13473

"Не понятно..."

"Не понятно..." Деньги, Первый канал, Телевидение, Здравоохранение, Медицина, Россия, X (Twitter)

Лига активных граждан

1.5K постов7.6K подписчиков

Правила сообщества

1. В целях более предметного обсуждения старайтесь собрать как можно больше доказательств (копии документов, фото- и видео-материалы и т.д.) по вашему вопросу. При наличии ответов госорганов, прикрепите их в свой пост (рекомендуется предварительно убрать свои персональные данные).

Помощь при составлении обращений.

2. Если хотите обратиться за помощью к «силе пикабу» в целях совместного обращения в различные инстанции или временно закрепить свой пост на главной станице, добавьте тег «без рейтинга» и обратитесь к @admoders" target="_blank" rel="nofollow noopener">@admoders.

3. Соблюдайте правила пикабу и придерживайтесь тематики Сообщества.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
Автор поста оценил этот комментарий

Как можно отобрать то, чего никогда не было? Парадокс какой то. Ваши деньги это ровно та сумма, на которую вы договорились с вашим работодателем, минус подоходный налог. Всё, больше вашего в этой системе нет. Страховые взносы это уже налоговая нагрузка на вашего работодателя.

И рассуждать "вот если бы нам эти деньги на карман давали, вот тогда бы мы ууууу!1!" бесполезно. Потому что, во первых, с какого лешего работодатель вдруг будет вам давать больше, чем та сумма, на которую вы сами согласились на него работать. Вы согласились на определенную сумму, работодатель согласился на эту сумму+страховые взносы, т.к. посчитал, что для него это рентабельно. Но еще более рентабельно для него было бы не платить эти страховые взносы вообще никуда. Тем более, что вы и так согласны.

Во вторых - да половина бы забила нафиг и на страховку, и на пенсионные отчисления, и на все остальное.

А про "заставлять оформлять ДМС" - вообще не понимаю, в чем проблема. Добровольное оно на то и добровольное, что никто не заставляет. Оно просто есть как бонус. По крайней мере, в нормальных компаниях так.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ваши деньги это ровно та сумма, на которую вы договорились с вашим работодателем, минус подоходный налог.

О как. Минус подоходный налог. Как мило, то есть подоходный налог вы почему-то вычеркнули? Только потому что работодатель говорит только о нем?

Страховые взносы это уже налоговая нагрузка на вашего работодателя.

Страховые и пенсионные взносы мои. А нагрузка на работодателя.

Потому что, во первых, с какого лешего работодатель вдруг будет вам давать больше, чем та сумма, на которую вы сами согласились на него работать.

Это вообще математика 3 класс.

Для работодателя ничего не изменится. Кроме уменьшения стоимости бюрократии и содержания этой бумажной волокиты.


Работодатель просто платил до этого полную сумму во все инстанции, а теперь будет платить эту сумму вам. И распределение в инстанции это ваша ответственность.


И соответственно уже не работодатель несет ответственность за то, что не платит налоги с зарплаты - а вы лично. И вы лично предстанете перед правосудием. И нельзя уже будет сказать, что вас работодатель обманул и платил серую или черную зарплату. Потому что это ваша обязанность.

А так как у тебя, как у гражданина появляется обязанность, то и спрашивать ты, как гражданин, станешь с государства, какого хера вы меня налогами обременяете, а при этом не делаете ни хера.


Тоже самое с социальными и пенсионными выплатами. Не работодатель за вас заранее решает, в какой именно ПФР отдавать деньги, и на какую страховку. Это решаете вы. Вы контролируете этот процесс напрямую. А не через какие то допбумажки, не понимая, для чего менять ПФР и для чего нужно ДМС, да мне и так хорошо, отъебитесь, только пенсию дайте.


А так как пенсии и страховка это социальная ответственность каждого, то как и с ОСАГО на машины, выбрать куда платить и платить туда - ваша гражданская обязанность. Не сделаете этого получите штраф.


Вы так говорите, что все это фигня и не нужно - вот только в реальности в России полная экономическая безграмотность среди населения. Они реально не понимают, сколько им в реальности платят.


Это их деньги, не потому что они платят или не платят что то. А потому что все эти бенефиты в виде страховок и пенсий, мальчик мой, ими не работодатель пользуется - ими пользуешься ты. То есть по факту платят эти деньги тебе. Просто ты и не в курсе и на полном серьезе тут считаешь, что они тебе не принадлежат.


И во всех нормальных странах (сейчас если что живу и работаю в Германии) ты знаешь всю сумму средств уходящих на тебя, и сам занимаешься их распределением. Тяжело? Да. Тяжелее полной безграмотности и безответственности. Зато ясно и понятно, что выбирать, зачем и почему. Потому что тебя государство приучает - это твои деньги и твоя зона ответственности, а не какого-то дяди.


Поэтому тут нет ни для кого открытия и удивления, как это так начать свой бизнес и платить налоги самостоятельно. И размер пенсий своих тут известен и сколько страховые выплаты по медицине тоже. И попробуй тут спокойно отсрочить вашу пенсию, о которой ты каждый месяц знаешь и думаешь.


А у нас?

Ой а я что должен платить за сдачу жилья деньги? Ой а там же что то не облагается. Налог с ценных бумаг, какой налог? А за квартиру тоже налог что ли платят? И так далее. Сколько таких вопросов слышал от знакомых.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Для работодателя ничего не изменится. Кроме уменьшения стоимости бюрократии и содержания этой бумажной волокиты.

То есть априори считается, что у нас все работодатели, отчисляющие страховые взносы, настолько социально ответственны, что готовы пренебречь снижением своих расходов на 30% в пользу работника, который и так работает за ту зарплату, которая его устраивает? Я был бы очень рад, если бы это было так, но что то мне подсказывает, что очень сильно навряд ли.

И тут, пожалуй, стоит прояснить свою позицию. Я совершенно не против западных вариантов налогообложения, когда гражданин сам распоряжается получаемым доходом и полностью сам платит все необходимые налоги и сборы. Не уверен, правда, что большая часть людей в этой стране готова к подобной системе.

Но, еще раз, когда человек устраивается на работу в этой стране, он соглашается на вполне конкретную сумму. И страховые выплаты в эту сумму не входят. Именно поэтому они не являются частью его дохода. Частью пенсионных накопления - да. Но не дохода. И это, в общем то, довольно принципиальный момент во всей этой истории.


И попробуй тут спокойно отсрочить вашу пенсию, о которой ты каждый месяц знаешь и думаешь.

Там и так пенсионный возраст - 67 лет. Куда дальше то.

Кстати, если не секрет, как долго вы уже живете в Германии?)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
То есть априори считается, что у нас все работодатели, отчисляющие страховые взносы, настолько социально ответственны, что готовы пренебречь снижением своих расходов на 30% в пользу работника, который и так работает за ту зарплату, которая его устраивает?

Чего блин? Для работодателя НИЧЕГО не меняется. В смысле снижением 30% в пользу?


Это типа вы считаете, что если такой закон введут, то все работодатели скажут - "о, все, мы не платим больше ничего, теперь вы платите, но мы вам деньги которые платили не дадим, договаривались на такую зарплату?"


Нет, ну я конечно могу предположить, что такое произойдет с каким нибудь гениальным ООО, где все получают и так серую. Но представить себе нормальную компанию, которая из за 30% мнимой прибыли хочет потерять большую часть своих сотрудников, а потом тратить миллионы на то, чтобы поиск и выращивание новых лояльных сотрудников, я не могу даже в России. Это просто абсурдный уровень недоверия ко всем.


Типа, давайте не будем делать лучше, потому что вдруг работодатели обманут. Но на крайний случай - можно потребовать на переходный период восстановить правильный процент для сотрудников, а тех уведомить об этом. Это же явно проще, чем бороться с серыми зарплатами...

Именно поэтому они не являются частью его дохода. Частью пенсионных накопления - да.

Это его доход. Его пенсия - его доход, это его деньги. Его страховка - его доход, его деньги. Даже сейчас это так. То, что вы не можете признать себе этого - не делает выплаты работодателя за сотрудника - не доходом.


Вы путаете понятие личного дохода и дохода в принципе. Не нравится слово доход - назовите это прибылью, имуществом, деньгами - не важно совершенно. Важно, что это твои деньги и твое имущество, потому что именно ТЕБЕ они нужны, а не работодателю.


Принципиальной в этом моменте является зона ответственности, а не то, какой термин вы это зоне подберете, чтобы победить в споре с самим собой.

Кстати, если не секрет, как долго вы уже живете в Германии?)

Год.

1
Автор поста оценил этот комментарий

эта страховка будет стоить ГОРАЗДО меньше чем мед помощь без нее
само собой если тебе она не потребуется деньги просто уйдут

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Везде свои нюансы.

раскрыть ветку (5)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Нет там никаких нюансов. Это ватники все врут, что в Америке у 30 миллионов вообще никакой страховки нет. Ерунда это.

раскрыть ветку (4)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я знаю. Я не в том смысле, что там нет страховки. Я в том смысле, что где-то она включена в налоги, где-то нет. Просто надо знать и считать. Я в Англии живу. Тут в принципе неплохая бесплатная медицина, но есть ещё и платная. В США бесплатная вроде отсутствует. Ну вернее она есть, но это как бы неформальная штука. Типа вылечился и если нет денег - не заплатил. Но это надо сильно пинать в США, чтобы не иметь страховку хотя бы от базовыз болячек.

раскрыть ветку (3)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

12% нищебродов среди населения, более 30 миллионов допинались до отсутствия какой бы то ни было мед страховки.

раскрыть ветку (2)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

12 именно из за нехватки денег, либо от нежелания платить? у нас без осаго тоже люди гоняют, по ним и не скажешь, что бедные

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
И я о том же! Кто вообще придумал эти ненужные квоты? В США если ребеног заболел или там взрослый, то просто вызывает скорую и вперед, лечиться к лучшим врачам. Без квот!
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
По страховке. И скорую не каждая страховка покроет. Дешевле самим довезти
раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

По страховке без скорой приема ждать месяц. Так что нет. Нет, если с улицы с переломом ноги привезли, то, понятно, примут, но мы то о другом.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Оплатят, но клиники с такой ситуации давно потеряли берега в плане ничем не контролируемого повышения цен. В результате премиумы по страховке растут, я лично плачу уже около $1к за семью из 3 человек в месяц. Еще немного и работать тупо станет невыгодно, поскольку неработающим полагается та самая халява о которой здесь похоже мечтает вся ветка.

раскрыть ветку (8)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Это почти минимальная цена страховки! Минимум же 300 долларов на человека. На западе это копейки.

раскрыть ветку (7)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну да на там где нас, точнее вас, нет текут молочные реки. Ничего что 1к страховки плюс 1к-2к аренды плюс 40% налогов и вот уже зарплата должна быть не менее 5-6 тыс, а ведь ещё жрать что-то надо одеваться, платить за машину, её страховку, парковку и за миллион мелочей. На этом фоне 300 баксов действительно мелочь но с негативным подтекстом.
раскрыть ветку (6)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

И заметь, в американцы работают! И зарабатывают! А ты только ноешь!!!

А у них зарплаты по 10 тысяч в месяц! А у тебя ничего!

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Чувак, я и есть русский американец, так что ною от первого лица. А мораль в том, что неважно где ты живешь, налоги, страховки и аренды будут устроены менно так, чтобы после их выплаты у среднего класса оставался ровно ноль. Закон спроса и предложения в действии, так сказать.

раскрыть ветку (4)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ты не американец, нет! так, приживала за чужой счет! Совок!

Настоящий американец живет в лучшей в мире стране и уже от этого счастлив! Работает, платит налоги, покупает страховку на все и в ус не дует!  Это же капитализм!


Вот тебе простой пример, недавно тут на пикабушечке пишет женщина. Уехала в Словению, завела бизнес, потому что без бизнеса ей вид нажительство не давали. Вложила 40 тысяч евро в два прицепа-домика.  Доходы от бизнеса - 4 тыщщи евро в год, налоги и аренда -6 тысяч евро. Плюс сама убирается говнов всякое за туристами. Прикинь, чтобы она в сраной рашке говорила бы на такие расклады?! 40 тысяч инвестиций, доход 4 тыщи и расход 6 тысяч и работа полотеркой бесплатно... Чтобы она сказала? А тут нет! Она счастлива! Потому что знает, это лучшее, на что она имеет право, чего она достойна...

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Лучшая в мире страна? Ты дурак что-ли?

https://www.youtube.com/watch?v=wrhHhyxCxL0

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

насчет Европы не в курсе, но в штатах попробуйте вызвать скорую на перелом, который окажется вывихом или высокую температуру.

7
Автор поста оценил этот комментарий
99% смс это пунк А. В России мы не хотим или в России сказали помирайте, а вот в изралие все лечат и не важно что не вылечат, за то бабки отожмут, типа мы пытались, но не вышло.
8
Автор поста оценил этот комментарий

Опять же тупо сравнивать осколочные и огнестрельные ранения сирийских детей с лечением онкологии и болезней сердца у наших.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Согласна с вами. Сама недавно оперировалась. Всё бесплатно и без ожиданий. И обследование послеоперационное бесплатно и запись туда не за месяц. Хотя, конечно не интересовалась как дела обстоят с мрт. Как- то не было необходимости.
раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Москва?

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, Абакан. Хакасия
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Странно. У нас "полная жопа"!

ещё комментарии
2
Автор поста оценил этот комментарий
Да знаю, политика супер- хай мои дети с голоду поморут, Жинка ещё нарожает, а соседских накормрю, да и дедко с бабкой ожирели на домови ну гроши копят пенсию понизить требо
3
Автор поста оценил этот комментарий
Одно дело - лечение, которое всем российским детям бесплатно по закону положено и как ни странно, предоставляется, пусть и со скрипом. Совсем другое дело - дорогостоящие операции в заграничных клиниках, по стоимости превышающие заработок среднестатистического россиянина за 100-200 лет. И таких операций ежегодно требуются сотни. Ведь про ведение беременности и медицинские показания к аборту у нас слышать не хотят. Дал боженька пузожителя, пусть и заведомо нежизнеспособного, значит надо рожать, а дальше разберёмся как нибудь. А потом начинается трагедия в жанре "спасите-помогите-срочно-нужны-деньги". Разумеется такие огромные расходы никто в бюджет не закладывал и выдавать всем желающим не собирается.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Надо же, адекватный комментарий!

Правда им не заработать тысячи плюсов рассуждениями какая рашка говно, правда, @boss1w ?

2
Автор поста оценил этот комментарий
За сирийских детей заплачено сирийской нефтью и лояльностью, а нашим собирают на операцию сверх квоты.
И с сирийскими детьми акция разовая, на отечественных деньги выделяют регулярно.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Один день войны США в Ираке стоил им 1 000 000 000 долларов. Тех долларов. Россия в Сирии тратила уж не менее 300 000 00 долларов в день, по-любому.

В Сирии столько нефти для России не будет.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Не знаю предыстории, но сдаётся мне, что их лечили не рака поджелудочной железы

1
Автор поста оценил этот комментарий

Не для наших детей а для карманов мошенников. Благотворительные фонды не занимаются такой рекламой, а эфирное время денег стоит, чего стоит, те же 15 секунд эфира продать на чью-нибудь рекламу, и вырученные деньги отправить детям (а там большие суммы за рекламу).

1
Автор поста оценил этот комментарий
Я тут просто рядом постою, посты босса подожду...
1
Автор поста оценил этот комментарий

Напоминает, как моя мама накрывала стол для нас и для гостей.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Наши капиталисты имеют прямой интерес к нефти и трубопроводам через Сирию, помощь Сирии это ширма, чисто бабки решают. С наших детей бабки не поимеешь, потому и нахер их лечить, новых нарожают

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

Всё верно ,но это НЕ НАШИ капиталисты ,а кремлеботы нас с тобой сейчас в минус вгонят

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

Капиталисты именно ваши.А то что они вороватые то это проблеииа вашего народа.До безобразия вороватые

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это не наши капиталисты

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

в смысле не наши? А чьи? Это наши капиталисты, хотят люди признавать реальность или нет, но в РФ именно капитализм

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это иностранное правительство , то что предатели из правительства родились здесь это не меняет сути . Это не наше правительство.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

предатели чего?)) Единственная цель капитала, это его приумножение. Они не предавали свою цель)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Он ебанутый лицемер

1
Автор поста оценил этот комментарий
Все гораздо проще. Это политика нашей Путаны
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так все русские такие - у нас широкая душа. Всем поможем, а сами без трусов останемся. В Турцию едем, деньгами сорим, а за душой - нихуя. Зато всем покажем какие бохатые и успешные.

раскрыть ветку (4)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Так все русские такие
Вы небось с каждым лично общались?
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Да. С каждым лично.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

врет, со мной лично не общался.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Общались вы, я видел как ты на его комментарий отвечал.

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Пили посты про антирейдер ) пожааалуйста

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Тетка за 25 лет не поменялась. Вообще. По-моему это вот достижение науки и техники.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Осталось обьеденить! Отправьте смс на лечение сирийским детям
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

У нашего господа шизофрения или он бухает как Тор.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Сам погибай, а товарища выручай
0
Автор поста оценил этот комментарий

И не оффшоры, а внешняя экономика.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Очень неожиданно от вас увидеть такое. Это действительно ваше мнение ? Именно мнение, а не сарказм или ирония или желание срубить плюсцов? Искреннее и настоящее мнение ? 

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А общими словами это двуличность

0
Автор поста оценил этот комментарий

на этой Сирии РФ зарабатывает миллиарды долларов продавая оружие и военную технику

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Может они дарят?

0
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
0
Автор поста оценил этот комментарий
Да эта женщина имеет вид на жительство в Болгарии, и прилетает только на свою передачку, ей до одного места до всех
0
Автор поста оценил этот комментарий
Так сирийским детям таблетки дают, чтобы дети вылечились . А нашим детям пуговицу
дают вместо таблеток
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

В 90е мы сами жили как в Сирии, спасибо что не бомбили.

0
Автор поста оценил этот комментарий
У меня есть вполне конкретный ответ, раскрывающий вышесказанное. Но за такую правду минимум условку дают. Поэтому я промолчу в уголке
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вы забыли добавить, что внешней занимается президент, а за внутренняя входит в зону ответственности премьер-министра. Ну и кто у нас хороший?
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вот только что-то нет здесь этого тега.


@boxermma, а какого, собственно, хрена?

0
Автор поста оценил этот комментарий

А нафиг тогда нам этим хвастают??

0
Автор поста оценил этот комментарий
Так чтобы о нас государство заботилось, нам всем из него надо сьебаться в какую-нибудь жопу мира
0
Автор поста оценил этот комментарий
Товарищ майор, разрешите идти?
0
Автор поста оценил этот комментарий

Профессор, извините, а можно вопрос?

0
Автор поста оценил этот комментарий
Экономически выгодно 👍
0
Автор поста оценил этот комментарий
Нахуй внешку, надо изоляцию как в северной корее
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

а может лучше ты туда переедешь? изоляции он захотел, а как новую порнуху смотреть?

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Это шизофрения с психопатией
0
Автор поста оценил этот комментарий
Поэтому некоторые "недалёкие" граждане перед выборами гордятся "положением России на международной арене"
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
рф - страна- гопник. Ото абы к соседу дое...ться, а детей своих(граждан, стало быть) дубинками и в автозаки.

Пи...р- президент, от того и пи...ская страна.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вы не разбираетесь в тонкостях преступного говна.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Это хуевая политика
0
Автор поста оценил этот комментарий

Министр Внешних Сношений- вы жжоте!

0
Автор поста оценил этот комментарий
Политика казаться, а не быть
ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

Перефразирую.

Сука, вы хоть все завтра загнитесь нахуй, но сегодня вы должны сделать здоровое ебало т.к. на нас смотрит весь мир.

ещё комментарий
Автор поста оценил этот комментарий
Просто вот США условно кормит всякие нищие страны от переизбытка ресурсов и желания получить главенствующее положение в мире, а Россия на последние гроши гуляет..щеголяя своей щедростью, которая не по карману. Хотя политика обеих стран мне совершенно неприятна, я не тот кто орет что там рай, а здесь гавно. Везде гавно)
Автор поста оценил этот комментарий
Какая горькая правда
Автор поста оценил этот комментарий

Это как с  горящими лесами - Лечить наших экономически, блять, не выгодно...

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Дада, дорогостоящая операция в Израиле где врачи не спасут но зато попытаются должна быть оплачена из бюджета!

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Врачи были в Сирии. Дел у них не было, вот и вылечили. Вряд ли кто-нибудь захочет отправить своих детей в Сирию к этим врачам.

Автор поста оценил этот комментарий
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку