d166252f78, если Вы вдруг не в курсе)

Нельзя перестраиваться, если именно мой манёвр заставит его сбросить скорость в этот момент. Я так никогда и не делаю.

В момент моего перестроения ему до меня было ехать ещё больше десяти секунд, больше двухсот метров.

Вы в городе когда перестраиваетесь или выезжаете с прилегающей, а я сзади "догоняю" Вас через 10-15 секунд - Вы плохой водитель? Не способны оценить ситуацию перед манёвром? Или у Вас в городе и на трассе разные ПДД действуют?

Естееественно! Ссыкло и нищеброды ещё те! :)) И не только за рулём, они и по жизни такие же дырявые!

30-40 метров - если за точку отсчёта принять "неподвижную" фуру. Ну как если бы я объезжал стоячую - это заняло бы 30-40 метров. при разнице скоростей в 10 км/ч (2.78 м/с) - 12.6 секунд.

Любопытная мысль, никогда в голову не приходила... Что, кто-то может думать, что я выехал в левую полосу для опережения - и там и останусь?

Я иду по правой полосе, и перестраиваюсь в левую лишь для опережения. Этот товарищ идёт по левой полосе всё время, в нарушение ПДД.

Когда ситуация симметрична, т.е. я пошёл на опережение, и, пока я опережаю, он тоже идёт на опережение, перестраиваясь из правой полосы в левую - он мне мигать не станет, поскольку тут даже полному идиоту понятно, что я не создал ему помехи: он ехал в правой полосе, перестроился в левую, там - я.

Но именно по этой причине эти товарисчи не ездят по правилам, возвращаясь в правую полосу. Они херачат по левой постоянно. Типа им должны уступать..

И да, в нормальную погоду по зеркалам отлично видно.

Да не можете Вы за двести метров назад оценить в какой полосе едет машина позади Вас и какая у Вас разница в скорости!

Ух ты, сразу нечего ответить по сути, только минус влепить!

Вы бы своё "быстро обогнать" измеряли в секундах, а не в децибеллах ревущего двигателя - сильно удивились бы, насколько это "быстро" ненамного быстрее моего. Сколько секунд эта дробосралка разгоняется с 80 до хотя бы 130, чтобы была заметная глазу разница в средней скорости обгона/опережения? Вы понимаете, что с восьмидесяти Вы на обгон не сразу выходите на 130, а я на 90 на своих 3.8 литрах - практически мгновенно?

А чё ты не ездишь в городе 150? Жопа отваливается газ нажать? Или ссышь за штрафы? Нищеброд? :))

Я - автор. Часто езжу девяносто. Святого из себя не строю - бывает, нарушаю скоростной режим. Но я ездил и езжу 90 и по четырёхполоске и по двухполоске - и никаких проблем не бывает.

Никто мне хуёв в карму не напихал, не раз обгоняли фуры - им вообще до пизды. Какая ему разница - меня обогнать или зилок какой-нибудь? Меня даже проще - я короче и обзор надо мной лучше.

Езжу на паджерике, иногда с прицепом, частенько не тороплюсь. Не вижу проблемы идти 90 по трассе, вообще. Пыж больше 110 бенз и масло начинает жрать как бегемот веники, а если можно идти лишь на 20 км/ч быстрее допустимого - чё усираться-то? Ради скольки минут?

Не понимаю людей, которые до усёру спорят, что это ЕБАТЬ-СОВЕРШЕННО-НЕВОЗМОЖНО-МЕДЛЕННО. Введут скрытое патрулирование на трассах через пару лет, как на западе, - и эти скоростные ребята мгновенно захлопнут варежку и будут ездить строго по правилам. :))

Чиво, блять? 30-40 метров за 12.6 секунд при скорости 90 км/ч?

Скорость относительно фуры - 10 км/ч. Манёвр опережения фуры - 30-40 метров, если брать за точку отсчёта фуру или меня. Относительно дороги это будет 90 км/ч и 315 метров соответсвенно.

не увидеть ОДИН автомобиль на трассе - это надо быть очень одаренным.

Поправочка: не увидеть ОДИН автомобиль, а увидеть один автомобиль на расстоянии двухсот метров (!) и определить на глаз, что он идёт со значительным превышением скорости (!).

200 метров - это вереница из примерно двух десятков легковушек. А вот какое примерно видят водители в зеркалах, попробуй смотреть в зеркала хотя бы пару раз вообще :)))

Нет, я против учительства на дороге

А прижимается вплотную сзади он тоже "с посылом"? Ммм?