7913

Налоговый парадокс1

Налоговый парадокс
Вы смотрите срез комментариев. Показать все
0
Автор поста оценил этот комментарий
Какая очередь? Месяц от назад написала в гос услугах. Дали талон. Пришла в поликлиннику. В регистратуре меня зафиксировали.потом отдельный кабинет. Там врач померил давление и ТД и ТП. И дал допуск к прививке. На 2 этаже сказали ждать 20 минут на размораживание. Это значит до меня никого не было. Укололи и сказали ждать 20 минут. Что все врут я хз. СПб.моравский переулок.
раскрыть ветку (10)
Автор поста оценил этот комментарий
Недостотысячник в Поволжье. 2 или 3 пункта вакцинации. В понедельник и вторник на этой неделе очередь аж на улице была. В пятницу в районе 15.30 тоже нехилая очередь, но хоть в помещении. Лайт весь выжрали ещё в среду. Видимо перед нерабочей неделей QR-коды получали, чтобы ехать на моря. Когда ещё Лайт привезут больничка не в курсе, а QR-коды в части магазинов уже трясут.
раскрыть ветку (9)
1
Автор поста оценил этот комментарий
В страховую свою обратитесь или в Роспотребнадзор за то, что Поликлиника создаёт условия по нарушению социальной дистанции
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
С одной стороны-да. С другой-врачи и так уже на износ работают. В одной из поликлиник на терапевтическом приеме
"Сидит дед, ему почти сто лет. Когда кого принимает-сам засыпает".
И спасибо, что хоть такой есть.
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я понимаю, но это проблемы Минздрава. Врачи не бессмертны, но и вы тоже не бессмертны.

Просто надо отстаивать свои права, может и Минздрав что-то предпримет.

Меня как-то в Уфе принимал травматолог 80 лет, очередь - тьма старушек, 70% из них - без записи и права качали, когда показывал, что у меня талон на это время и я записывался за 2 недели до приема. Когда начиналось пламя, то говорил, что я на больничном и не отчисляю деньги на их пенсию, а если бабули не понимали, то шел к Заведующему - потом он сам меня отводил до кабинета травматолога. Правда и врача, по слухам, пару раз увозили в кардиологию.
Перегруз врачей - проблема Минздрава, а не Ваша. Вам надо работать, чтобы все остальное работало
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Это, на мой взгляд, является одной из причин провала вакцинации. Когда из всех утюгов говорят о прорыве в разработке вакцины, а потом человек приходит в свою поликлинику, для которой прорыв-это когда хотя бы в кабинетах врачей горят большинство лампочек и с потолка не капает.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ага, как суть песни группы Йорш - Сверхдержава, или Lumen - Государство
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вы в курсе, что лайт в ланцет не опубликован. 3 стадия прошла только у спутника. Это значит, что людям QR код нужен, а не забота о своем здоровье. Подождите неделю и снова запишитесь на вакцинацию. И да там реально, чтобы не было симптомов нужно 3 дня не мыться и 21день не бухать. А ещё и дневник заполнять нужно. Ибо это сбор информации для статистики.
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Знаете, Ланцет на мой взгляд тоже не показатель (это всего лишь журнал). Да, в краткосрочной перспективе можно все красиво протестировать, а долгосрочную оценить возможности нет. Как в фильмах про зомби: неизвестная болезнь, всех прививают, все хорошо, потом-бац, и уже куча голодных зомби ломятся в твою дверь. Да и по времени Лайт дает больший выигрыш: за одно и то же время можно больше человек "протыкать" Лайтом, чем они будут два раза приходить ставить компоненты Спутник V. Я исхожу из принципа, что живой налогоплательщик все же лучше, чем дохлый. На вакцинацию запишусь снова, если в нашу деревню Лайт завезут.
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Приятно общаться с разумным человеком. Спасибо за то что вы есть.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Взаимно
0
Автор поста оценил этот комментарий
Какая очередь ? Таких же как вы? Тогда ок.
раскрыть ветку (7)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, живая очередь, без записи на Госуслугах.
раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Можно регион я проверю смогу ли я записаться через гос услуги на вакцинацию в вашем городе. Ну не на вашей улице. Хоть в городе.
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
Записаться была не проблема, если сервера Минздрава не висели, но вот в поликлинике живая очередь на вакцинацию, которой наличие записи через Госуслуги до лампочки. "Мы тут 3 часа стоим, а он приперся и сразу хочет пройти"
раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Они висят. И дают некорректно инфу. Мне вот говорили что только тут можно привиться. Тут же перехожу на акк мамы и говорят только в соседней поликлинике можно. Принудительно записывалась. И потом ещё звонили если можете приходите раньше. И оба раза сидела и ждала разморозки вакцины. Это значит до меня никого не было.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вы хоть раз стоя у регистратуры позвонили в свою страховую компанию и задали вопрос что мне тут втирают? Я ж уверена что не звонили.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Да, можно было бы покачать права, но, глядя на замордованных медработников, не хочется им добавлять проблем. Они такие же заложники ситуации. Время вакцинироваться Лайтом есть до конца ноября по постановлению главного санитарного врача. Госуслуги в нашем городе предлагают все пункты вакцинации, благо их 2 или 3.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Можете город назвать?
Автор поста оценил этот комментарий
Так я и говорю, что через гос услуги на две недели очередь.
раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Сейчас может быть. А вот месяц назад ни 1 человека не было. Мне звонили и говорили, что никого нет если можете пораньше приехать то только спасибо скажем.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Из поликлиники звонили???? В РФ живёте?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Да. СПб. Купчино. Моравский переулок. Да звонят.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Хз, мне всё то же самое по ОМС сделали. Хотя на тот момент регион совпадал с пропиской, но это вообще не проблема. Вы всегда можете приписаться к больнице по месту фактического проживания. Полип матки мне, например, также по ОМС удалили в другом регионе.

Автор поста оценил этот комментарий

Это точно в России?

раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Тёща делала 2 операции с интервалом в 5 лет по онкологии. Ни копейки не отдано за обследования и лечение. Это если что Ставрополье. Хотя сделано все на высшем уровне в краевой клинике. Хоть мы и не местные
1
Автор поста оценил этот комментарий
СПб. Купчино. Онко отделения: поликлиника 109. Онко центр на ветеранов. На берёзовой аллее. И хирургия на Гастелло. Все по ОМС и все качественно.
ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий
А я за 24 года работы обращался в больничку несколько раз... А за зубы платил сам.. И все эти годы отчисления шли... Что-бы кто-то был здоров, справедливо?НЕТ!
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Да справедливо. Вы можете оплатить ДМС. Или просто здоровый . А вот рядом с тобой умирает человек и что не поможешь? Я вот 20+лет не обращалась по ОМС. Только ДМС. А месяц назад привилась в поликлиннике не по месту регистрации бесплатно. И считаю что все отбила сразу.
19
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так-то я с одной стороны с вами согласен частично, но с другой немножко нет. У нас принято называть госмедецину бесплатной, на деле же она вполне себе платная, просто платят за нее ОМС, а в ОМС отчисляется сколько-то там (5 вроде) процентов от фонда оплаты труда (который больше реальной зарплаты на руки в 1.46 раза).


И с этим знанием уже как-то мне не хочется слушать, что у нас в городе лор один запись к нему на месяц вперёд, говорю, не вопрос, напишите мне, что в ближайшие две недели меня никак не смогут посмотреть в нашем городе, поставьте на этом печать и подпись заведующей, и я со спокойной душой пойду в платную, но по ОМС (есть такое право в таких условиях). И тут выясняется что лор меня примет, причем сейчас.  Естественно заведующая сначала трындела что не может мне дать таких бумаг, что лор меня тоже не может принять и т.д. , но звонок в организацию, чей у меня полис ОМС, и вуаля.


Аналогично и жалоба в Минздрав работает, в стоматологии выдавали 5 талончиков в день, люди занимали очередь с 4 утра. Я пришел в 2 часа дня, убедился что талончиков нет, позвонил в облздрав оставил жалобу, примерно в течение часа мне сделали зуб, причем не как они любят, когда ты по талончику пришел - хамовато, обезболивание платное, пломба цементная, нет, я эти моменты тоже обозначил, общались вежливо, обезболивающее сделали, пломбу поставили хорошую.


То же самое было с ребенком в детской поликлинике - прием в год плановый, прихожу, а там столпотворение, очередь аж на улицу выходит. Звоню жене - говорю что дичь какая-то, она мне говорит что да, там часа 4 сидеть.

Сразу звоню в облздрав, говорю что не собираюсь сидеть с ребенком 4 часа, да ещё и в толпе других детей постарше (тогда ещё ковида не было), и не собираюсь приходить в другой день, если мне назначено в этот.


Выбегает заведующая, начинает на меня наезжать, мол остальные же сидят, и вообще вы мужчина, а тут вон и женщины и бабушки сидят и терпят.

Просто ответил, что понятно, вы отказываетесь дать моему ребенку качественный прием. Та такая переобулась, нет-нет, идите вон в тот кабинет, и вуаля, ко мне туда пришли по очереди все необходимые специалисты, осмотрели, расписались и впредь я с ребенком ходил только так.



К полиции тоже претензий у меня нет особых, даже я бы сказал они оставляют приятное впечатление. Что ГИБДД общаются вежливо, взяток не просят, что обычные пепсы ни разу не докопались просто так, зато много всяких алкоголиков и нарколыг ловят, это я часто видел возле завода в промзоне, а несколько раз и понятым был, даже с упоротыми в хлам неадекватами общаются вежливо, незнаю откуда у них столько спокойствия, я пару раз  некоторых принятых  оформляемых очень хотел бы слегка поколотить за поведение и слова)


Вот главы администраций районов и поселков - вот тут да, есть нечистоплотные люди, на которых давить тоже в принципе несложно, но они в отличие от остальных упомянутых, чувствуют себя царьками и начинают огрызаться - наехали мы с супругой на главу администрации села за пожоги(для нас это жизненно важно, у жены и дочки астма, поэтому уехали из города в село на чистый воздух, но вот весной и осенью он там не чистый, а дымный из-за жгунов) в селе, он не реагирует, пожаловались выше - ноль, пожаловались ещё выше (на уровень области уже), приехали ребята, проверили информацию, раздали штрафов жгущим физикам, раздали штрафов главе села и главе района.


И тут хоба, приезжает к нам в дом толпа из кдн, начинают втирать что поступила жалоба, что мы детей убиваем своих, и они должны срочно проверить наш дом внутри на условия содержания детей. И тут я догоняю, что наше временное пристанище (тот домик был первый что купили, он был маленький - 32 квадрата, а в семье нас на тот момент стало шестеро уже, и хоть новый дом 100 квадратов мы уже присматривали, но до покупки и переезда оставалось примерно полгода) хоть и содержит в себе все необходимое - душ, туалет, отопление и спальные места, но докопаться чтоб поставить на учёт нашу семью теоретически возможно, и тогда эта толпа будет иметь право ходить к нам раз в неделю и высказывать своё фи на какое-нибудь отсутствие колбасы в холодильнике и самое главное на отсутствие детских кроваток, ибо для нас они оказались неудобными и моя молодежь спала на взрослых кроватях. В общем мне эти кдн и администрация в доме нафиг не нужны были.


Собственно их мы тоже победили - не пустили даже на участок, второй раз они приехали с полицейскими и давай уже прям наезжать что мы обязаны их пустить. Думал, что если всё-таки полезут силой во двор, то придется применить силу, для этого сразу включил видео, проговорил необходимые фразы - "что мол кдн по анонимным жалобам не ездят, и что без приглашения хозяина участка не могут зайти на участок, что других оснований мне не предоставили, поэтому рассматриваю их как группу мошенников, желающих с непонятными целями добраться до моих детей, и, так как двое из них вооружены, и в целом их всех больше чем меня, то я вижу в этом реальную угрозу, и поэтому буду защищать свою семью и детей всеми доступными средствами" , на этом они и ретировались.


После этого мне ещё несколько раз звонили с опеки и кдн, но я их послал.


В целом и здесь хоть для нашей семьи это было немного нервно, и хоть понятно, что это было нам типа отместки за полученные главой штрафы, но на дальнейшем получении своих законных прав и услуг это не сказалось, и самое главное что глава впредь по жалобам шуршал уже сам, хоть и высказывал свое недовольство.


Ввиду ситуации я теперь только к опеке и кдн отношусь как к службам, проедающим наши налоги, ибо ко мне они вот катались, а дети алкоголиков в селе в это время не ходили в школу и шатались по селу две недели, потому что их родители забухали где-то в городе, но ни опека ни кдн на жалобы директора школы так и не отреагировали, и вообще ни разу их у той семьи не видел.


Зато ко мне уже и в новый дом напрашивались в другом селе, из-за того что дочь с больницы забрал раньше выписки, но ничего, благо их можно законно посылать лесом.


Как-то так)

раскрыть ветку (18)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Читаю и наслаждаюсь. Вам бы посты писать на каждый случай. Очень интересно, как бороться с системой их же методами.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Посты - это пока сложно. Меня отвлекают часто (дети), поэтому сложно сформулировать в сознании полноценный текст просто постом.


Совсем другое дело когда я отвечаю на комментарий, вроде начинаю отвечать кратко,  но всегда припоминаются всякие случаи, примеры, чтоб этот ответ был наглядным, плюс меня опять отвлекают, я вспоминаю ещё что было по теме и добавляю,  в итоге частенько удаляю половину, чтобы мой ответ влез в ограничение 10000 символов для комментария.


Постараюсь конечно с постами, тем более дело-то реально полезное, чем больше людей будут силой получать свои права, тем быстрее это станет нормой, и прикладывать силу перестанет быть необходимым.


Хотя в этом плане есть сомнения - другу давал рецепт по получению лечения в стоматологии через звонок в ОМС, но у него ОМС оказался Росгосстрах, и они ничего не сделали в итоге, я порекомендовал второй путь - через звонок в облздрав, но он решил не звонить и пойти в платную. И жалобу на Росгосстрах тоже не отправил, то есть они и дальше продолжат филонить.


В общем не факт, что мои рецепты подойдут людям без знаний своих прав. А права людей мне  публиковать не вариант - будет боян с конституции, законов и кодексов)


Ну а по-честному, сезон пашни закончится, выпадет снег, и тогда у меня будет куча времени, явно найдется и на пару полезных постов.

4
Автор поста оценил этот комментарий
Удовлетворите, пожалуйста, мое инженерное любопытство: как вы пришли к тому, что вам нужно четверо детей? Тут с одним периодически не знаешь, как все разрулить и финансово и по времени, а у вас-четверо...
раскрыть ветку (9)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Прошу прощения, я не тот, кому Вы задаёте вопрос, но попробую озвучить свою версию: человек просто повторяет то, что уже видел в своей семье. Вот у меня двое детей, для меня это естественно, ибо у моих родителей двое детей. Потому наличие одного ребенка для меня выглядит немного диковато, как и три или четыре. А вот двое - вот даже мысли нет что мало или много, что не смогу поднять или воспитать. А вот жена про третьего речь заводит - и у меня паника: не смогу справиться. Хотя где-то слышал, что с каждым новым ребенком трудозатраты на него составляют 0.5-0.8 от предыдущего.
раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий
У моих родителей я и сестра, у родителей жены она одна. Но она все подбивала на второго, а пришел к выводу, что не потяну. Может сказывается то, что сестра родилась в 1997 г., когда финансово было паршиво.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Да, конечно же тут куча других факторов, я лишь озвучил один из них. Да, благосостояние семьи на момент принятия решения, конечно же, играет важную роль. Но не у всех наличие в семье свободных 50k/100k/500k рублей (вся Русь/Подмосковье/Москва и её центр соответственно, цифры взяты "с потолка") играет значимую роль при планировании ребенка. Некоторые просто не представляют свою семью по-другому.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Это не всегда работает так: я и моя жена - единственные дети в неполных семьях, у меня отец погиб, у нее просто свалил. В итоге у нас трое детей и был бы четвертый, но возраст и здоровье, рожать, считаем надо, край до сорока. Да, тяжело тянуть, младший инвалид по слуху из-за бронхита жены на сносях. Работаю я один, но не побираемся, в обносках не ходим, копим библиотеку, строим дом. Машину только, жаль, не успел обновить до текущего подорожания...
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Извините. Зачем что-то тянуть?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну как-то все само по себе, легко и непринужденно не получается. Жизнь - борьба. "Тянуть" - метафора борьбы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Только не обязательно в семье, а в целом в окружении.


У моих друзей семьи с только одним ребенком были неполными, поэтому один ребенок для меня тоже диковато.


В то же время 3-4 ребенка были у многих тогда и у богатых и у бедных, а вот семья где было 13 детей, на моих глазах превратилась из бедной, в достаточно богатую, да ещё и в дальнейшем взрослая жизнь у всех этих тринадцати сложилась хорошо(общаемся), они дружные и целеустремлённые.


При этом в обычных семьях моих друзей, где их было 3-4, даже у богатых не у всех все хорошо стало, кто-то все пропил и почил, кто-то не нашел себя в жизни, кто-то в точности повторяет судьбу родителей, без развития.


Наверно ещё поэтому я ориентируюсь на сложившийся "образец" и подсознательно стремлюсь к увеличению количества своих потомков. По крайней мере у меня любое количество больше двух не вызывает панику.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Совокупность факторов:


1. У супруги 2 справки о бесплодии.


Мы всерьёз на заре отношений думали о том, что будем набирать приёмных себе детей, если не удастся вылечиться.


А оказалось что и лечения не понадобилось, перевез из Москвы в провинцию, здоровье чуть наладилось (она астматик, свежий воздух и здоровая пища, а также размеренный ритм жизни превратили бледную девушку в розовощекую красавицу, пышащую здоровьем) и мы смогли иметь своих, но она каждый раз думает что это последний, поэтому её желания относительно количества детей - бесконечны.


2. Взгляды на жизнь (мои). 


Я пришел к выводу, что заводить семью я готов только с условием заведения детей, своих или приемных, если своих невозможно.


То есть я не вижу много смысла создавать зарегистрированную ячейку общества - просто любящие люди и так могут жить вместе без всяких там бумаг, это намного проще, а вот для того, чтобы иметь детей уже и нужен брак на мой взгляд.


3. Одного не планировали никогда, ввиду того, как уже сказали комментаторы ниже - и у меня и у супруги семьи по 4 ребенка, и для нас это чуть  более нормально, чем один.


То есть в тех своих друзьях и знакомых, которые росли единственными детьми в семье, я замечаю некоторую разницу в воспитании и восприятии мира, по сравнению с теми, кто вырос в семьях где было двое и больше детей. Я не могу сказать что эта разница плохая или хорошая, но она есть. И мне в жизни мои братья и сестры часто помогали в трудных ситуациях, равно как и я им, поэтому и своим детям я выбрал этот вариант. Жена не выбирала, потому что пункт 1)))


4. Затраты.


Да, дети очень затратны, даже больше по времени, чем финансово, хотя брать в магазине на день столько, на сколько я один могу жить месяц - это конечно сильно бьёт по кошельку.


Но за кошелек я меньше переживал чем за время, ввиду того, что в детстве мне очень нравилось проводить время с отцом, а у него практически не было времени.



Поэтому с этим пунктом я разбирался довольно долго. Но внезапно оказалось, что если я не продаю свое время за копейки и не остаюсь на переработки, то по сути я на том же предприятии все равно вышел на ту зарплату, что меня устраивает, да ещё и времени вагон получил, ибо до этого (до рождения ребенка) я работал всегда с переработками.  Просто раньше я чаще соглашался и меньше требовал, а с рождением ребенка я стал больше требовать, и, надо сказать, существенно поднял уровень жизни.


И так бы мы и остановились наверно на трёх детях, но согласно пункту 5 (двойня)  из этого списка, мне пришлось ещё добавить доход и сократить при этом рабочее время, когда доход мне дали, а вот четыре рабочих дня в неделю вместо пяти на заводе не удалось получить, то я стал искать другую сферу деятельности, где у меня будет больше времени на детей, и при этом без снижения достигнутого дохода. Так я и стал агронубасом - то есть теперь я начинающий фермер и вольнонаёмный тракторист-газелист, с кучей времени, проводимого с детьми, и при этом доход теперь больше чем на заводе.


Ну а в целом затраты времени на всех детей разом не в разы отличаются от затрат времени на первого ребенка. То есть сейчас на четверых целиком я трачу где-то 1.6 от того времени, которое я тратил на первую дочь когда она была одна. Потому что если ехать куда-то или идти,  то все равно все вместе,  если старшая уроки делает, то младшим тоже в это время занятия устраиваю, часто можно совместить, например старшая пишет, средняя читает что написано, ну а пацаны в это время изрисовывают очередную тетрадь. В общем t*4=1.6t ))


По финансам тоже не в 4 раза больше требуется, ибо такие вещи как обувь, если качественная конечно, некоторая одежда, спортинвентарь, они в этом возрасте довольно быстро переходят по наследству, например коньки первые дочке стали слегка  малы через две недели после покупки, зато через два года они подошли второй дочке и были в идеальном состоянии.  Велосипеды так же. Трёхколёсные даже пацанам достались.


Мобильники в принципе так же, только тут мы с женой себе обновили, а свои старые очистили от всех данных и программ, настроили детский доступ и контроль времени и отдали девчонкам, а их старые отдали пацанам на растерзание.


Ну и другие вещи, которые хоть на одного ребенка, хоть на всех, берешь в единственном экземпляре, например телескоп, я настраиваю - каждый смотрит. Теперь вот иногда старшая дочь настраивает на простые объекты, а мы все смотрим по очереди. То есть нет смысла брать второй такой же телескоп, но при этом один телескоп удовлетворяет потребности что семьи с одним ребенком, что с четырьмя. С микроскопом то же самое пока что.  Бассейн, батут, туда же. То есть я на это бы потратился что с одним ребенком, что с четырьмя.


5. Фактор двойни.

Пошли мы значит за третьим, а тут хоба - и сразу два. Вот в том году я конечно немного понервничать - это и машину пришлось сменить на микроавтобус, чтобы мы всей семьёй помещались, и общие затраты резко возросли, а не плавно, как с одним.


Но самое жесткое конечно было с силами и временем , они поначалу и спали по очереди, и ели тоже, то есть одного кормишь, а второй в это время уже произвел отходы и требует его помыть, в общем поначалу было сложно, жена через полгода попросила ее в декрете подменить, потому что уже не справлялась, ну поменялись, так что часть отпуска по уходу за детьми отгуливал я.


Благо белая хорошая зарплата позволила (за двойню платят 80% от зарплаты находящемуся в отпуске родителю, а так как я все свои обязательные траты планирую только на 60% от зарплаты, то качество жизни с моим уходом в отпуск по уходу не изменилось для нас).


6. Относительно поздний брак.


Ну как, мы с женой встретились когда нам было по 28 лет. Я не считаю это поздним, но некоторые считают, поэтому так назвал пункт.


А по делу - мы до этого сполна насытились свободной жизнью одиночек, то есть до нашей с ней встречи мы и путешествовали, и тусили по клубам и фестивалям, и различные виды спорта, и учеба (только я так и не закончил бакалавриат, а жена не закончила аспирантуру) и работу разную попробовали. То есть полноценно приценились ко всему возможному, нашли свои интересы, и в дальнейшем обнаружили, что дети нашим интересам не мешают.  Это в принципе хоть и последний пункт в списке, но не последний в принятии решений)


То есть сейчас мы тоже путешествуем, только теперь не на чем придется и без подготовки (я раньше так делал), а всей толпой на машине, с экстренным запасом необходимостей (провиант, гигиена, обогрев) на сутки примерно, грубо говоря аварийный чемоданчик (пока не пригодился).


Сейчас мы тоже ходим в клубы, не так часто, но когда хочется потанцевать, или когда какая-нибудь интересная нам группа приезжает с выступлением, то ходим.


То есть некоторые отличия от одиночной жизни конечно есть, но не сказать что критичные. А уж разница в том что мы делали, когда у нас был один ребенок, и в том что нам доступно сейчас, когда их четверо - в принципе нет тут разницы.


Конечно есть нюансы, вот например на общественный транспорт с четырьмя детьми я уже вообще не рассчитываю, это неудобно очень, но, справедливости ради, я и с одним ребенком не рассчитывал на общественный транспорт, всё-таки ребенок маленький может укачаться и стошнить, может расплакаться, испугаться, зачем другим пассажирам неудобства доставлять и самому переживать, что он в памперс наделал и поменять не вариант пока не доедешь. 


Собственно эти нюансы, помимо астмы жены, определили место жительства нам - с детьми в селе намного намного намного проще чем в городе.

Если б я вдруг был привязан к Москве, в которой прожил и проработал 7 лет после армии, то конечно четырех детей я бы наверно не стал заводить, скорее всего ограничился одним или двумя, если не остался бы вообще холостым) .



Как-то так. 


В целом я вообще за распространение генов своих (легальным путем, без измен), соответственно это выражается в желании бесконечного увеличения семьи, но при этом вполне естественно,  что это ограничивается состоянием организма жены, и возможностями по обеспечению детей всем необходимым для успешного развития.



Надеюсь удалось полностью  удовлетворить ваше инженерное любопытство, и раскрыть тему для желающих.


З.ы. на четверых мы уже точно не остановимся, пятый в плане, осталось категорию "д1" получить и сменить машину в очередной раз.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Благодарю за столь развернутый ответ. Многие аспекты стали понятнее.
3
Автор поста оценил этот комментарий
Так и коррупцию во всей стране можно искоренить. Вы молодец!
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, так не искоренить. Всё почти, что мы с женой сделали на прошлом месте жительства, уже вернулось на круги своя, кроме меня и пары друзей больше же никто из 150 тысяч населения не добивался реализации своих прав...


Из того что точно осталось - зарплату в школах района платят без задержек до сих пор, а раньше, когда жена там в школу пошла работать, стабильно на неделю-полторы позже чем в договоре платили.


Но они просто тогда совсем уж обнаглели, ещё и умудрились настаивать что бюджетникам компенсация за просрочку срока выдачи зарплаты не платится.

От такой наглости даже приехавшая через месяц проверка настолько попутала, что РОНО там долго трещало по швам.


Так что думаю у них просто не зажило ещё, а как зарастёт, так вновь начнут крутить деньги учителей в мутных схемах и задерживать для этого зарплату. Люди-то те же остались... В том числе и учителя, которых это устраивало, раз не жаловались.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Вы крутой!

0
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо за развернутый комментарий.
Я часто сталкиваюсь с врачами и последствиями их работы.
80-85% врачей настолько грамотны, что даже не знают латынь. И тем более не способны написать рецепт правильно. Увы. Это факт.
То, что вы написали про поведение главврача - категорически согласен, но увы, люди очень часто засовывают свое мнение себе в жопу и не отстаивают свои права.
Полиция.. У меня лично к ним ноль благодарности за сделанную работу.
1. Пару раз на выходе из метро новочеркасская приезжие нападали на славянской внешности людей, мужчину, женщину. Полиция отказалась как-либо на это реагировать ( а там камеры стоят, как бы..). Ну ок, люди это говно вытащили и измочалили.
2. Люди травмировались на лестнице при выходе из станции метро новочеркасская. Полиция отказалась помочь в оказании первой помощи.
3. Однажды было ограбление квартиры моей семьи. Полиция никого не нашла, да и не искала. Позже узнали, что оказывется,дело было каким-то образом раскрыто. Но результатов нам сообщить не соизволили.( очень странная тема вообще)
4. У меня рядом общаги и полицейский участок. В 100 метрах от дома. Участкового я никогда не видел. Когда разбили машину - приехал человек не относящийся к "моему" участку.
5. Ппс очень любят летом(почти всегда так делают) стоять в тенечке от моего дома и спать в машине. В начале и конце смены их можно увидеть на перекрестке перед домом с жезлами в руках. В совокупности - часа три в день. Похоже, что они так выполняют свою работу.
Увы, люди разные
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну кстати да, когда у меня с дачи спёрли мотоблок, который я слегка опрометчиво там забыл, то полиция так ничего и не нашла, правда мое дело не раскрыто - глухарь.

Но я правда и не пинал их доступными методами, давно это было, не всегда был готов добиваться.

Да и рассчитывал что без пинков найдут.


Ну а насчёт врачей тоже конечно есть примеры - невролог детский говорила мне, что у моей дочери водянка, выписывала кучу препаратов и фуфломицинов. И говорила что на учёте у нее нам стоять теперь пожизненно.


Ну я вышел, погуглил, офигел от того, что означает "водянка" , вернулся и стал задавать неудобные вопросы, оказалось что фуфломицины - это не обязательно, а рекомендация якобы, и что не прямо водянка, а "немного водянка" .

Но вот выписанное не отменила, равно как и учёт.


Пришлось идти к заведующей, иметь с ней долгий разговор, во время которого гуглил не только я))


в итоге мне дали другого невролога, который никакой водянки не нашел, а эту спустя месяц заведующая уволила, сказала что по моей жалобе она проверила её работу с другими пациентами, и практически везде одно и то же - у вас "немножко водянка" , набор ыуфломицинов и постановка на учет.



Ещё в детских больницах. Там обитают садисты. У врачей в детских больницах для детей всегда по умолчанию Цефтриаксон. При этом вот если родитель не сильно настаивает на смене антибиотика, то и не сменят.

Ну на самом деле, Цефтриаксон даже я терплю с трудом, куда его нафиг трехлетней девочке.

Но вот каждый раз при отказе и просьбе заменить начинается концерт, от "не вмешивайтесь если не понимаете" , до "у нас кроме Цефтриаксона ничего больше нет" .

Но по итогу конечно заменяют, когда поднимаешь вопрос о выписке. Очень не любят выписывать домой. У них там свой план похоже.


А мы не любим лежать в больницах, поэтому помимо скандалов о Цефтриаксоне обычно имеем ещё скандал о досрочной выписке.


Ну просто серьезно, зачем койку в больнице занимать, если диагноз ясен, лечение назначено, тяжёлого состояния нет. Постельный режим и прием препаратов у меня и дома не хуже будет, врач сельский хоть каждый день может заходить, она рядом со мной живёт. В случае чего скорая до меня доезжает за 17-35 минут, это я не раз засекал, всё-таки чем больше в доме мелких детей, тем чаще вызов скорой.


Но нет, каждый раз при досрочной выписке нас усиленно стращают, нам грозят карами и натравливают опеку, и каждый раз проблематично получить копию истории болезни с перечисленными анализами, показателями и самое главное - с назначенным и проведенным лечением.


В общем есть конечно проблемы в указанных вами сферах, если копнуть, да вспомнить.


Но вот когда мне дети говорят, что они хотят к стоматологу, сами, то я конечно забываю про весь негатив в медицине, потому что в моем детстве государственные стоматологи были главными садистами - приказной тон, жуткие инструменты, и конечно никакого обезболивания.


А  сейчас, ребенок заходит, с ним "ля-ля" на детском, в процессе ставят любимый мультик, обезболивающее тоже обыгрывается, что вот, я не просто доктор, а сестра  снегурочки, сейчас заморожу тебе рот летом. И так между делом и пломба.


В общем идеальные врачи) которые заставляют меня забыть о остальном негативе, тем более остальной негатив - больницы, а там мы бываем редко, а вот к стоматологу и для профилактики раз в месяц не грех зайти.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я чертовски да вас рад! Вас очень повезло!
1
Автор поста оценил этот комментарий
А как же условно добровольные покупки игрушек в сад, канцелярии для воспитателей? Кварцевая лампа при поступлении, через 2 месяца какой-то "кварцевый ионизатор воздуха", чтобы можно было включать при детях? В школе платный ремонт класса - родители захотели? Получается - не получается. И это печально.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, с рэкетом школ и садов надо бороться, а не поощрять и всё будет хорошо
ещё комментарии
0
Автор поста оценил этот комментарий
Всё так да не совсем.. В школе тоже надо платить то ремонтик, то шторы... Меня другое бесит раз уже всё платное то отчисления на медицину надо убирать и делать индивидуальные счета (типа кроме больницы и аптеки никуда не потратишь) превысил лимит доставай наличку! А то тут все такие продуманные за что платить?кто скорые вызывает и по обследованиям ходит? Чаще эти товарищи которые умные в конвертиках получают... Всё сделать платное, все налоги убрать оставить только 13%, пусть каждый платит за себя сам!
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я живу в СПб почему мне выдают льготу на Фостер? Это еси чо чтобы дышать. Да не мгновенно. Да заранее. И да хер проссышь где эта аптека. Но бесплатно. Так он стоит 2к.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Потому что вам повезло и ваш препарат поставили вовремя)
ещё комментарии
6
Автор поста оценил этот комментарий
"Тащи с завода каждый гвоздь, ты здесь хозяин а не гость."
Вот их менталитет. Но виновато во всем государство и власть. Виноваты до тех пор пока у них у самих эта власть не появится. Потом будет другое - лохи работают за копейки ради призвания, кто хочет заработать идут в бизнес и власть и добиваются успехов.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Согласна. Это как все скидываются на печеньки на работе. Но 1 всегда проходя мимо берет печеньку. Ну лежит же, значит общее. И в голове не срабатывает, что кто-то это покупает и даже не кто-то, а вот эти все что работают в отделе за такую же зарплату как у тебя.
2
Автор поста оценил этот комментарий
Вот я бы с удовольствием отказался от "бесплатных" услуг государства и не платил при этот тот же фмс или пенсионный налог. Но ведь такой опции не предлагается. Вот люди и находят другой выход.
раскрыть ветку (11)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Но когда петух жареный в жопу клюнет, то ты спросишь помощь. Ты уверен на 100 что еси чо, то все осилишь? Тот же ковид. Там счета под миллион на человека. Палаты платные и все платное. Пока ты здоровый ок. А потом? Не ты ли будешь орать что тебя обирают? Готов умереть или тебе опять будут обязаны?
раскрыть ветку (10)
Автор поста оценил этот комментарий
Так дмс существует же.
раскрыть ветку (9)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Серьезно? А вы читали все условия ДМС? Сколько там нестраховых случаев?
раскрыть ветку (8)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Речь не условиях дмс, вы вольны выбрать любой подходящий страховой продукт. Речь о навязаном сервисе от государства с достаточно низким уровнем качества и не возможностью от него отказаться.
раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Любой подходящий и доступный по цене, надо признать, что сейчас платёж в целом то небольшой
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
В целом этот небольшой платёж в 30-50к в год, при средней зп
1
Автор поста оценил этот комментарий
99% населения, если им не "навязывать" ОМС пробухают деньги или купят новый телефон. А потом пойдут устраивать революцию на Болотной оттого, что медицина платная.
раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Так вопрос выбора, нельзя совсем отказаться от мед страхования, просто нужен выбор из разных вариантов.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Думаю, что это более геморройно в плане организации. Все регионы заключают договора с одной страховой?
2
Автор поста оценил этот комментарий
на болотной была какая-то революция?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Имя нарицательное.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Он налоги не платит только если продукты в магазине не покупает и услугами организаций не пользуется, коммуналку не платит.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вы забываете про налог ндс, который на минуточку уже 20% и платит его каждый человек в рф
раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Его же возмещают не? Уже не каждый.
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Каждый раз когда вы покупаете что то в магазине вы платите НДС, не зависимо от того какая у вас ЗП, сколько вам лет и сколько зарабатываете, это те самые цифры в чеке, которые увы никак не возместить)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Я плачу как потребитель. В тот кто зпиа чёрную получает тоже платит как потребитель. Но. Я уже заплатила налоги, а он нет. Но полиция его так же защищает и медицина тоже. То есть я плачу 2 раза , а он1. Схуляли он у меня крадет?
1
Автор поста оценил этот комментарий
Сейчас у меня полностью белая зп. Так что я у вас не ворую.
А налоги я с лихвой оплачиваю всегда: ндсы с покупок, акцизы с топлива и прочих товаров, налог на имущество и транспортный
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
А почему я работаю полностью в белую и хожу в основном в платные медцентры? Может потому что в поликлинику не запишешься. Терапевт на сегодня только дежурный, лор через 14 дней. И даже если выждал и приняли то сильно не факт, что даже с фигней справятся. Принесла терапевту анализы с гемоглобином 98 и рассказываю, что анемию нашла случайно и вообще уже месяца 4 такие то симптомы. На что мне сказали «ну спите больше если сил нет» и назначили железо в виде поливитаминного комплекса! Купила это говно не глядя и прочитав даже пить не стала ибо нельзя сочетать железо, витамин ц и витамины группы б. И вот на хрена я налоги плачу если я потеряла пару часов рабочего времени и проблема не решилась? Мне правда проще заплатить платному и прийти вечером. Там мне все популярно объясняют и про болезнь и про назначения и не отмахиваются как от назойливой мухи!
0
Автор поста оценил этот комментарий
Боюсь, что у вас крадёт не он, а те кто пилит бюджеты или тратит их впустую..
Да и не платить налоги тоже нельзя, есть акцизы и пошлины и НДС в магазине. И система Платон и платные дороги..
раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий
Все воруют и все у меня. Некий Вася стащив гвоздь с завода украл у меня. И пока этот Вася не поймет. Мы будем жить в разрухе.
раскрыть ветку (7)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Постойте, а завод принадлежит кому, Вам? Он наносит ущерб собственнику вроде. Или собственник взыщет с Вас копейку за украденный гвоздь?
раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий
Как бы вам объяснить что все взаимосвязано. Да боюсь не получится.
раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Попробуйте, может получится
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Ты можешь украсть гвоздь. И Вася может украсть вагон. Чиновник может украсть. 1ккк. Вы все можете. И все можно оправдать. Но по сути вы крадете не этот мифический миллиард. А крадете у бабушки молоко в кашу. Ибо этот гвоздь можно продать и заплатить налоги и заплатить бабушке пенсию и она купит молоко в кашу.
раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий
1) я не оправдываю воровство или неуплату налогов
2) гвоздь, украденный на заводе, украден у собственника завода, а не из бюджета. Собственник мог и не продавать этот гвоздь, т.е.недополученных налогов здесь может и не быть
3) в текущих обстоятельствах, размер пенсии не зависит от собираемости налогов
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
С чего вы реши что пенсия не зависит от налогов? Почему сейчас все плохо потому что сборов нет. В СССР пенсиЯ была равна средней зарплате. Сейчас 10к. и вы не понимаете, что это из-за отчислений. И пенсионный возраст увеличели из-за отчислений. И ещё. Вот люди в черную работают и говорят что мы не должны. А вот бабушек и дедушек кто кормил и пенсию давал?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Нагуглил по-быстрому:

2016г., средняя пенсия: 12,081р, доход бюджета: 13 460млр р, рост: 1,172336727

2019г., средняя пенсия: 14 163, доход бюджета: 20188,8млр р, рост 1,499910847

Итого: с 2016 по 2019 годы пенсия выросла на 17%, доходы бюджета на 49%.

Может и цифры не верный мне попались, но там суть останется той же - зависимости нет.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Какие бесплатные услуги я получаю от государства?!?!
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я вот не получаю у государства бесплатных услуг. Я не хожу в поликлиники/больницы, держусь как можно дальше от полиции и плачу много налогов и у меня возникает вопрос - нахуя?
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Ответ - а потому что
Автор поста оценил этот комментарий
Потому что если вдруг ты не сможете оплачивать. То вам помогут. Это как каско. Можешь не платить, но если чо. То у тебя отремонтированая машина.
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
А ндс и прочие акцизные сборы вы не считаете? Налоги платит каждый, кто что-либо покупает.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Налог это перераспределение средст. Это те деньги которые выделяются тем у кого из нет. Я как водитель могу себе позволить машину и ездить каждый день. И я плачу налог, чтобы тот кто не может такого ездил на от бесплатно или за маленькую сумму. И так во всем.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ты ещё у таджиков с узбеками об этом спроси, их тут 300к довеском амнистировали недавно. А насчёт крадёт он у тебя или не крадёт... Ну я х.з., я вот чисто в белую работаю, так я медицины не вижу от слова совсем. Лучше бы мне эти деньги работодатель перечислял на спецкарту, с которой я мог бы оплачивать мед услуги. А по ОМС мне только хуем могут помахать, вместо медпомощи. Год назад болели с женой ковидом, даже вспоминать противно.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
А вы пробовали позвонить в свою страховую?
Автор поста оценил этот комментарий
Скажите когда вы болели ковидом и все было плохо вы звонили в свою страховую хоть раз?
0
Автор поста оценил этот комментарий
И чинуши, и депутаты, и сироты, и тюремщики, вся страна
раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий
Не платите. Но и не пользуйтесь. той же медициной и полицией.
раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий
За них я плачу через НДС
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
Они тоже платят за тебя. А ты не отдаешь ничего.
раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я по моему написал на русском что плачу НДС. Это ничего? Если ничего, то будьте любезны вернуть деньги. Ибо больница на бесплатной основе мне ничего не сделала, а полиция по выдуманные причинам хотела посадить, а армия так вообще сгубила здоровье.
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Нихера себе. Тебе все должны. А ты никому. Чтоб я так жил.
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Покажите где написал что мне все должны? Зачем переиначивать. Если вы хотите срач ради срача, пожалуйста, но я в нем не буду участвовать.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Не хочу.
Автор поста оценил этот комментарий
Смотря какие услуги бесплатные. Бесплатный роддом хочет на лапу прилично так. Пришлось идти в платный и официально отдать $4000 за роды. Для Украины это дорого.
4
Автор поста оценил этот комментарий
В свете последних событий, не соглашусь. В банк за кредитом пришёл, а у тебя белая 18 тыщ, и идёшь ты нахер, ибо справку по форме банка тебе уже не дадут, потому что налоговая придёт и спросит, а откуда собсна такие суммы.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я только об этом и мечтаю. Эти суки из банка меня уже задолбали постоянным открыванием мне кредитного лимита. И самое главное, что я их этого делать не прошу.

Утром проснулся, а на карточке у меня 30300 рублей вместо 300 рублей. Ну какого хрена? А это блин кредитный лимит. Я специально оставил 300 рублей на оплату подписки.
1
Автор поста оценил этот комментарий

А я вот категорически не могу работать в черную.

В белую всё легко и понятно, надо детей на прививку сводить, написал за три дня до этого на день за свой счёт, и всё, точно знаешь что в этот день ты будешь свободен от работы.


Аналогично и с отпуском - распределили график, и спокойно планируешь и место, куда поедешь, и время тоже. А на черной меня раз "уволили" потому что я был недоступен неделю отпуска, а мы просто любим иной раз с палаткой обитать в таких местах, где связь-то и не ловит вовсе.


Ну конечно медицина - я хоть сам очень-очень редко беру больничный, но всё-таки гораздо приятнее знать, что ты получишь свою зарплату полностью, несмотря на то, что две недели провалялся в больнице (у меня 100% оплата б/л).


А ещё моральный момент - на белой работе я уверен в том, что меня не уволят одним днём, это вообще нереально даже при конфликтах,  аналогично и сам не ухожу одним днём, а предупреждаю заранее об увольнении, на последнем месте например за 3 месяца сказал - ищите замену, я через три месяца уволюсь ровно такого-то числа.


А на черной работе и самому приходится держать на уме пару мест работы, мало ли что, и работодатель часто в авралы ходит трясется, когда народ отваливаться начинает. Ну и конечно с черной работы я уходил одним днём, просто в какой-то момент достало, позвонил и сказал что больше к ним не выйду, так как ушел на белую.

Автор поста оценил этот комментарий
Официальный больничный оплачивается же только первые 3 дня, нет? По моему там какие-то копейки приходят.
5
Автор поста оценил этот комментарий

От работодателя зависит. Кто-то и декрет доплачивает

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Да, но таких крайне мало. В основном бу резиновые штопаные изделия.

2
Автор поста оценил этот комментарий
У меня ставка минималка плюс премия. Но работодатель (Кавказец) отпуска оплачивает в полном объёме) так что не все восточные гости скупердяи)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Так как сытому голодного не понять
0
Автор поста оценил этот комментарий
Согласен и таких все больше. Так как, даже заплатить отпускные раз в год им дешевле чем платить процент с каждого выплаченого официального рубля
6
Автор поста оценил этот комментарий

Не только за лечение зубов, но и за любое другое лечение, за обучение (например, обучение на права), за ряд лекарст, а так же за пластическую операцию.

Поэтому все, кто хочет третью сиську как в фильме, но всё не решался: вот вам знак! Делайте! Часть затрат вернётся налоговым вычетом

раскрыть ветку (6)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Чо и член можно нарастить?

раскрыть ветку (5)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Промеж сисек? Не рекомендую.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ты не спрашивай тут такие вещи, на пикабу не бывает людей с такими проблемами
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
За лечение, покупки лекарств с рецептом от врача, за ребёнка, за фитнес, за квартиру. Это всё существенно перебивает желание работать в черную.
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

1. У нас Полис ОМС, дохрена че гарантирует. 2. Без денег, хрен чё, получиш. 3. ДМС и страховка, наше всё. 4 33% твоего официального дохода, уже принадлежат, государству. У черных, тока 20%. 5. Ваш оклад, МРОТ минус НДФл. Всё остальное, постараюсь, максимум удержать, отрицательной, мотивацией. 6. Про жалобы в Трудовую, прокуратуру, налоговую и суд. Можете забыть. У фирмы денег, 100 рублей. Уставной капитал, стол стул и принтер. 7. Директор БОМЖ, главбух БОМЖ, учредитель БОМЖ. Так шо, можете гордится, чем нибудь.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вас АСК дфл через годика 2-3 сииильно удивит.

раскрыть ветку (1)
16
Автор поста оценил этот комментарий
Так себе считаете! Работодатель за Вас платит где то 38-49% налога на Ваш оклад. Итого чтобы Вы получили 40-42 тысячи рублей, работодателю это обойдется в 73-75 тысяч, вместе с окладом и отчислениями. А потом Вы с этого еще и 13% заплатите. Я крайне сомневаюсь если кому-то предложить 40-42 или 65-67 ( это 73-75 после обнала) человек выберет первое.
раскрыть ветку (30)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Расчет в студию. И если вы будете внимательны, то я отвечал на ситуацию 40 на руки вчерную или 33 на руки в белую.

раскрыть ветку (28)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Должно было быть порядка 50 в конверте.Я своим сразу обьяснил,что взносы в ПФР платятся из их зарплаты,а не из моей.И нехуй реламу по телевизору смотреть.До пенсии еще дожить надо.А чтобы до нее дожить,надо хорошо питаться и отдыхать.А на это нужны деньги.Так что выбирайте кому боьше нужны ваши деньги.Вашей семье или ПФР

раскрыть ветку (18)
ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий
Мне предлагали, я выбрал конверт.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Лучше рубль сейчас чем 2 когда-нибудь потом. Т.к. потом или передумают/забудут дать, или на эти 2 рубля можно будет купить то что сейчас на пол рубля и т.д.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Если вы эту разницу отложите и будете покупать фонды snp 500 то к моменту выхода на пенсию в месяц вы будете иметь собственную пенсию на порядок больше, чем вам дает государство. Плюс в случае вашей смерти останется значительная сумма денежных средств и они не пойдут в пустую.

раскрыть ветку (9)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Месье знает курс акций на 20-30-40 лет вперёд? Кстати, фондовый рынок только в последнее время хорош, а так и гэпы бывают, и закрываются они не всегда быстро и вообще не всегда, см., например, Токийские пузыри, времена великой депресии.

Но главное даже не это. А текущим пенсионерам откуда пенсии платить прикажете? А инвалидам?

У нас солидарная система. И, кстати, фондовые индексы, по идее, должны отражать состояние - рост - экономики. Растёт экономика - растут зарплаты - пенсии в солидарной системе индексируются. Получается некий аналог тех самых инвестиций, причём более социально справедливый: ситуации в которой бедные беднеют а богатые богатеют малозависимо от прилагаемых усилий, как в случае фондовых инвестиций, менее вероятны.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Разница составит 10% без учёта больняков. Плюсом - бОльшая защищённость сотрудника с белой зп. На длинной дистанции белая в 33 сравнивается с черной в 40. Особенно остро чувствуется когда месяца полтора проваляешься с серьезным заболеванием.

На порядок? То есть не 15 а 150? А расчет сделаете?

раскрыть ветку (7)
6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Надо ещё не забывать что в современном мире человеку приходится ещё и кредитоваться. Если работаешь в черную, то вместо ипотеки получишь писькой по губам
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
0
Автор поста оценил этот комментарий
Кто работает на мебельке посчитать может только количество ножек у стула
Автор поста оценил этот комментарий
Официальная зарплата у меня это официальная минималка. Реальная это +-50 тыс. Отпускные это те же +- 50 тыс. Я не уверена, что доживу до пенсии. Даже если доживу, сколько мне будут платить? Копейки. Я с дочерью поговорила, спросила, мне рассчитывать на себя или на тебя тоже, выложила весь расклад по пенсии, и она ответила, что рассчитывать на неё. На наше государство рассчитывать нельзя. У меня мама ветеран труда, ей 72 года, пенсия 13 тыс. Она продолжает работать в школе, потому что не выжить, да и не только, она не представляет себя без работы
раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вам нравится качество российской медицины?

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, в основном. Но, когда я заболела ковидом, ко мне пришли, принесли лекарства бесплатно. Потом звонили, спрашивали про самочувствие, то есть контролировали. Это Нижний Тагил. Центр города. Но это ковид. У меня у дочери проблемы с глазами. Тагил, даже платный приём только через неделю, дочери проще съездить в Екатеринбург. Нет, я не довольна нашей медициной
раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Гусары все же поржут над пенсией.
Автор поста оценил этот комментарий
Сколько работал в серую. Всегда за отпуск платили все ту же сумму. Больничный да. За больничный копейки выходят.
Автор поста оценил этот комментарий

Хуй пенсия будет выше. На 200 рублей каких-нибудь. Если вообще доживешь

9
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
И нихуя не часто. Таких дуриков не мало. В моей конторе на 100 человек, всего один такой полупокер) укрывается от алиментов на сына. Вот думаю ссучить его
раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Че тут думать? Еще вчера нужно было.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Вчера уже поздно))

0
Автор поста оценил этот комментарий
Если ты числишься дворником с ЗП 12к₽, то с неё на алименты уходит 3к₽, а если ты безработный, но в нашем регионе начисления алиментов идёт уже на 39,5к₽. Типа такая у нас ЗП по региону, так мне в ФССП объяснили, так что лучше работать в белую.
Автор поста оценил этот комментарий

Не только. Если работодатель согласен, то серыми рабочий на руки получит бо́льшую сумму, нежели белыми при одинаковом расходе на ФОТ

Автор поста оценил этот комментарий
Увальняются ещё и антипрививочники.
Автор поста оценил этот комментарий
У меня самого такая мысль иногда возникает..
10
Автор поста оценил этот комментарий
У меня друг такой. Чтобы алиментов бывшей жене меньше платить у него при поиске работы в приоритете работодатель который платит в конверте.
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Хреновый у тебя друг
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Как друг он кстати хороший. Вот как просто человек может быть и не очень. Вообще он очень странный... скажем так "со своей не стандартной точкой зрения на многое".
6
Автор поста оценил этот комментарий

Встречал. Один банкам дохера задолжал и в итоге чтобы им не платить, он специально работал вчерную.

А другой получал пенсию по инвалидности( с сердцем проблемы уже в 30 лет), и чтобы доплату не сняли работал вчерную.

3
Автор поста оценил этот комментарий
Ну смотрите, обычно ЗП в конверте больше, чем белая. Условно как было когда-то со мной в дремучие годы. Или 35 тыс в белую или в чёрную 45( вообще без белой части) А дальше выбор. Знаю человека у которого ипотека платилась с концерта ускореными темпами(30-35 было в белую, ещё 40 в конверте, ипотека 18)
ещё комментарии
ещё комментарии
5
Автор поста оценил этот комментарий

Часто. Люди через одного спрашивают, белая ли зп, серая или черная. И многих белая, по разным причинам, не устраивает. От снятия всяких льгот до того, что им хочется на руки получать все начисленное, а не на 40% меньше

4
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, так, ты сам соглашаешься на чёрную з/п при трудоустройстве.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Ну так если мы и говорим о человеке у которого есть выбор и ему не от кого скрывать свои доходы, то вряд ли его выбор падёт на чёрную зп.
2
Автор поста оценил этот комментарий
У меня приятельница предложила работадателю так платить.
зп белая 70 чистыми. Налоги + страховые взносы = 30 000.
они договорились на 23000 белыми (в таком случае налогов 10000) и в конверте 57000. Для фирмы расходы уменьшились на 10000, для сотрудника доход увеличился на 10000.

там девченка системная, все деньги не продает, а откладывает эту дельту на счёт. В год получается 120.000 руб. Это и есть подушка (страховка) на случай болезни (больничного) и если такового не произошло или обошлись без подушки, то 120000 перекочевывает на ее личный пенсионный счёт. Сейчас ей 30 лет, работать ещё 30. За это время только ее средств накопится 3.600.000, а если учесть сложенный процент, то получим х2-3.
вот тебе и твоя пенсия и наследство в случае твоей преждевременной кончины.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Да у нас все ИП так, ЗП 0.5 ставки платят официально остальные 0.5 ставки и премию конверт. Все несетевые магазины. И товар суммарно больше тысячи переводом на карту. Как то так.
0
Автор поста оценил этот комментарий

если ты уже на пенсии, - то пох

0
Автор поста оценил этот комментарий
если черная зарплата, то это значит, что работник получит "на руки" бОльшую сумму, поэтому многие предлагают работодателю именно такой вариант
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Может такое и есть, мне такого не предлогали.
И я говорил именно об инициативе работника.
Мне кажется компания которая предлогает белую зп, услышав предложение платить работнику в чёрную, может вполне ему и отказать, ведь это может повернуться в проблемы и для компании.
Конечно большинство ИП и маленьких контор работают в серую или чёрную и человек с проблемами будет искать способ скрыть свои заработки.
Я не изучал статистику, возможно в России большинство людей с разными проблемами и с удовольствием скроют свой доход, но мне кажется большинство всё таки проще с белой зп, теже кредиты и ипотеку брать проще с белой. Да и с белой зп работник больше защищён.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я ни разу не встречал, чтобы человек сказал что хочет платить налоги и ему нужно 60 тысяч белой вместо 100 тысяч черной.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Это другое
1
Автор поста оценил этот комментарий
Налоговый агент тут работодатель, работник перед государством чист в этом вопросе.
Автор поста оценил этот комментарий

На обычного работягу при этом припизднутые зрители не строчат регулярно кляузы, мол проверьте такого-то, есть информация, что он отмывает бабки.


Сидят на ИП или как самозанятые, 6% единственный адекватный налог в нашей стране, а не вот эти вот 13% НДФЛ да с выплатами в фонды, из которых обратно ты получишь девальвированные крохи.

раскрыть ветку (35)
18
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
13%?)))
А знаешь ли ты, сколько платит работодатель за тебя налогов если ты устроен официально?)
раскрыть ветку (34)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Сколько же, если вы имеете в виду что-то кроме выплат в фонды, которые я упомянул - ПФР, ФСС, ФОМС, страховка от несчастных случаев?

Или вы решили доебаться, что НДФЛ может быть 15% для богачей и 30% для нерезидентов?

А может вы решили вбросить стандартную телегу, что люди не знают, что они платят, не дочитав мой коммент?

11
Автор поста оценил этот комментарий
Да, забавный момент. Многие считают, что раз работодатель - значит, не с меня налог. Что он там платит, кому, куда, сколько - большинство и не в теме, хотя это всё твои кровные
раскрыть ветку (31)
10
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, про "твои" это спорно. Если налог уменьшить больше получать ты не станешь.
раскрыть ветку (29)
5
Автор поста оценил этот комментарий

На самом деле станешь. Деление налогов на те, которые платит работник и те, которые платит работодатель - видимость. Это все промежуточные звенья на участке работодатель-работник, которые в любом случае оплачивает работник. Так же как налоги для магазина, комиссии платежных систем и прочие расходы на самом деле оплачивает покупатель, поскольку они включены в стоимость товара.

Здесь принцип такой же - работодатель выделяет на тебя определенную сумму. Часть идет тебе, часть улетает на налоги и взносы. И не так важно, на каком этапе происходят эти отчисления. Если взносы уменьшатся, ты будешь получать больше. Не по-умолчанию, конечно, но рынок труда сам перестроится через какое-то время.

раскрыть ветку (11)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Есн уменьшили для ИТ компаний с 01.04.20 на 16%, ЗП у работников этих компаний на эту величину не выросла. Гипотеза - неверная.

раскрыть ветку (10)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Спорно, меньше налог - соответственно компания может себе позволить платить работникам больше. А в такой конкурентной сфере как ИТ, если всем уменьшат налог, то тебе придётся платить работникам больше, т.к. если ты этого не сделаешь, то сделает твой конкурент, к которому уйдут ценные кадры.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Если вы считаете зп до вычетов, то и не должны были увеличится, а если после вычетов, то, согласен, что сумма должна была стать больше.
Все по разному зп считают. Тут, на пикабу, мне один комментатор писал, что надо до вычета считать - я, было, хотел что-то доказывать и плюнул
0
Автор поста оценил этот комментарий

В это время вообще трудно что-то о зарплатах сказать - экономику колбасило ппц как. Но, тем не менее, судя по аналитике на Хабре, зарплаты в IT неплохо так выросли этот и последующий периоды. При том, что в среднем по стране зарплаты в это время снижались.

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий
В моменте, конечно нет, но у работодателя освободятся деньги, с помощью которых он может поднять зарплату чтобы привлечь больше квалифицированных специалистов и чтобы конкурировать с другими компаниями на рынке труда.
раскрыть ветку (15)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Ничего ни у кого не освободится. Рынок не так работает. Все расходы заложены в цены товаров и услуг. Появится возможность снизить цену или купить яхту.

раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Да конечно, у нас ведь каждый бизнесмен яхтсмен)

Ты хочешь сказать если ключевой сотрудник попросит поднять ему ЗП, работодатель пойдет поднимать стоимость продукции? Конечно нет
Многие работодатели заинтересованы в сохранении сотрудников но также многие из них финансово не могут этого сделать.
раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Неа, генеральный директор просто купит новый Майбах.

раскрыть ветку (6)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Вы как то узко мыслите о бизнесе. Это очень недальновидное решение, которое актуально в около гос структурах. При этом, если его кусок рынка отберут то Майбах придется продавать, а его отберут если все специалисты свалят
раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

У работодателя есть ФОП - фонд оплаты труда. Он у него одинаковый.
Дальше работодателю в целом пофиг, куда пойдут деньги из ФОПа.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Это не твои кровные. Эти расходы заложены в цену товаров и услуг. Как НДС, налог с продаж, налог на прибыль и прочие неналоговые расходы работодателя. Как только он перестанет их платить, у него появится возможность демпингануть ценой или срубить баблишка. Рынок есть рынок, когда конкуренты опустят цены, ему придется сделать то же самое.

А все сотрудники, согласные ходить на работу за текущие деньги, продолжат это делать и дальше.

Увеличение или уменьшение налогов по сути не на что не влияет, кроме конечной цены товара или услуги. И лишь частично влияет на спрос на данный товар. Частично, потому что если это товар необходимый, то брать его будут все равно.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Он о другом писал.
13
Автор поста оценил этот комментарий

они 99% с юрлицами работают. Те это в рекламные расходы списывают, так что прятать тяжело. Даже с подарков натуральными товарами необходимо налог платить. Другое дело если там ИП на каком нибудь патенте, тогда налог не с сумм а фиксированный, и тут да, налогов мало будет.

раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Патентов для работы через интернет нет, 6% платят с оборота или 15% с чистой прибыли если есть от куда показывать расходы

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_28165/dfe87d3...


вполне себе есть. П62 отлично для фрилансеров подходит.

Но для блогеров там нет пунктов.

6
Автор поста оценил этот комментарий
Сейчас чаще дешевле платить налоги чем думать как прятать как обналичивать. Налоговая за последние лет 5-7 очень изменилась и теперь дешевле нанимать самозанятых чем уходить от налогов
раскрыть ветку (2)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Если у тебя на постоянной основе будут работать самозанятые, то их могут приравнять к обычным рабочим, и заставить выплатить налоги за все время.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Главное что бы на сделке и объёмы менялись. Если оплата не в 1 и тот же день и разными суммами никаких проблем
5
Автор поста оценил этот комментарий
Ну так может инстаблогер как самозанятый всего 4% налогов платит.
раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

4% при работе с физиками, с юриками те же 6%. Только у самозанятых лимит в 2,4кк₽ в год.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Да, но первое время все равно 4% и 3%
3
Автор поста оценил этот комментарий

Хорошие бренды никогда не будут мараться серыми схемами с блогерами. Так что я уверен, все там платится как надо. А вот те кто всякие ставки рекламируют, ну может и уходят, да.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Блогеры? Большинство интернет-систем списывают налоги автоматически. Как и брокеры, например.
раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Оплата обычно проходит по счету через реквизиты банка. Банк налоги не снимает
раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Сегодня уже немного по другому всё работает. Насколько я понимаю, оно похоже на систему НДФЛ - то есть платит работодатель, которым выступает площадка размещения блоггера.

Другое дело - донаты. Но поскольку деньги цифровые - сегодня в ФЗ уже есть указания на этот счёт, всё отслеживается, так что к частному лицу налоговая придёт когда надо.
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Так донаты не облагаются налогом в принципе
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну тогда какие претензии?))
2
Автор поста оценил этот комментарий

Особенно когда выдают налом без расписок

раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Интересно как рекламодатель типа мегафона может выдать деньги налом? Как они эти деньги проведут по бухгалтерии?

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ах, да что это я. Разве такое вообще бывает, чтобы деньги и без расписок и глава корпорации..
Нет, ерунда какая-то.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Бывает, но не там где можно списать эту сумму в расходы по рекламе для предприятия.

2
Автор поста оценил этот комментарий

крупные рекламодатели давно работают через юр лица. они точно также у себя в бухгалтерии все эти расходы прописывают.
если конечно это не реклама очередных пирамид, бирж биткоинов и прочего мусора.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Я тебе больше скажу: чем дольше я живу, тем меньше мне хочется платить налоги этому государству.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Сразу вспоминается Ивлева, которая, при отсутствии денег на счетах официальных, вдруг оплатила почти пол ляма штрафов.
0
Автор поста оценил этот комментарий

официально поступившие на счет компании (или предпринимателя) деньги - спрятать от налогов нельзя

9
Автор поста оценил этот комментарий

Тут один хвастался за рекламный пост в инсте 600к  …

раскрыть ветку (9)
Автор поста оценил этот комментарий

И много рекламных постов в инсте это не откат а реальные продажи которые доп прибылями окупят рекламу?

раскрыть ветку (8)
8
Автор поста оценил этот комментарий
А за что откатывать инстаблогеру?
раскрыть ветку (7)
16
Автор поста оценил этот комментарий

За то же, за что откаты вообще существуют. Я Вася из ООО Пупки залупки, ты блоггер Петя. Я тебе говорю: сколько стоит реклама? Ты отвечаешь: 200к. Я предлагаю: давай моя компания тебе платит 600к, 300к ты возвращаешь мне, 300 - оставляешь себе.


Вася в плюсе на 300к

Петя в плюсе на 100к (от тех 200к которые он хотел)

Пупки залупки в минусе на 400к


Я как-то охуел, когда увидел ценники на ПК на работе моей бабули. Там компы по мощности раза в три хуже моего были оверпрайснуты раза в два больше моего.

раскрыть ветку (4)
11
Автор поста оценил этот комментарий

А, забыл уточнить. Место действия: антимонопольный комитет. Это немного добавляет ироничности.

раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Ну согласен, в около гос секторе это возможно, но комерсы умеют считать свои деньги и такое явно не прокатит
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я тебя умоляю

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Понимаешь, с блогерами любой может запросить стоимость рекламы и тогда будет конфуз у маркетолога. Да и в целом в рекламной сфере все знают расценки блогеров
2
Автор поста оценил этот комментарий

Зачем можно же наоборот. Освоить рекламный бюджет.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Откаты не так работают. Откатывает не блогер а представитель заказчика.
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Не, ну тут надо понимать, что им, скажем за рекламу, дадут слетать куда-то в тёплые страны. Всё оплатят. Они как раз с этих денег и не заплатят налог, денег то им не дали. И так далее...
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
По идее должны, но скорее всего оформляют как командировку или вроде того
Автор поста оценил этот комментарий

Так это не блогеры богатые, а вы нищие.


Ищите "крайних" и обвиняете их заочно.

Блогер - значит налоги не платит и детей насилует.

104
Автор поста оценил этот комментарий

Всё они платят. Невозможно получать крупный доход и спокойно летать по заграницам. Ну если только ты не криминальный барон. В любом случае придётся легализоваться.

Так что весь пост - полная херота для сбора плюсиков.

раскрыть ветку (3)
34
Автор поста оценил этот комментарий

как иронично)

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (2)
10
Автор поста оценил этот комментарий
Мне минусовать его за его личное мнение?
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ты про него или про меня?

раскрыть ветку
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества