6597

Не делай добра⁠⁠16

На днях бывший учитель истории у моего ребенка окончившего школу пару лет назад, написала в чат детям,что прекращает свою деятельность по практическому познаванию истории страны по соедующим причинам...

Предыстория.Прекрасная учитель истории ВН много лет каждые (!) каникулы организовывала детям нашего города поездки по городам страны:исторические места,памятники,музеи...Сама за 4-8 мес собирала группу для поездки в город N или P или Z или S... со всеми желающими,но не более 25 человек,продумывала программу (обычно шикарную),заказывала билеты,покупала их,бронировала жилье,собирала документы,списывалась с принимающей стороной,продумывала все важнейшие мелочи...короче,предусматривала всё и даже больше.Стоимость такой поездки оказывалась 25-35 тыс рублей на 5-8 дней.Еще раз-на каждые каникулы,в счет своего отпуска,своего времени,своих нервов...Потому что фанат истории и настоящий Учитель, с бюджетной зарплатой и тремя детьми.

Свою часть она закладывала в общий бюджет и раскидывала на участников.То есть,вся группа оплачивала ее проживание,билеты,что логично.Если она везла с собой сына или дочку,то их часть оплачивала сама.

Ни одного раза за 3 года,пока ездили мы и 2 года после нас с детьми никогда ничего не случалось.Приезжали с кучей впечатлений,сплоченные,дружные с горящими глазами...Кто пробовал один раз,потом ездил снова и снова и снова и снова.Были дети,которые отказывали родителям в поездке заграницу,лишь бы попасть к ВН в группу.

Сегодня ребенок пересылает мне ее прощальное письмо,где она пишет,мол,дорогие мои любители истории.Я оформляла документы на очередную поездку (согласие родителей,ксерокопии паспорта,свидетельсива о рождении и пр.) и одна родительница стала учить меня,что я делаю неправильно,надо по-другому.Я ей ответила,что знаю как надо и это не ваше дело.На что родительница начала хамить и я сообщила,что исключаю ее ребенка из группы. Через неделю меня информируют,что эта родительница подала в суд о том,что у ее ребенка случились моральные страдания.А еще через неделю сообщают,что родительница подала второе заявление в суд,где обвинила ее в незаконной предпринимательской деятельности.ВН попереживала,взвесила все "за" и "против" и решила завершить познавательные поездки с детьми.О чем и оповестила всех бывших и настоящих членов клуба любителей истории.

Сказать,что я,мой ребенок и друзья ребенка в шоке-ничего не сказать.Ребенок пишет,что они не понимают,есть ли справедливость в этой жизни?

Я же считаю,что ВН как энтузиаст своего дела, пропагандист истории России заслуживает памятника при жизни.Кто еще будет знакомить детей со своей родиной,ее историей,памятниками,обычаями,музеями?За счет своего времени,своих сил,своих эмоций,своей ответственности!!!

Почему так насрано в голове у той родительницы,что истерика ее ребенка,спровоцированная самой родительницей же,привела к тому, что учителя обвиняют в предпринимательской деятельности?

Я понимаю ВН,считаю,что отказав ребенку родительницы,она показала той ее место и научила не лезть со своим уставом в чужой монастырь.

Но цена этого вопроса велика.Больше никто никуда не поедет компанией друзей и Учителя.Обломанные надежды детей и их родителей.Чувство горечи и недоумения у Учителя,у детей и их родителей.

Воистину,не хочешь зла-не делай добра.

Место действия-Нижний Тагил.

Дети и родители

15.8K поста15.8K подписчиков

Правила сообщества

1.Соблюдать правила Пикабу

2.Не стоит выкладывать посты по типу «мы пописали» «мы поели» «это наш первый зуб»

3.Не устраивать споры и срачи по каждому не похожему на ваше мнение

4.Ставить нормальные тэги.

5.Нельзя выкладывать посты не по теме сообщества.

6. Поддерживать интересных авторов

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
1670
Автор поста оценил этот комментарий

ТС, раз с судами вопрос открытый (и на педагога это будет давить, в итоге она даже ошибок может наделать), скиньте ей следующую информацию.

Команда Общественного уполномоченного по защите семьи занимается правовой поддержкой педагогов.
Пусть обязательно свяжется с ними. Там есть юристы, которые могут помочь.

https://ouzs.ru/zashchita-uchiteley/

Может, даже отойдёт от переживаний и позже всё полностью законно оформит, и будет детей и дальше возить.
Это же рутинный вопрос по сути, полностью решаемый. Не повод отказываться от хорошего дела.

раскрыть ветку (38)
212
Меня покусал опоссум
Автор поста оценил этот комментарий

О, тяжёлая артиллерия подтянулась!

Спасибо вам!

33
Автор поста оценил этот комментарий

Вот только в посте указаны два иска:

1) Иск о взыскании компенсации морального вреда
2) Иск, "где обвинила ее в незаконной предпринимательской деятельности"

Если с первым иском все понятно, то второй иск вызывает вопросики.


Объясню, почему здесь попахивает котолапмой или по меньшей мере испорченным телефоном.


Правом на обращение в суд наделено заинтересованное лицо, право которого было нарушено или оспорено. Если условная тетя Галя занимается предпринимательской деятельностью, то каким боком это нарушает права истца? И почему речь идет о запрете заниматься предпринимательской деятельностью в целом?


Например, сосед в жилой квартире занимается предпринимательской деятельностью, систематически нарушает права других жильцов шумом. Руководствуясь ч. 2 ст. 17 ЖК РФ другие жильцы могут обратиться в суд с иском о запрете заниматься предпринимательской деятельностью в жилом помещении.


Принцип непроизвольного вмешательства в частные дела не просто так существует. Предпринимательская деятельность - это часть правоспособности гражданина. Даже если гражданин не получил в установленном порядке статус индивидуального предпринимателя, статус плательщика НПД, то это не повод лишать его права осуществлять предпринимательскую деятельность в принципе. Выше я привел пример, где соседу можно запретить заниматься предпринимательской деятельностью только в жилом помещении, который находится в многоквартирном доме.

Если представить, что пост не выдумка, то это может быть иск о защите прав потребителя (причем требование одно - о взыскании компенсации морального вреда), где ребенок - это потребитель, а деятельность, осуществляемая учителем, фактически предпринимательская (п. 4 ст. 23 ГК РФ).

раскрыть ветку (4)
63
Автор поста оценил этот комментарий

Тут 100 % испорченный телефон.
Мы о ситуации знаем со слов ТС, который о ситуации знает со слов педагога, у которой знание права не является сильной стороной (без осуждения).

Кроме того, я с незавидной частотой сталкиваюсь с непониманием педагогов, как работает закон.
Например, учительница узнала, что ребенок на телефон разговор с ней записал и устроила ему выволочку, запугивая, что теперь из-за этого маму ребенка в тюрьму посадят.

Тут вообще по факту может выясниться, что никакого суда не предполагается, а речь о жалобе в Управление образования из-за предвзятого отношения (отказ взять ребенка в поездку) и жалобе о нарушении порядка осуществления поездок с несовершеннолетними (вот комментатор хорошо по этому поводу высказался: #comment_409550771).
Впрочем, родители тоже часто удивляют своей картиной мира, далекой от реальности.

18
Автор поста оценил этот комментарий

И даже тут вопросик.

Первый же психолог, а он должен быть обязательно задаст вопрос "а что тебе учитель сказала?". И пойдут нахуй с иском, так как весь замес был между родителем и педагогом.

Это равносильно б если я подал иск от имени ребенка на моралку что мне ебло в баре разбили)
Сомневаюсь что ребенку педагог хуйни наворотила лично высказывая)

5
Автор поста оценил этот комментарий

Как то юрист говорил, что именно подать иск - можно хоть на срущего в реку голубя. И может даже на рассмотрение прйдет, если правила подачи соблюдены. Чем закончится - понятно.

Хз, правда или нет.

А ещё можно подать жалобу, вообще на любую фантазию. И её обязаны рассмотреть. И отписаться по рассмотрению.


В общем, обосрать человеку жизнь можно легко.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Да, скорее всего именно так.

84
Автор поста оценил этот комментарий
Ваша помощь, к сожалению может иметь силу только при желании учительницы бороться за свои права. Надеюсь что при любом раскладе, она это сделает. Вам же удачи, всегда считал что учителя и врачи это самые лучшие люди. Народ, бля что с вами происходит? Ведь это те люди которые учат и лечат ваших детей, а вы с ними так... Дальше только матом можно...
раскрыть ветку (10)
49
Пренебречь, танцуем.
Автор поста оценил этот комментарий

Так стопэ: там был наезд за предпринимательскую деятельность. А это пипец как надо доказать. Оплата проезда и проживания - нихуя не доход, ну если сову на глобус не натягивать.

раскрыть ветку (4)
27
Любопытный Котэ
Автор поста оценил этот комментарий

Проблема не в одной родительнице-дуре с битой головой.
Проблема в законодательстве, которое в основном таким дурам и потворствует.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Как я понимаю, предпринимательской деятельностью там и не пахнет. Где доход? Она же ничего на них не зарабатывала.
Тогда любой сбор денег можно к ПД подтянуть. В маршрутке за проезд передал? Оно!
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Пахнет предпринимательской деятельностью Родители и скидывались ей на проезд, экскурсии. Да не большой доход, но это доход.
0
Автор поста оценил этот комментарий

систематическое действие, направленное на получение дохода (свою поездку она оплачивала через взносы родителей). для современной налоговой, даже получение дохода доказывать не надо, достаточно что просто он мог быть.

7
Автор поста оценил этот комментарий

Очень часто даже в моей деятельности (а я на заводе работаю, а не учителем, ответственность поменьше, чем за чужих детей) я стараюсь не брать на себя дополнительную нагрузку. Я много чего знаю "как правильно" или как продавить, но допустим проще сделать шаг в сторону и пусть желающие рассказать мне как надо сами и ебутся. Один раз сбили энтузиазм делать что-то не входящее в прямые обязанности и все, адьос амигос, дальше сами. Когда обосретесь - можете обратиться ко мне, но за деньги. А я подумаю.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Эти люди тут не сидят, в лучшем случае в тредсах инстаграммах и тиктоках

ещё комментарии
3
Автор поста оценил этот комментарий
На какой хрен ей этот головная боль? Зачем куда то ходить и чего то доказывать что б свое личное время по энтузиазму за просто так организовывать детские поездки? Да проще нахер таких родителей послать и время это потратить с пользой для себя.
8
Автор поста оценил этот комментарий

Свою часть она закладывала в общий бюджет и раскидывала на участников.То есть,вся группа оплачивала ее проживание,билеты

Из-за этого учителю может быть совсем не выгодно идти в суд(

Плюс к самой организации поездок могут возникнуть формальные вопросы, даже если ни дети ни родители не имеют претензий.

раскрыть ветку (8)
15
Автор поста оценил этот комментарий

А разве может подходить под предпринимательскую деятельность такое занятие, которое не приносит прибыль и не направлено на её извлечение? Компенсация расходов - не прибыль.

раскрыть ветку (5)
5
Чё здесь делаете?
Автор поста оценил этот комментарий

Налоговая, я слышал о таких случаях, даже бесплатное питание сотрудников и расходы на воду в кулер иногда почти всегда старается засчитать как натуральную форму дохода граждан и доначислить НДФЛ на эти расходы/доходы. А вы говорите: компенсация не прибыль. Ещё какая, если "правильно" посчитать.

раскрыть ветку (4)
0
Ведьма
Автор поста оценил этот комментарий

Это уже вопросы к нашему законодательству, которое не разграничивает такие вещи. Налоговая свои законы не выдумывает.

раскрыть ветку (1)
0
Чё здесь делаете?
Автор поста оценил этот комментарий
Понятное дело
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так кормление - таки натуральный доход. А тут речь про компенсацию прямых расходов.

раскрыть ветку (1)
0
Чё здесь делаете?
Автор поста оценил этот комментарий
Это ещё доказать надо, компенсация или доход
16
Автор поста оценил этот комментарий

Если женщина подаёт на учителя в суд, то лучше всё же посетить судебное заседание, чем не посещать.
Разве что совсем всё плохо, и выгоднее совсем не появляться, чем появиться и ответить на вопросы. Мне кажется, много лет назад я наблюдал похожую историю, но не могу сейчас сказать наверняка.

4
Это жжжжж неспроста
Автор поста оценил этот комментарий

Скорее всего (по опыту нашей школы) - там оформлены все доки от школы, подписано разрешение на вывоз детей и прочее. По-крайней мере, у нас учитель без таких документов детей даже на экскурсии в область не вывозила.

2
Автор поста оценил этот комментарий

И нахрена ей всё это надо, после того как огонёк потушили?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Если потушили и в суд иск не подан, то не надо, конечно.
Разве что грамотно прикрыться бумагами в будущем.
Наверное будет желание вернуться к подобной практике экскурсий, здорово же было.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Самое простое сейчас - собранную группу привести в тур фирму, которая организует детские поездки и от них оформить все документы. Родителям обойдётся чуть дороже. Предыдущие эпизоды она не докажет, если другие родители не подключатся. Моральный вред тоже не так легко доказать и даже компенсация за него не такая высокая.

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ни черта они не организовывают. Максимум заезженая программа за оверцену. Тут учитель сама составляет программу, возможно даже с учётом программы обучения. Да и дешевле наверняка. Ученикам везде скидки.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так они могут уехать с фирмой в место назначения и часть мест посетить самостоятельно. Тут у учителя есть хорошая возможность сказать, что набирал группу от фирмы и не нарваться на проблемы с законом

1
Автор поста оценил этот комментарий

хотя бы где-то есть правовая поддержка пелагогов, а то у нас педагогов уже затюкали

1
Автор поста оценил этот комментарий
Уважаемый Человек, считаю, ты помогаешь людям противостоять биомусору
0
Кастомный Бейдж
Автор поста оценил этот комментарий
Знаете, что ВК выдает при переходе в группу? "В группе может содержаться недостоверная информация и вы точно уверены, что нужно переходить? "
раскрыть ветку (2)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Буду иметь в виду.

На самом сайте ОУЗС много хороших материалов (я не то, чтобы постоянно или даже часто их просматриваю, но среди всех, что видел, ерунды не встречал).
Плюс знаю несколько человек, которые к этой команде обращались. Им помогали.
Но вот, к сожалению, не знаю, какого качества поддержка учителям оказывается в их проекте.
Руководствуюсь общим высоким уровнем доверия к ОУЗС.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо большое!

Автор поста оценил этот комментарий

Какой суд! О чем о предпринимательской деятельности? Это бред. Суд даже иск такой не примет. ТС выдумал жалостливую историю. Для хайпа.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества