Благодаря обращению президента, мы - Ростовчане, узнали, что оказывается. Оказывается нас в субботу защищали полиция и военные, видимо они были в мантиях невидимках, они не убежали, бросив город, а затаились.
А шойгу не слинял, а уводил вагнеровцев от Ростова, видимо, звезду героя ему, пять звезд героических героев
Это какойто сюр🤦
Видео с обращением
А меня печалит отношение к присяге. Вон пограничники сложили оружие и живы. Военные летчики выполнили приказ и мертвы. А господа взяли и договорились. Ну и кто из них правильно себя повел? Кто вернется к семьям? И вот кому нужен героизм, честь?.. кто в следующий раз за эту власть вписываться будет?
К сожалению, не просто солдат, а офицеров, опытных боевых летчиков, обучение которых государству обходится порой дороже, чем сам борт.
К слову, не нашел информации, из чего сбили Ка-52. Если из Стрела-10, то есть только одно видео его применения, когда комплекс стоит, но в этот момент Ка-52 выпускает тепловые ловушки БКО.
Суть моего вопроса какая. Ка-52 сложно сбить. Стрелой-10 можно пользоваться только с места. А ручным ПЗРК Ка-52 сбить можно только если летчики сами того пожелают, условно, и у них не осталось ловушек совсем.
Ну вот да, у меня большие вопросы к этому. Ощущение, что его никто не сбивал. Но обломки на земле.
Поправочка, а то меня не так поняли. Постанова, спектакль, отвлекающий маневр - вот на что похож этот марш справедливости. И соответственно "сбитые" борта нужны были для пущей убедительности.
Я, если что, против мятежей и переворотов. И одновременно с этим, я уверен, что Пригожин, не глупый человек, просто так пойти на Москву для своих целей - не пошел бы.
Бля, ты скупой как моя бабка. Та бы еще обломки кому-нибудь подбросила для политического шантажа. Не пропадать же добру.
Возможный (фантазийный) сценарий:
Пригожина с вагнером решили слить. По многим причинам: слишком оборзел, слишком набрал веса, какие-то политические амбиции стал проявлять. Плюс внутренние терки с МО и проч. Такого человека не могут просто "отпустить" - т.е. ему уже было суждено погибнуть смертью храбрых "от коварного удара укронацистов". И он про это узнал наверняка. Ну вот он просто пошел ва-банк, т.к. терять ему было нечего. В таком случае его план полностью удался: уж не знаю, как они смогли договориться о гарантиях, которым он поверил - но он сделал большую ставку и получил что хотел. Он дает приказ, вагнера без боев уходят и дальше потихоньку расформировываются (на территории России), а сам Пригожин получает жизнь и безопасность, и через Беларусь улетает в свою Африку или где там он зарабатывант на охране алмазных рудников для местных царьков.
В таком раскладе Пригожин вовсе не собирался брать Кремль, но просто максимально круто поднял ставки для переговоров о своей личной судьбе.
Слыш, ты народ. Твоих денег там 30% даже не наберется. Изучай что такое бюджет и из чего он пополняется.
Ты на свои деньги получаешь образование медицину и прочие блага, причем получаешь намного больше чем даешь. На те копейки что с тебя берут налогами даже одну бабку не прокормить.
Почему его сложно сбить? Пуск ПЗРК еще надо заметить и применить контрмеры. На фронте уже 37 потеряли...
Если есть БКО, то это происходит автоматически. Другое дело, что никакие меры не дают гарантии.
Если есть и если работает. Судя по "спущенным" бортам с неба на фронте там даже СПО похоже отключают. Бывали случаи...
Странное фото сгоревшего вертолёта вилел в сети. Сейчас не найду. Стоит вертушка, винты целые, т.е. сама села, но выгорела.
Ну, насчёт войны кончаются - это не факт. Вон, вторая мировая формально до сих пор не кончилась, и Россия до сих пор с Японией воюет. Не очень активно, но мирный договор до сих пор не подписали и судьбу Курил не решили.
Всё так. Пишу из окопа на Курилах. Вчера отбили две волны японской армии. Завтра подвезут зенитки, чтобы мы их Зеро сбивать могли.
Или только вам можно рассказывать охуительные истории? :)
Акт о капитуляции был, не спорю. Но формально он просто приказывает японцам сдаться и остановить стрельбу, а следом за ним должен идти мирный договор. Мирный договор был, в его тексте было указано что он заключается между Японией и союзными государствами https://ru.wikisource.org/wiki/Сан-Францисский_мирный_догово...
Но СССР его не подписала, вот в чём ньюанс
@moderator, разъясните, пожалуйста. Разве за такие вбросы не полагается наказание? Нет в правилах об источниках чего-нибудь такого?
Комментарии - место для дискуссий, пруфов на каждое утверждение в них мы не требуем, в отличие от постов.
Ой, ну если вам лень поискать самостоятельно и вы требуете ссылку на СМИ, прочитайте, например, тут
https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2023/02/10/962581...
Чё за магия, я даже на секунд 10 забыл что я там писал) Если что у меня там ничего криминального не было, просто всю ветку затёрли что бы не понятно было о чём речь шла
Как бы "За родину, за Сталина!", политруки личным примером мотивировали. В войну много идейных коммунистов выбило.
Так была и Идея, и защита родины. Либо умрешь в бою и спасешь семью, либо вместе с семьей сгниешь в немецком концлагере. А еще сыновья партийных деятелей воевали, а не сидели в других странах и срали в инфополе о том как на Родине все все херовато.
срали в инфополе о том как на Родине все все херовато.Это еще ладно, гораздо больше бесит когда они пишут, как на родине збс, шикуя заграницей на спизженные на родине деньги
ващет до появления заградотрядов в первый год войны сдались 3 (три) миллиона мотивированных политруками и песней "Броня крепка и танки наши быстры"
Тсссс.. Это ж по ТВ не кажут, Скабеева не поминает.
Даже верховный про летчиков сказал, а про тех мирных, кто по мосту ехал и от нашей ракеты погиб, забыл.
Добавьте к этому сюру еще и то что президент называет героями и патриотами наемников воюющих за деньги (и ничего кроме денег), половина из которых еще и уголовники.
Напомню что закон, предусматривающий ответственность за оскорбление Вагнеровцев тоже ни куда не делся :)
Уголовники почти все завершили контракты. Кто то остался, да, но очень не все.
К тому же мо сейчас набирает с зон людей (с января) и что теперь на армию ярлык уголовников навешивать?
Не правильно это.
Теперь по поводу денег.
Реклама набора в Вагнер: вступай в лучшую армию мира.
Реклама мо: поступай на контрактную службу 210000 / мес.
Вопрос кто из них наёмники оставим риторическим.
Собственно, а я и представителей Минобороны в число героев, к своему собственному величайшему сожалению, записывать не готов. Увы. Просто в данном случае речь была о ЧВК а не о МО.
В Вагнер, в большинстве случаев, записываются не ради денег, а чтобы работать с профессионалами, которые тебя обучат всему необходимому, а не быть пушечным мясом отправленным на фронт без базового обучения.
Чо бы РАБОТАТЬ с профессионалами записываются в инженеры, врачи и т. д., а в Вагнер записываются что бы ВОЕВАТЬ за деньги, не надо путать войну и работу.
А контрактная служба тогда на что?))
Работа бывает разная. Кто-то в офисе работает, кто-то рискует жизнью, кто-то находясь в стане врага получает жизненно важную информацию. Некоторые, когда пришла повестка, решили пойти в Вагнер, по причинам указанным ранее, или по ваше они должны были бежать из страны? А то что люди могут просто воевать за идею вы тоже не рассматриваете.
1991 (развал СССР) -1993 (Военный переворот Ельцина) - уже же предавали и не раз. Армейские традиция прямо уже.
Ведь самих военных, еще начиная со времени правления большевиков, в России постоянно унижают и лишают субъектности. Взять ту же чеченскую войну.
Сегодняшняя армия в РФ это Красная Армия после внешнего ребрендинга от Шойгу (или Сердюкова?)
вот эта власть:
«
шëл второй год - киева за три дня.Российская власть - колосс на глиняных ногах, при первых серьёзных событиях её ветром сдувает...
И, всего лишь СУТКИ нужны были, чтобы взять под контроль ТРИ областных центра РФ
без единого выстрела )))»
Киев за три дня
Это к Западу, не помню кто именно сказал, но точно оттуда.
Все мы критикуем власть, но давайте критиковать за настоящие просёры, а не за надуманные причины.
Лень было искать, но ради идиотов, подхвативших непроверенную информацию, может их станет меньше, пишу здесь:
Американский генерал Марк Милли заявил, что по стандартам ведения боевых действий США, Киев можно взять за 72 часа.
Так а что рекламировали по итогу? Как можно безнаказанно на весь мир оскорблять и обвинять в военных преступлениях министра обороны ядерной державы? Как можно без единого выстрела взять под контроль огромный город? Или то, что можно безнаказанно уйти от ответственности, если у тебя есть деньги, оружие и личная армия, и по хрен на то, что ты нарушил законов на пару пожизненных, и даже на то, что президент с экранов ТВ обещает, что от ответственности никто не уйдёт? Это рекламировали? Тогда реклама удалась на славу))
На хер мне что-то ещё читать, если мой коммент это ответ на ваше ""марша в рекламных целях", под прикрытием которого ввели войска." - вот я и спрашиваю, что рекламировали, и какие войска куда ввели? Вы эту пургу пишите, но что именно рекламировали, ответить не можете.
Конечно ведь так оно и бывает!
- Добрый день! Звоним вам узнать не хотите ли поддержать мятеж?
- Конечно! Как раз думал чем занятся на выходных!
- Хорошо сейчас составим и пришлем вам договор, от вас требуется роспись, печать и заверение у нотариуса. Пришлем на электронную почту вашему секретарю.
- Ваше рукодводство наверное очень занято подготовкой, как я понимаю сегодня не ждать?
- У нас факсимиле.
Как они сами сказали - ВСУ прорвались через рубежи. И они пролетели, выстрелили по мирняку. А потом их сбили.
Ты такой взрослый и до сих пор не понял? Честь, героизм, патриотизм, родина...это все выгодно ИМ наверху, а не нам внизу.
одного пограничника убили. интересно, убийцу пограничника и пилотов хотя бы в Беларусь отправят?
А думаете чем закончится СВО? Почти 100% Договорняком. Достигнутые цели будут обозначены поставленными и на этом сойдутся...
Это называется мирные переговоры. Или пока триколор над Киевом не зареет ты не будешь удовлетворен?
А как пожар - так хоть увольняйся.
Давай начнем с того, что лётчики - военные. Они сделали именно то, для чего были предназначены. Не буду рассуждать о выборе профессии, предположу лишь, что пришли они в нее добровольно.
А пограничники не сделали свою работу и пойдут под трибунал.
По поводу "господа договорились" - чтобы господа стали договороспособными должно погибнуть некоторое количество солдат, так это работает. Если бы никто не выполнил приказ - господа договорится бы не смогли и мы бы имели военный переворот с военной же диктатурой - вы этого хотите? А погибшие лётчики защитили родину - они красавчики и сделали всё как надо.
Я. Я бы выполнил приказ в любом случае.
Таков порядок, и если его нарушить - все пропало.
Но, моя военная карьера давным давно окончена
Меня удивляет то, что это вас удивляет. У нас всегда к власти и деньгам с 90х приходили силой. Вам напомнить каким образом с РФ договорились в кое-какой республике о огромных дотациях, налоговых послаблениях и более широких правах чем у остальных?
Или как приходила к власти в 90е нынешняя верхушка?
Законы - для челяди. Уважаемые люди никогда по ним не жили.
комментарий про фильм "Жмурки".
Кстати, если не смотрели - то прикольное, там Панин еще не скатился в ЛГБТС
все, с кем я лично общался, а это человек 10. Круг общения ни о чем, за то какой результат!
Я работал айтишным подрядчиком на РФ, да и пара знакомых выбились "в люди", да и с администрацией своего городка контактировал...
Короче, в России у власти очень низкая конкуренция, а это значит что через постель власть получить намного проще, чем через компетенции. Так, например, мой заказчик на Сколково был зятем генерала какого-то.
а, ну если мы бросили шутить и говорим серьезно, как взрослые люди, то у нас в правительстве есть абсолютно офигенные люди, которыми я восхищаюсь по результатам их работы, а есть черти которые полезного выхлопа не дают и вообще должны быть кремированы по итогам квартала.
По этому да, если Ваш посыл, что нельзя утверждать что в стране одни только бандиты - полностью согласен, есть просто потрясающие по степени крутизны люди.
Но в то же время, мы наблюдаем важное - динамику запроса общества, а так же возрождение дискуссионных площадок где только можно. У людей снова напрос на "обсудить".
У меня есть только один прямой и точный ответ на Ваше сообщение. Если поймете иронию, будет здорово. Иронизирую я абсолютно со всего, но больше всего с тех, кто орет что все просрано.
Сегодня с утра я сидел в маке. Вдруг к моему столику подошел Путин, взял с моего подноса одну картошку фри, обмакнул ее в соус и съел. Потом сказал "тебе всё равно никто не поверит", забрал колу и быстро убежал.
ты путаешь какого то левого чувака, которого никто не знает и бабы ещё нарожают, и личного друга президентов двух стран (лука же с ним говорил потому что он его "друг 20 лет", а с ввп они друзья с момента его бизнеса в москве, чуть поменьше, лет 10 вроде). ясен пень первому уголовка, а второму медаль
Меня больше возмутило видео про "а зачем вам машина если нет дорог". Такой смачный плевок в лицо человеку который обратился к президенту с проблемой.
"Если у них нет хлеба, то они могут есть пирожные."
Та ситуация один в один демонстрирует оторванность от народа. Ну или просто наплевательство.
Эти слова приписывают Руссо, а Мария-Антуанетта их, вероятно, и не произносила никогда. Однако смысл у фразы есть и люди знают какой. И Путин свою фразу произносил 100%.
Ну это не от непонимания, это он так пошутил. Дерьмовая шутка, конечно, из разряда "как поплавали" от Астафьева (или как там его?) по отношению к друзьям утонувшего
ну там и журналист задает вопрос дибильный. Что случилось с подлодкой Курск? Ну блять да, она утонула. Какой ответ он ожидал?
Напомнило:
Интересны заголовки парижских газет тех дней, меняющиеся в зависимостиЧем ближе Пригожин со своей армией к Москве, тем рукопожатней он для Путина
от продвижения императора к столице: "Корсиканское чудовище высадилось в
бухте Жуан" - "Людоед идет к Грассу" - "Узурпатор вошел в Гренобль" -
"Бонапарт занял Лион" - "Наполеон приближается к Фонтенбло" - "Его
императорское величество ожидается сегодня в своем верном Париже".
Я чет наоборот слышал. Когда еще кризис в разгаре был, от официальных лиц было слышно что-то вроде Вагнеровцы герои и молодцы, но их ввели в заблуждение, и они ерунду делают, и если одумаются, их поймут и простят.
да, так и было. Бойцов никто не обвинял изначально. Практически в самом начале помню прошла информация что в планы Пригожина были посвящены только несколько командиров.
А голосовухи они не слушали? Или как им объяснили что они захватывают Ростов, а потом идут на Москву?
ИМХО, все гораздо проще: их похеру.
Сказали воевать на Украине - воюют. Потом захватить Ростов - не вопрос. Идем на Москву? Сейчас, только автомат захвачу.
Или как им объяснили что они захватывают Ростов, а потом идут на Москву?Сказали, что негодяй Шойгу ударил ракетами по их лагерям, много бойцов Вагнера погибло.
По понятиям за кореша надо виновнику предъявить. Вот и пошли ловить Шойгу с Герасимовым.
Очень логичное объяснение.
Если бы не простили, то у Вагнера 2 вариант - сесть на долго, лишиться всех денег и вообще в жопе оказаться, ну или реально пойти на Москву и расхреначить всё что увидят, до победного. Поэтому и простили, ибо последствия будут огромными, лучше говна в комментариях подавать и всё.
Как нам рассказывали, что в США давно есть подобные ЧВК, как это полезно для страны. Сколько раз в штатах ЧВК пыталось власть захватить? Ну хоть тут мы впереди!
Ну мы же Русские, вы не понимаете, это другое.
А если без шуток, то я сам в ахуе сидел и читал новости. Но есть 1 отличие нас от них, у них есть ЧВК, а у нас они запрещены конституцией, как я знаю.
Ну как и СССР и Россия так сформировались, открываю вам глаза. Это про то что ближе, так про почти любую страну можно сказать.
Это так не работает, и последствия куда более разрушительны чем срач в комментах. Нет ничего хуже для власти чем пример успешного и безнаказанного мятежа. Особенно во время войны.
Да нет, друг, именно так всё и работает. Для масс это всё выглядит как "побухтели и успокоились, а Путин красавчик, всё порешал", а излучатели помогут закрепить эту мысль в массах. А завтра случится уже какой-нибудь новый пиздец типа подрыва ЗАЭС и внимание масс переключится на него, а про это всё успешно забудут.
Если ты думаешь, что существует какая-то критическая масса думающей публики, которая сделает далеко идущие выводы на основе произошедшего не в пользу власти, осознает шаткость её положения и т.п. - то хреново ты знаешь одномерного человека, живущего в эпоху пост-модерна. Нет этого ничего.
Новым же потенциальным мятежникам был послан четкий сигнал - можете не рыпаться, каким бы не был праведным ваш гнев и какая бы народная поддержка у вас ни была - своих не отдадим и к рычагам не пустим. И, думаю, все всё поняли.
был послан четкий сигнал - можете не рыпаться, каким бы не был праведным ваш гнев и какая бы народная поддержка у вас ни была
А разве сигнал был не "не бейте, лучше обоссыте" ? Имхо, именно так и выглядело. Нет, требований мятежников конечно не выполнили, но и мятежники просто хуй забили судя по всему, получив более выгодное предложение.
Почему люди как аргумент продолжают использовать какой-то там "народ", нет никакого народа и мнение этого самого народа никого не интересует, ну сколько можно верить в эти сказки про демократию.
А основной тезис на который я намекал - это безнаказанность, Пригожин не понес никакого наказания после того как публично унизил всю вертикаль власти, все имеющие влияние в стране и в мире люди сделали выводы. Власть на самом деле крайне эфемерная величина и держится во многом на иллюзиях и человеческой психологии. У Чаушеску за месяц до его расстрела было 98.8% голосов на выборах.
нет никакого народа и мнение этого самого народа никого не интересует
Так в этом весь цимес и есть: чем страшна для власти опасность безнаказанного мятежа? Своих врагов власть и так знает, враг и без демонстрации безнаказанного мятежа будет воду мутить и палки в колеса вставлять. А народ у нас веками раскачивается, да и раскачивается так, что перевороты устраивает когда по всем фронтам пздц и делать-то больше нечего)
думающими себя называют люди которые говорят:'надо было все сделать хорошо, а плохо делать не надо! '
Критически мыслить, это значит сравнивать и думать о последствиях, эти люди о последствиях явно не думают...
Только толку с того что ты думаешь, думал или будешь думать. Действовать надо, а не сидеть на попе ровно!
действуй, сделай себе чаек и бутерброд и успокойся, сходи погулять развейся, а не вот это вот всё...
Думающая публика должна была выходить на митинги, пока это еще было возможно.
Потом должна была уезжать.
А теперь уже не сделать ничего и это очень хорошо понятно.
Чтобы обеспечить поддержку сильного кандидата - нужно обеспечить честные выборы и свободу слова.
Как этого еще добиться, кроме как митингами - я хз.
> Новым же потенциальным мятежникам был послан четкий сигнал - можете не рыпаться, каким бы не был праведным ваш гнев и какая бы народная поддержка у вас ни была - своих не отдадим и к рычагам не пустим. И, думаю, все всё поняли.
Как раз наоборот. Мы испугаемся и дадим вам то что нужно (то есть сохраним ЧВК и дадим гарантии личной безопасности, а именно этого хотел пригожин). А если вы сами не испугаетесь, то спокойно сможете взять Москву, так как власть защищать никто не собирается.
Но и вам ничего не сделаем, простим, похвалим, поморщимся от того, что что-то пошло не так. Соберем команду силовиков не во время, а после
Новым же потенциальным мятежникам был послан четкий сигнал - можете не рыпаться, каким бы не был праведным ваш гнев и какая бы народная поддержка у вас ни была - своих не отдадим и к рычагам не пустим.
Скорее сигнал был послан такой- если у вас есть автоматы то можете власть хоть обоссать она ничего вам не сделает, и любой будущий мятежник понял, что если Путина достаточно напугать, то он тебе ничего не сделает
Успешного? Я что-то пропустил? Безнаказанного да, обычного для военного времени, тоже да. Но успешного, скорее всего нет, если опять же, я ничего не пропустил
Он сохранил свою чвк, сохранил свои деньги, вышел из бесперспективной войны, неужели кто-то верил что реально скинуть власть колонной из 5000 головорезов едущих на москву? Это был шантаж и "понт", который успешно прокатил. Он ведь свои цели неоднократно заявлял до этого, причем прямым текстом говорил что готов к мятежу. Это никакой не идейный революционер, это бизнесмен.
Я полностью согласен, что хочется справедливого возмездия. Но какие варианты? Армия из 25к человек. Можно убить их всех и потерять столько же из армии МО РФ, если не в два раза больше. Разбомбить кучу инфраструктуры. И всё ради чего, ради возмездия? Пусть уходят. Это та ситуация, в которой худой мир лучше хорошей войны.
Дело не в возмездии. Дело в то, что на месте государства и его функций в критический момент - вакуум. Так что правильный вопрос - не "как наказать вот тех", а "что делают, чтобы такого не повторилось?". А так Вагнер "разгонят", Ахмат оставят - и что толку?
Но Вагнеры на Украине сделали больше, чем все МО, которое то и делает, что сдает позиции
Не факт, учитывая работу пропаганды. Да, они в плане армии молодцы, не нужно их облизывать.
Нет ничего хуже для власти чем пример успешного и безнаказанного мятежа
Это из-за того, что вы его готовить не умеете. Следите за руками. Тезис 1 - Власти не стали устраивать кровавую бойню против 25 тысяч вооруженных людей, а решили вопрос мирно, с минимальными потерями. Тезис 2 - Глава мятежа отправлен в ссылку в РБ, мятежный кулак расформирован и пополнит состав МО РФ.
ахах, серьезно? В ссылку? От Могилева до Москвы ближе чем от Ростова. И всю основу чвк он забрал с собой. Остались зэки, украденные мобики и прибившиеся непонятно как крокодилы. Эта сила никуда не делась, и она будет сидеть, ждать и готовиться. Ничего не закончилось. Только теперь у ВС РФ помимо Украинского фронта может открыться еще и Беларусский.
Не стоит забывать, что чвк эта финансируется министерством обороны, закроют краник поступающего вооружения и чвк быстро сдуется.
Я думаю что люди с автоматами и на танках найдут как себя содержать. И я сомневаюсь, что наемники, которые последние 10 лет зарабатывали тем что отрезали людям головы пойдут работать охранниками.
Какие последствия? Новый бунт? Пфф. За Зюганова голосовать пойдешь? Так неважно за кого голосуют, важно кто считает.
Есть родственник который Ельцину помогал голоса "считать". Когда ещё даже компьютеров не было, а сейчас ещё проще. Нажал кнопку и стало 146%
Так он думал что и Вагнер это его люди с автоматами, ведь Пригожин это целиком и полностью его креатура. Очередной "нож в спину" бедному дедушке которого все обманывают. Кто обманет следующим? Наказания ведь нет никакого?
То есть расхерачить, допустим, Мариуполь, ничего страшного? В вот тут страшно и недопустимо? Или тот же грозный в своё время. Хер пойми что и зачем
Последствия такого отношения к мятежу - еще более серьезные. Теперь все видят, что можно тупо спокойно пройти через всю Россию до Москвы, а там получить свой бонус и договориться. Ну или не договориться, это как пойдет.
Думаете, Пригожин один такой амбициозный?
Тупо спокойно никто бы и не дал, м4 большая и в данной ситуации пустая трасса где можно точечно ебнуть, это раз.
Не у каждого есть армия в 25к человек так то.
Ну если "можно точечно ебнуть", то какого хера они дошли практически до Москвы? Может, потому что между "можно" и реально "ебнуть" - пропасть?
Всегда так было и всегда так будет и во всех странах, у кого больше власти в руках, тот и диктует закон. Так что воля царя > закон
И какой вред Вагнер нанес? Ростовские выпускницы пофоткались, мемов напридумали.
Единственный косяк, это моя мать в этот день умудрилась поехать в воронежскую область с Москвы. И вместо 12~ часов дороги, добиралась 24, но тут как бы дерьмо случается. Я с Питера год назад добирался 1.5 суток, потому-что, в субботу автобусы не ходят. Так что расписание автобуса наносит такой же вред населению как и Вагнер.
Когда мирная оппозиция собиралась, просили партию их зарегистрировать- разгоняли дубинками, сажали за стаканчики, кинутые в ОМОН. Куда теперь этот ОМОН делся? Мирных никто не слушает, разогнали лидеров по заграницам да посадили. Выходит только вооружённые люди у нас могут что-то сделать?
мне это было изначально очевидно, еще где-то там, в 2012. Я 1 глазком посмотрел на все эти митинги оппозиционные, выкрики в пустоту, и сделал вывод, что раз нет обратной связи, нет никаких дебатов, для Путина все они "шайка вечно недовольных и говорить с ними не о чем", то и шансов никаких нет. Не работают у нас демократические рычаги и голоса не нужны, всё что нужно будут рисовать до момента пока президент окончательно не устанет.
везде так, загнивают одинаково и у нас и в Эритрее и в Штатах.
Ну нахер мусолить с вами одно и то же на пикабу по 10 кругу.
ОМОН, Нацгвардия и еже с ними молились в это время, что бы в конфронтацию с Вагнерами не вступить. И я их прекрасно понимаю.
Да я тоже понимаю. Это не "девочка студентка- сладкая конфетка", которая вышла за ФБК. Тут можно и огрести по полной.
Мы хотели бы, чтобы они вообще не успели бы к городу подойти. А вместо того, чтобы остановить их на подступах к Ростову - генералы записывали видосики "Пригожин разверни колонны". Мы хотели бы чтобы ЧВК вообще не было, если для них не существует правовых оснований. Потому что если сравнить к примеру с американскими ЧВК - там они во первых существуют в правовом поле и регулируются законами. А во вторых - там они - это по сути охранные агенства для горячих точек, а не частная армия. Им никто не дается танки, РСЗО и прочее тяжелое вооружение. Но в целом, возвращаясь к текущей ситуации - мы хотели бы чтобы до нашего города они просто не дошли.
Ну альтернатива - выбивать их из города. После того, как они заняли штаб ЮВО - почему-то пронеслись такие "замечательные" события как штурмы Грозного. Такая перспектива выглядит гораздо хуже, чем выбить на марше, еще до того, как они подошли к городу.
А если бы не договорились? Если бы власти вспомнили свою любимую мантру "никаких переговоров с террористами" и решили что нужно штурмовать город?
https://www.rbc.ru/politics/26/06/2023/649983ae9a7947f47831c...
Вот он точно кровавую баню не устроит...
Впустить. Вы живёте в мире розовых пони всесильности неких магических "силовых структур". В случае серьезных проблем с армией, всем остальным силовым структурам аля полиция лучше всего бежать и сидеть дома. Против лома нет приема.
Так а граница не на замке что ли? Недавно праздновали день пограничника. А точно только вагнеры могут пройти, а всех остальных сразу же разгормят? А то НАТО уже двадцать лет у границ стоит, выжидает.
Не могу. Пограничники не могут остановить армию. У них задачи ловить контрабандистов и разведчиков - диверсантов. Хуем лом не перешибить. Ну, например 1941, там правда помимо погранцов войска прикрытия были и куча кого, но против лома опять же. Или начало СВО и укр погранцы. Ну или недавно Белгородская и рейды РДК.
Ну, например 1941
С момента начала Великой Отечественной войны пограничники по всей западной границе СССР приняли на себя первый удар вермахта и его союзников. При отходе от государственной границы пограничные части непрерывно участвовали в арьергардных боях. Затем пограничные войска стали основой войск НКВД по охране тыла.
Одно дело пограничники не могут остановить армию, другое дело - даже не пытаются.
Вот я и спрашиваю, граница не на замке? Кто ещё может зайти как к себе домой, потому что пограничных войск нет, а на их месте пограничная служба фсб с задачами "ловить контрабандистов и разведчиков-диверсантов"? И речь о границе со страной, с которой уже второй год идёт война, а пригожин, перед тем, как пойти назад, несколько дней выёбывался и рассказывал, как министров обороны хочет на хую повертеть.
Честно говоря, мне, как быдлу, искренне похуй, каким образом министерство обороны осуществляет защиту границ государства от вторжений потенциального врага - хоть пограничниками, хоть фсбшниками, хоть крепостями с чанами горячего масла, хоть боевыми гусями с лазерными пушками - они специалисты, им виднее, лишь бы работало. Но события 24 июня наталкивают на очень неприятные выводы.
Это не неприятные выводы, это ты просто начал понимать как устроен мир в котором ты живёшь.Что у пограничников свои задачи, у полиции свои, а у армии свои. А когда они пытаются решать не свои задачи, получается полная хуйня и дохуя героев посмертно.
И да, удар то пограничники в 1941 приняли, но результат был так себе.
И да, удар то пограничники в 1941 приняли, но результат был так себе.
А кто это у нас тут порочит память героев?
За мужество и героизм, проявленные в первых боях с превосходящим противником на государственной границе, 826 пограничников были награждены орденами и медалями СССР. 11 пограничников были удостоены звания Героя Советского Союза, из них 5 человек — посмертно. Именно благодаря ожесточённому сопротивлению пограничных частей произошла существенная задержка в продвижении противника, которая дала возможность перегруппировать советские армейские части.
Я хрен знаю, у кого там какие задачи, но мне казалось, что за два года боевых действий должны были быть предприняты какие-то меры для укрепления государственной границы с фактическим врагом (и это не считая вероятного, что сильно увеличивает протяжённость).
Ещё раз: пограничники ли, конная кавалерия ли, спутники ли с лазерами - мне без разницы, есть целая иерархия людей, которые построили свою карьеру на том, чтобы на территорию Российской Федерации никакая залупа не зашла. Где это всё? А залупа взяла и зашла. А потом спокойно вышла. Мир, в котором я живу, действительно обильно продемонстрировал своё устройство.
Думается мне, люди хотят, чтобы хоть кого-то наказали или кто-то ответственность понес. Потому что иначе эти ситуации будут повторяться и повторяться, и рано или поздно ты и получишь свою кровавую баню.
Если постановка, то одно-разъединственное - благовидный предлог переместить их в Беларусь + завязать с практикой привлечения зеков ЧВК (щас они хотят под своё крыло их взять). Стоило ли того - хз.
Но вероятнее всего один охуел и решил, что он бессмертный, а другой охуел от того, как охуел первый, только и всего.
Думать на целый ход вперед очень сложно для многих, с ними не справилась ни родители, ни система образования, ни жизненный опыт. Ваш комментарий тоже не поможет... а если это просто наброс ради наброса, то зачем мараться в принципе
Как скажешь, когда снова наденешь - сразу же побегу за шиной заземления в строительный. Предупреди только.
Я Вам даже больше скажу за отвод войск из под Киева, Сумской области, Харьковской, бег с Изюма и Красного Лимана, с Херсона и части Херсонской области, а самое главное за огромное количество жертв и даже мятеж - Ничего не будет, никому, даже вон Шойгу может ещё медальку дадут.
Как гражданину России, который чуть в поезде метро матом вслух не крыл МО когда узнал о Херсоне, могу смело сказать, что вчерашнее выступление Путина, это какой то сюр и идиотизм из другой вселенной, потому что я лично не видел "чтоб весь народ сплотился против мятежа". Нет, не сплотился и фото из Ростова это показывают, Вагнер аплодисментами провожали и даже в той трагедии со сбитыми лётчикам (Царство небесное...) если кто и виноват то МО и Шойгу лично, который мог на первых этапах выйти на переговоры, но вместо этого испарился.
- Можно кинуть в омоновца бумажный стаканчик, и все здоровье отдать в тюрьме. А можно сбивать вертолёты пачками, и всегда оставаться на плаву. В России сбивать вертолёты всегда было безопаснее, чем кидаться бумажными стаканчиками, это я тебе конкретно говорю... (c)
Государство - это инструмент насилия правящего класса. А право - это воля правящего класса, возведённая в закон. Если исходить из этого, то всё логично.
Те же мысли были после того как услышал что уголовку отменили, просто взяли и закрыли дело, не было ничего. Пиздец.
Достаточно было передать Украинской стороне местонахождение главы вагнера когда он был на позициях....
Ну если не могли арестовать как тут говорят то передать координаты нахождения никто им не мешал...
Сильные со слабыми, слабые с сильными...Всё очень просто.
Чувак со стаканчиком (которого вроде не посадили) не может угрожать власти и тут можно применить силу, а вот человек с армией может, тут уже надо договариваться.
Лига Политики
14K поста13.5K подписчиков
Правила сообщества
1. Обязательно используем тег "Политика".
2. Допускаются любые посты, связанные с политикой, в том числе юмористические: мы же на Пикабу :)
3. Пожалуйста, соблюдайте правила Пикабу (в том числе Особый порядок).
4. Адмодеры сообщества никого не банят: игнор-лист должен быть пустым!
5. Если заметили пост или комментарий, нарушающий правила Пикабу, не стесняйтесь призывать модераторов Пикабу.
6. Сообщество не преследует своей целью продвижение чьих-то интересов или идей: мы открыты для всех, но см. п. 3.
7. Если Вы не хотите, чтобы Ваши посты переносились адмодерами в данное сообщество, то прошу написать это прямо в своем комментарии/посте и призвать админа сообщества
Нельзя переносить посты пикабушников: