Налоговый парадокс1
1 пост-ответ
Ты можешь украсть гвоздь. И Вася может украсть вагон. Чиновник может украсть. 1ккк. Вы все можете. И все можно оправдать. Но по сути вы крадете не этот мифический миллиард. А крадете у бабушки молоко в кашу. Ибо этот гвоздь можно продать и заплатить налоги и заплатить бабушке пенсию и она купит молоко в кашу.
раскрыть ветку (3)
1) я не оправдываю воровство или неуплату налогов
2) гвоздь, украденный на заводе, украден у собственника завода, а не из бюджета. Собственник мог и не продавать этот гвоздь, т.е.недополученных налогов здесь может и не быть
3) в текущих обстоятельствах, размер пенсии не зависит от собираемости налогов
2) гвоздь, украденный на заводе, украден у собственника завода, а не из бюджета. Собственник мог и не продавать этот гвоздь, т.е.недополученных налогов здесь может и не быть
3) в текущих обстоятельствах, размер пенсии не зависит от собираемости налогов
раскрыть ветку (2)
С чего вы реши что пенсия не зависит от налогов? Почему сейчас все плохо потому что сборов нет. В СССР пенсиЯ была равна средней зарплате. Сейчас 10к. и вы не понимаете, что это из-за отчислений. И пенсионный возраст увеличели из-за отчислений. И ещё. Вот люди в черную работают и говорят что мы не должны. А вот бабушек и дедушек кто кормил и пенсию давал?
раскрыть ветку (1)
Нагуглил по-быстрому:
2016г., средняя пенсия: 12,081р, доход бюджета: 13 460млр р, рост: 1,172336727
2019г., средняя пенсия: 14 163, доход бюджета: 20188,8млр р, рост 1,499910847
Итого: с 2016 по 2019 годы пенсия выросла на 17%, доходы бюджета на 49%.
Может и цифры не верный мне попались, но там суть останется той же - зависимости нет.
Я вот не получаю у государства бесплатных услуг. Я не хожу в поликлиники/больницы, держусь как можно дальше от полиции и плачу много налогов и у меня возникает вопрос - нахуя?
раскрыть ветку (2)
Потому что если вдруг ты не сможете оплачивать. То вам помогут. Это как каско. Можешь не платить, но если чо. То у тебя отремонтированая машина.
раскрыть ветку (1)
Налог это перераспределение средст. Это те деньги которые выделяются тем у кого из нет. Я как водитель могу себе позволить машину и ездить каждый день. И я плачу налог, чтобы тот кто не может такого ездил на от бесплатно или за маленькую сумму. И так во всем.
Ты ещё у таджиков с узбеками об этом спроси, их тут 300к довеском амнистировали недавно. А насчёт крадёт он у тебя или не крадёт... Ну я х.з., я вот чисто в белую работаю, так я медицины не вижу от слова совсем. Лучше бы мне эти деньги работодатель перечислял на спецкарту, с которой я мог бы оплачивать мед услуги. А по ОМС мне только хуем могут помахать, вместо медпомощи. Год назад болели с женой ковидом, даже вспоминать противно.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
Я по моему написал на русском что плачу НДС. Это ничего? Если ничего, то будьте любезны вернуть деньги. Ибо больница на бесплатной основе мне ничего не сделала, а полиция по выдуманные причинам хотела посадить, а армия так вообще сгубила здоровье.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Покажите где написал что мне все должны? Зачем переиначивать. Если вы хотите срач ради срача, пожалуйста, но я в нем не буду участвовать.
раскрыть ветку (1)
Смотря какие услуги бесплатные. Бесплатный роддом хочет на лапу прилично так. Пришлось идти в платный и официально отдать $4000 за роды. Для Украины это дорого.
В свете последних событий, не соглашусь. В банк за кредитом пришёл, а у тебя белая 18 тыщ, и идёшь ты нахер, ибо справку по форме банка тебе уже не дадут, потому что налоговая придёт и спросит, а откуда собсна такие суммы.
раскрыть ветку (1)
Я только об этом и мечтаю. Эти суки из банка меня уже задолбали постоянным открыванием мне кредитного лимита. И самое главное, что я их этого делать не прошу.
Утром проснулся, а на карточке у меня 30300 рублей вместо 300 рублей. Ну какого хрена? А это блин кредитный лимит. Я специально оставил 300 рублей на оплату подписки.
Утром проснулся, а на карточке у меня 30300 рублей вместо 300 рублей. Ну какого хрена? А это блин кредитный лимит. Я специально оставил 300 рублей на оплату подписки.
А я вот категорически не могу работать в черную.
В белую всё легко и понятно, надо детей на прививку сводить, написал за три дня до этого на день за свой счёт, и всё, точно знаешь что в этот день ты будешь свободен от работы.
Аналогично и с отпуском - распределили график, и спокойно планируешь и место, куда поедешь, и время тоже. А на черной меня раз "уволили" потому что я был недоступен неделю отпуска, а мы просто любим иной раз с палаткой обитать в таких местах, где связь-то и не ловит вовсе.
Ну конечно медицина - я хоть сам очень-очень редко беру больничный, но всё-таки гораздо приятнее знать, что ты получишь свою зарплату полностью, несмотря на то, что две недели провалялся в больнице (у меня 100% оплата б/л).
А ещё моральный момент - на белой работе я уверен в том, что меня не уволят одним днём, это вообще нереально даже при конфликтах, аналогично и сам не ухожу одним днём, а предупреждаю заранее об увольнении, на последнем месте например за 3 месяца сказал - ищите замену, я через три месяца уволюсь ровно такого-то числа.
А на черной работе и самому приходится держать на уме пару мест работы, мало ли что, и работодатель часто в авралы ходит трясется, когда народ отваливаться начинает. Ну и конечно с черной работы я уходил одним днём, просто в какой-то момент достало, позвонил и сказал что больше к ним не выйду, так как ушел на белую.
Официальный больничный оплачивается же только первые 3 дня, нет? По моему там какие-то копейки приходят.
У меня ставка минималка плюс премия. Но работодатель (Кавказец) отпуска оплачивает в полном объёме) так что не все восточные гости скупердяи)
Согласен и таких все больше. Так как, даже заплатить отпускные раз в год им дешевле чем платить процент с каждого выплаченого официального рубля
Не только за лечение зубов, но и за любое другое лечение, за обучение (например, обучение на права), за ряд лекарст, а так же за пластическую операцию.
Поэтому все, кто хочет третью сиську как в фильме, но всё не решался: вот вам знак! Делайте! Часть затрат вернётся налоговым вычетом
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Ну, промеж булок как-то стремно. А если вы про обычное местоположение, то фи, как это примитивно и по провинциальному, а на дворе 21в!...
За лечение, покупки лекарств с рецептом от врача, за ребёнка, за фитнес, за квартиру. Это всё существенно перебивает желание работать в черную.
раскрыть ветку (3)
1. У нас Полис ОМС, дохрена че гарантирует. 2. Без денег, хрен чё, получиш. 3. ДМС и страховка, наше всё. 4 33% твоего официального дохода, уже принадлежат, государству. У черных, тока 20%. 5. Ваш оклад, МРОТ минус НДФл. Всё остальное, постараюсь, максимум удержать, отрицательной, мотивацией. 6. Про жалобы в Трудовую, прокуратуру, налоговую и суд. Можете забыть. У фирмы денег, 100 рублей. Уставной капитал, стол стул и принтер. 7. Директор БОМЖ, главбух БОМЖ, учредитель БОМЖ. Так шо, можете гордится, чем нибудь.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Вот как раз, после прошествия 3 лет. Конторка, обанкротится. А дальше, новые БОМЖи. Ну и так, по кругу.
Так себе считаете! Работодатель за Вас платит где то 38-49% налога на Ваш оклад. Итого чтобы Вы получили 40-42 тысячи рублей, работодателю это обойдется в 73-75 тысяч, вместе с окладом и отчислениями. А потом Вы с этого еще и 13% заплатите. Я крайне сомневаюсь если кому-то предложить 40-42 или 65-67 ( это 73-75 после обнала) человек выберет первое.
раскрыть ветку (30)
Расчет в студию. И если вы будете внимательны, то я отвечал на ситуацию 40 на руки вчерную или 33 на руки в белую.
раскрыть ветку (28)
Должно было быть порядка 50 в конверте.Я своим сразу обьяснил,что взносы в ПФР платятся из их зарплаты,а не из моей.И нехуй реламу по телевизору смотреть.До пенсии еще дожить надо.А чтобы до нее дожить,надо хорошо питаться и отдыхать.А на это нужны деньги.Так что выбирайте кому боьше нужны ваши деньги.Вашей семье или ПФР
раскрыть ветку (18)
А в итоге получается, что вот такие умные воруют деньги из пенсий тех, кто честно платит. Потому, что им приходится платить и за себя, и за хитрожопых, и за сирых с убогими. Это как с обочечниками.
раскрыть ветку (13)
Точно!.А ничего,что пенсионный возраст подняли?До которого и раньше не все доживали.И если все будут платить в него,то нихуя не изменится у пенсионеров.Так что мой совет как 55 летнего .Нехуй кормить пенсионный фонд.Копите заначку на старость.И растите детец.А лучше валите из страны.
раскрыть ветку (11)
Вы причину и следствие спутали. Причина - недополучение ПФР денег, следствие - поднятие возраста.
раскрыть ветку (10)
Основная причина поднятия пенсионного возраста в том, что люди стали дольше жить и стало много нахлебников на плечах ПФР. Например, мужчинам до пенсионной реформы выплачивали пенсии 5 лет, после пенсионной реформы выплаты идут уже 1-1.5 года (условно, выплаты идут до смерти пенсионера от старости).
PS. Циферки по средней продолжительности жизни нагуглил.
https://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/demo/progn7....
раскрыть ветку (4)
Основная причина в том, что когда определялся прошлый пенсионный возраст, соотношение работающие/пенсионеры было в 2,5 раза лучше, чем сейчас. И при этом не было серых и черных зарплат абсолютно бонусом.
раскрыть ветку (2)
То что реформа мгновенно не подействует, это понятно. Затраты на выплаты будут медленно снижаться. Но почему в 2021 помощи ПФР станет резко больше? Точно что-то с ковидом связанное, но что именно не понимаю. Туповат для этого. Как вариант, что мелкому бизнесу херово стало от противоковидных мер и взносы в фонд стали меньше. Но не уверен в этом.
раскрыть ветку (1)
Эти затраты растут как ком. Т.к. пенсию индексируют на инфляцию, а ЗП у коммерческих структур нет. Вот вам и гап, который растет каждый год. Потому и запустили АСК ДФЛ в налоговой, чтобы вытащить на белую зарплаты и увеличить приток денег в ПФР и бюджет.
Мне как потерпевшему от поднятия пенсионного возраста глубоко похуй на поблеммы пфр.Я свою долю занес туда.С какого хера меня нахлобучили на лям?
раскрыть ветку (4)
Считаете только вы попали? Посмотрите на большую часть комментаторов - большинство одобряют ЗП в конвертах, ваш лям ушел на пенсии тем кто работал вчерную. "За себя и за Сашку!" - да. Солидарные платежи они такие. Если тем кто работает вчерную платить столько сколько они заработали официально - охуеют все и сразу. И медицина чахлая по той же причине - на 2х с официальной ЗП, пяток хитрецов с ЗП в конверте, а обеспечения хотят все семь, а денег только на двоих.
Вот ответ человека работающего на минималке официальной. #comment_216049658
раскрыть ветку (3)
Пусть работают в черную и откладывают на старость.Так надежней.А пфр давно пора разогнать.Половина денег разворовывается
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Предостерегаю от собственной глупости.Хотя я тоже себе в конверте старался платить)
Пфр надо расформировывать.Пусть государство платит какую то пенсию всем.Ну и фиксированный налог на работающих собирает.
ещё комментарии
Вообще то, взносы в фонды. Организация платит, из своего кармана. А вот НДФЛ, уже из кармана работника. Только вот, в благо своё, от фондов. Я не верю. В общем, фонды как нить, перетопчутся. А я черный нал, возьму.
раскрыть ветку (3)
Организация платит, из своего кармана
Не организация платит, а неё переложено обременение платить этот налог за тебя. Чтобы ты думал, что платишь только один налог, и ретранслировал эту ерунду, якобы все твои выплаты это только 13%.
Нет, все налоги платишь именно ты. И их больше 50%. Просто часть денег у тебя забирают не спрашивая, и делают с ними всё по своему усмотрению. С тем же успехом можно и 13 процентов тоже на бизнес перевести и ходить охуенно довольным с мыслью, что вообще налогов не платишь. Получать правда будешь денег как на кубе долларов 30 в месяц. Зато налогов не платишь. Замечательно же.
Экономическая безграмотность - это очень плохо.
раскрыть ветку (1)
Ну так то, верно. ПО сути, сотрудник приносит доход. Часть дохода, до него тупо не доходит, а другая часть зовётся НДФЛ. Соответственно, при черной зарплате, можно половину взносов, в конверт, положить. Ну если Человек, желает. А то вдруг, он боится, что в ПФР, дети голодают.
При такой разнице может не имеет смысла.
Возьмем за основу условную региональную зарплату в размере 20 000 рублей, которую работник получает на руки.
НДФЛ в размере 13 %, который уплачивается с такой заработной платы, составляет 4 561,41 руб. ежемесячно.
Взнос в ПФР в размере 22 % – 7 719,30 руб.
ФСС забирает 2,9 %, или 1 017,54 руб.
В ФОМС перечисляется 5,1 %, или 1 789,47 руб.
Таким образом, каждый месяц работодатель забирает 15 087,72р. с заработной платы такого сотрудника и отдает ему на руки лишь 57 %, или 20 000 рублей. Реальная заработная плата составляет 35 087,72 руб.
Из этого берем 10% за обнал итого можно получить на руки 31 578,94. Вот и думайте как кому выгоднее работать. Но! Это при условии что работодатель готов отдать всё что заработали за минусом обнала, а не предлагать разницу в 5 тыс. Вы же понимаете что пои увеличении оклада и разница в получаемых деньгах увеличивается не математически.
Возьмем за основу условную региональную зарплату в размере 20 000 рублей, которую работник получает на руки.
НДФЛ в размере 13 %, который уплачивается с такой заработной платы, составляет 4 561,41 руб. ежемесячно.
Взнос в ПФР в размере 22 % – 7 719,30 руб.
ФСС забирает 2,9 %, или 1 017,54 руб.
В ФОМС перечисляется 5,1 %, или 1 789,47 руб.
Таким образом, каждый месяц работодатель забирает 15 087,72р. с заработной платы такого сотрудника и отдает ему на руки лишь 57 %, или 20 000 рублей. Реальная заработная плата составляет 35 087,72 руб.
Из этого берем 10% за обнал итого можно получить на руки 31 578,94. Вот и думайте как кому выгоднее работать. Но! Это при условии что работодатель готов отдать всё что заработали за минусом обнала, а не предлагать разницу в 5 тыс. Вы же понимаете что пои увеличении оклада и разница в получаемых деньгах увеличивается не математически.
раскрыть ветку (8)
У вас очень странная математика.
Вы пробовали сами посчитать те цифры что здесь понаписали?
При зп 20000 на руки, ндфл будет 2988,5₽, то есть зарплата в договоре будет 22988,5. В пфр уйдёт 5057,5₽, в фомс - 1172₽, в фсс 666,6₽
Итого фот получится где-то 29900.
То есть государство заберёт себе 9900, а не 15087 от фот, это треть, а не почти половина.
раскрыть ветку (4)
Ознакомьтесь, здесь реальные цифры предоставлены и понятным языком. https://www.moedelo.org/club/article-knowledge/skolko-stoit-...
раскрыть ветку (3)
Ознакомился.
А вы ознакомьтесь пожалуйста с учебником математики. Может быть научитесь считать)
А то это же пиздец, такие расчеты выкладывать:
Возьмем за основу условную региональную зарплату в размере 20 000 рублей, которую работник получает на руки.Это же как надо посчитать 13% от 20000, чтобы вышло 4561,41₽
НДФЛ в размере 13 %, который уплачивается с такой заработной платы, составляет 4 561,41 руб. ежемесячно.
раскрыть ветку (2)
Неправильно указал 22% ндфл заплатит предприятие, а физик еще 13%. И налоги начисляются не совсем как вы считаете а через формулы и именно поэтому 18% НДС с 10000 не 1800, а 1525. Как то так.
раскрыть ветку (1)
Я прекрасно знаю как они считаются, и про НДС и про НДФЛ, а вы тупо понаделали арифметических ошибок.
Ещё раз, как можно посчитать 13% от 20000, чтобы вышло 4561,41₽?
Правильно эти проценты вычисляются по формуле 20000/0,87-20000 так как целое (1) это полный оклад. И в статье что вы скинули написано то же самое.
При увеличении оклада до определённых сумм, взносы начинают внезапно уменьшаться.
И странные 10 процентов за обнал - они каким боком тут?
раскрыть ветку (2)
10% это обнал от работодателя в случае черной схемы. При увеличении оклада ничего не уменьшается, например при доходе выше 5 млн. НДФЛ будет уже не 13 а 15%
раскрыть ветку (1)
Да ладно, помимо нфдл тут же считают ещё соцвзносы работодателя (как я и написал в комменте), и они внезапно вот резко уменьшаются, когда выходишь на нормальный уровень оплаты.
ещё комментарии
Лучше рубль сейчас чем 2 когда-нибудь потом. Т.к. потом или передумают/забудут дать, или на эти 2 рубля можно будет купить то что сейчас на пол рубля и т.д.
Если вы эту разницу отложите и будете покупать фонды snp 500 то к моменту выхода на пенсию в месяц вы будете иметь собственную пенсию на порядок больше, чем вам дает государство. Плюс в случае вашей смерти останется значительная сумма денежных средств и они не пойдут в пустую.
раскрыть ветку (9)
Месье знает курс акций на 20-30-40 лет вперёд? Кстати, фондовый рынок только в последнее время хорош, а так и гэпы бывают, и закрываются они не всегда быстро и вообще не всегда, см., например, Токийские пузыри, времена великой депресии.
Но главное даже не это. А текущим пенсионерам откуда пенсии платить прикажете? А инвалидам?
У нас солидарная система. И, кстати, фондовые индексы, по идее, должны отражать состояние - рост - экономики. Растёт экономика - растут зарплаты - пенсии в солидарной системе индексируются. Получается некий аналог тех самых инвестиций, причём более социально справедливый: ситуации в которой бедные беднеют а богатые богатеют малозависимо от прилагаемых усилий, как в случае фондовых инвестиций, менее вероятны.
Разница составит 10% без учёта больняков. Плюсом - бОльшая защищённость сотрудника с белой зп. На длинной дистанции белая в 33 сравнивается с черной в 40. Особенно остро чувствуется когда месяца полтора проваляешься с серьезным заболеванием.
На порядок? То есть не 15 а 150? А расчет сделаете?
раскрыть ветку (7)
Надо ещё не забывать что в современном мире человеку приходится ещё и кредитоваться. Если работаешь в черную, то вместо ипотеки получишь писькой по губам
раскрыть ветку (2)
Когда брал ипотеку даже нигде официально не был оформлен. Предоставил справку по форме банка от работодателя, дали ипотеку без проблем.
Если вы откладываете 7 каждый месяц под 12 % годовых то к примеру через 30 лет к пенсии ежемесячный доход будет 200 к рублей а на счету порядка 20 миллионов. Вам для этого нужно только раз в месяц класть на счет деньги и покупать фонд snp 500.
В среднем он растет на 15% в год.
раскрыть ветку (3)
Расчет?
И не 7 а в 2 раза меньше. Остальное сожрёт разница в отпускных. 3.5*12*35= 1470 ровно столько вы накопите за 35 лет.
раскрыть ветку (2)
y=x*((1+a)^n+(1+a)^(n-1)...+(1+a)^1) формула для расчета y итоговая сумма x - ежемесячный поступление в вашем случае 3,5 к. a коэффициент показывающий месячный прирост в данном случае равен 0,00949 (такой прирост) соответствует 12% годовых. n-количество месяцев в вашем случае 12* 35=420. Если все подставить в формолу то к 35 году сумма будет равна 19,295 Миллионов рублей. если данную сумму вы умножите на коэффициент а то получите приращение в данный момент времени и того 183 тыс рублей.
раскрыть ветку (1)
19,2 это стоимость актива, но не доходность. А доходность это либо продажа актива и фиксация прибыли либо дивиденды, либо купонный доход, если офз. Так какой доход в текущей стоимости принесет нам инвестиция, какие дивиденды будем получать в нет презент валью? А дисконтирование обязательно, так как считаем мы все в текущих ценах и зарплатах. Предположим, что дивидентные выплаты равны росту стоимости актива и составляют 12% и выходим на ваши 183, дисконтируем к текущему году 183/((1+4%)^35)=46 килорупий.
Что очень существенно. Но при этом за все 35 лет нельзя попадать в больничку. Никак.
ещё комментарии
Официальная зарплата у меня это официальная минималка. Реальная это +-50 тыс. Отпускные это те же +- 50 тыс. Я не уверена, что доживу до пенсии. Даже если доживу, сколько мне будут платить? Копейки. Я с дочерью поговорила, спросила, мне рассчитывать на себя или на тебя тоже, выложила весь расклад по пенсии, и она ответила, что рассчитывать на неё. На наше государство рассчитывать нельзя. У меня мама ветеран труда, ей 72 года, пенсия 13 тыс. Она продолжает работать в школе, потому что не выжить, да и не только, она не представляет себя без работы
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
Нет, в основном. Но, когда я заболела ковидом, ко мне пришли, принесли лекарства бесплатно. Потом звонили, спрашивали про самочувствие, то есть контролировали. Это Нижний Тагил. Центр города. Но это ковид. У меня у дочери проблемы с глазами. Тагил, даже платный приём только через неделю, дочери проще съездить в Екатеринбург. Нет, я не довольна нашей медициной
раскрыть ветку (5)
Не находите, что есть связь между черной ЗП и хреновой медициной? Т.к. медицина финансируется за счёт сборов с ЗП.
раскрыть ветку (4)
Я нахожу связь между хреновым чиновничеством и плохой медициной. Я была бы рада платить всё официально, но! Я вижу, что хорошо живёт только верхушка. Простому народу ничего. Я очень хотела бы жить в советском союзе, где верхушка жила хорошо, но и простой народ жил тоже неплохо. Где всё было официально, где можно было отдохнуть за счёт предприятия, где можно было получить квартиру от государства. Хорошо, я перейду на полностью белый доход. Мне кто-то оплатит отдых или даст квартиру? Нет, просто кто то из чиновников будет жить лучше. А я так и продолжу платить ипотеку и оплачивать приём врачей. И докажите , что это не так.
ещё комментарии
раскрыть ветку (2)
Ну примерно также и депутаты с крупными чиновниками думают: вот перестану брать взятки и откаты, а как же я детей обеспечу?
В принципе, если ты живёшь в черную, то это твоё право, конечно, но тогда ты и не должна возмущаться воровством наших чинуш, поскольку ты делаешь то же самое, что и они просто в мелком масштабе.
Какие ваши доказательства? Какая связь между "все официально" и "отдохнуть за счёт предприятия и получить квартиру от государства"?!
ещё комментарии
Сколько работал в серую. Всегда за отпуск платили все ту же сумму. Больничный да. За больничный копейки выходят.
И нихуя не часто. Таких дуриков не мало. В моей конторе на 100 человек, всего один такой полупокер) укрывается от алиментов на сына. Вот думаю ссучить его
раскрыть ветку (2)
Если ты числишься дворником с ЗП 12к₽, то с неё на алименты уходит 3к₽, а если ты безработный, но в нашем регионе начисления алиментов идёт уже на 39,5к₽. Типа такая у нас ЗП по региону, так мне в ФССП объяснили, так что лучше работать в белую.
Не только. Если работодатель согласен, то серыми рабочий на руки получит бо́льшую сумму, нежели белыми при одинаковом расходе на ФОТ
У меня друг такой. Чтобы алиментов бывшей жене меньше платить у него при поиске работы в приоритете работодатель который платит в конверте.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Как друг он кстати хороший. Вот как просто человек может быть и не очень. Вообще он очень странный... скажем так "со своей не стандартной точкой зрения на многое".
Встречал. Один банкам дохера задолжал и в итоге чтобы им не платить, он специально работал вчерную.
А другой получал пенсию по инвалидности( с сердцем проблемы уже в 30 лет), и чтобы доплату не сняли работал вчерную.
Ну смотрите, обычно ЗП в конверте больше, чем белая. Условно как было когда-то со мной в дремучие годы. Или 35 тыс в белую или в чёрную 45( вообще без белой части) А дальше выбор. Знаю человека у которого ипотека платилась с концерта ускореными темпами(30-35 было в белую, ещё 40 в конверте, ипотека 18)
ещё комментарии
Не сталкивался. ЗП это цена труда, зависит от спроса и предложения, налоги на ЗП это расходы работодателя. Прогнет он работника - ему профит, а резона платить выше рынка при средней квалификации труда - нет.
раскрыть ветку (9)
Налоги на зп - ваши расходы, которые за вас платит работодатель. Работаете в чёрную - не платит за вас государству, а отдаёт вам в конверте
ещё комментарии
Неа. Не работает это так. Если есн убрать это не прибавит ЗП работнику. Это расходы работодателя. Не путайте миски.
раскрыть ветку (1)
Это зависит от того, как договорился с работодателем. Понятно, что и на ебать могут.
Как я видел это: работнику платят черную зп, которая по сумме равна белой (например средней по рынку труда на данной профессии) + все налоги и вычеты за омс и пенсии (которые платились бы государству, а так выдаются работнику), ну ещё отнимали за обнал (около 6%) - в любом случае это больше, чем работник получал бы белую зарплату
Как я видел это: работнику платят черную зп, которая по сумме равна белой (например средней по рынку труда на данной профессии) + все налоги и вычеты за омс и пенсии (которые платились бы государству, а так выдаются работнику), ну ещё отнимали за обнал (около 6%) - в любом случае это больше, чем работник получал бы белую зарплату
ещё комментарии
раскрыть ветку (2)
Если работодатель платит в конверте, то платит больше как раз на ту сумму налогов, которую платил бы при выплате зарплаты в белую, поэтому финансово не особо работодатели выигрывают. Да и геморроя тут много, потому что недовольный чем-то работник может начать доказывать через суд, что он работал, а тут уже чаще всего суд встаёт на сторону работника. Поэтому намного безопаснее работать с ИП. Всё законно, всё в белую и никаких проблем с прекращением сотрудничества.
раскрыть ветку (1)
Это если пруфы есть.
А там коллеги дружно скажут, что никогда сего перца тут на работе на видели - и суд пошлет лесом.
Ну по итогу с 35 тыс работодатель платить 22% ПФР+ 10% примерно других налогов+ труднее уволить человека и много возможных геморов.
На рынке труда скажем средняя ЗП дизайнера 35, но вот всём дизайнерам в основном до 40, они особо о пенсии и прочей социалке не думают, им бы квартиру и жить получше. Так ты убирая с себя отчисления в пользу государства даёшь человеку ЗП на руки, по верхней планке рынка. По идее человек выбирает 35 и налоги или сейчас себе 45. Если нет возможности искать спеца с 45тыс белой ЗП и налогами, то это хоть какой-то шанс найти себе хорошего работника.
Скажем знал пару человек, что работали, думая, что скорее всего, как мужчины умрут в 60-65, а значит лучше сейчас тратить отчисления в ПФР на себя.
На рынке труда скажем средняя ЗП дизайнера 35, но вот всём дизайнерам в основном до 40, они особо о пенсии и прочей социалке не думают, им бы квартиру и жить получше. Так ты убирая с себя отчисления в пользу государства даёшь человеку ЗП на руки, по верхней планке рынка. По идее человек выбирает 35 и налоги или сейчас себе 45. Если нет возможности искать спеца с 45тыс белой ЗП и налогами, то это хоть какой-то шанс найти себе хорошего работника.
Скажем знал пару человек, что работали, думая, что скорее всего, как мужчины умрут в 60-65, а значит лучше сейчас тратить отчисления в ПФР на себя.
Вы в курсе сколько у нас налог идёт с ЗП сотрудника, если у сотрудника 20к белой зп, с нее идёт налог 10к. Так что лучше отдать работнику эту разницу, чем государству. А пенсия, хз, у меня теща должна была стать пенсионеркой в этом году, а станет через 4 года.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Часто. Люди через одного спрашивают, белая ли зп, серая или черная. И многих белая, по разным причинам, не устраивает. От снятия всяких льгот до того, что им хочется на руки получать все начисленное, а не на 40% меньше
раскрыть ветку (1)
Ну так если мы и говорим о человеке у которого есть выбор и ему не от кого скрывать свои доходы, то вряд ли его выбор падёт на чёрную зп.
У меня приятельница предложила работадателю так платить.
зп белая 70 чистыми. Налоги + страховые взносы = 30 000.
они договорились на 23000 белыми (в таком случае налогов 10000) и в конверте 57000. Для фирмы расходы уменьшились на 10000, для сотрудника доход увеличился на 10000.
там девченка системная, все деньги не продает, а откладывает эту дельту на счёт. В год получается 120.000 руб. Это и есть подушка (страховка) на случай болезни (больничного) и если такового не произошло или обошлись без подушки, то 120000 перекочевывает на ее личный пенсионный счёт. Сейчас ей 30 лет, работать ещё 30. За это время только ее средств накопится 3.600.000, а если учесть сложенный процент, то получим х2-3.
вот тебе и твоя пенсия и наследство в случае твоей преждевременной кончины.
зп белая 70 чистыми. Налоги + страховые взносы = 30 000.
они договорились на 23000 белыми (в таком случае налогов 10000) и в конверте 57000. Для фирмы расходы уменьшились на 10000, для сотрудника доход увеличился на 10000.
там девченка системная, все деньги не продает, а откладывает эту дельту на счёт. В год получается 120.000 руб. Это и есть подушка (страховка) на случай болезни (больничного) и если такового не произошло или обошлись без подушки, то 120000 перекочевывает на ее личный пенсионный счёт. Сейчас ей 30 лет, работать ещё 30. За это время только ее средств накопится 3.600.000, а если учесть сложенный процент, то получим х2-3.
вот тебе и твоя пенсия и наследство в случае твоей преждевременной кончины.
Да у нас все ИП так, ЗП 0.5 ставки платят официально остальные 0.5 ставки и премию конверт. Все несетевые магазины. И товар суммарно больше тысячи переводом на карту. Как то так.
если черная зарплата, то это значит, что работник получит "на руки" бОльшую сумму, поэтому многие предлагают работодателю именно такой вариант
раскрыть ветку (1)
Может такое и есть, мне такого не предлогали.
И я говорил именно об инициативе работника.
Мне кажется компания которая предлогает белую зп, услышав предложение платить работнику в чёрную, может вполне ему и отказать, ведь это может повернуться в проблемы и для компании.
Конечно большинство ИП и маленьких контор работают в серую или чёрную и человек с проблемами будет искать способ скрыть свои заработки.
Я не изучал статистику, возможно в России большинство людей с разными проблемами и с удовольствием скроют свой доход, но мне кажется большинство всё таки проще с белой зп, теже кредиты и ипотеку брать проще с белой. Да и с белой зп работник больше защищён.
И я говорил именно об инициативе работника.
Мне кажется компания которая предлогает белую зп, услышав предложение платить работнику в чёрную, может вполне ему и отказать, ведь это может повернуться в проблемы и для компании.
Конечно большинство ИП и маленьких контор работают в серую или чёрную и человек с проблемами будет искать способ скрыть свои заработки.
Я не изучал статистику, возможно в России большинство людей с разными проблемами и с удовольствием скроют свой доход, но мне кажется большинство всё таки проще с белой зп, теже кредиты и ипотеку брать проще с белой. Да и с белой зп работник больше защищён.
Я ни разу не встречал, чтобы человек сказал что хочет платить налоги и ему нужно 60 тысяч белой вместо 100 тысяч черной.
На обычного работягу при этом припизднутые зрители не строчат регулярно кляузы, мол проверьте такого-то, есть информация, что он отмывает бабки.
Сидят на ИП или как самозанятые, 6% единственный адекватный налог в нашей стране, а не вот эти вот 13% НДФЛ да с выплатами в фонды, из которых обратно ты получишь девальвированные крохи.
раскрыть ветку (35)
13%?)))
А знаешь ли ты, сколько платит работодатель за тебя налогов если ты устроен официально?)
А знаешь ли ты, сколько платит работодатель за тебя налогов если ты устроен официально?)
раскрыть ветку (34)
Сколько же, если вы имеете в виду что-то кроме выплат в фонды, которые я упомянул - ПФР, ФСС, ФОМС, страховка от несчастных случаев?
Или вы решили доебаться, что НДФЛ может быть 15% для богачей и 30% для нерезидентов?
А может вы решили вбросить стандартную телегу, что люди не знают, что они платят, не дочитав мой коммент?
Да, забавный момент. Многие считают, что раз работодатель - значит, не с меня налог. Что он там платит, кому, куда, сколько - большинство и не в теме, хотя это всё твои кровные
раскрыть ветку (31)
раскрыть ветку (29)
На самом деле станешь. Деление налогов на те, которые платит работник и те, которые платит работодатель - видимость. Это все промежуточные звенья на участке работодатель-работник, которые в любом случае оплачивает работник. Так же как налоги для магазина, комиссии платежных систем и прочие расходы на самом деле оплачивает покупатель, поскольку они включены в стоимость товара.
Здесь принцип такой же - работодатель выделяет на тебя определенную сумму. Часть идет тебе, часть улетает на налоги и взносы. И не так важно, на каком этапе происходят эти отчисления. Если взносы уменьшатся, ты будешь получать больше. Не по-умолчанию, конечно, но рынок труда сам перестроится через какое-то время.
раскрыть ветку (11)
Есн уменьшили для ИТ компаний с 01.04.20 на 16%, ЗП у работников этих компаний на эту величину не выросла. Гипотеза - неверная.
раскрыть ветку (10)
Спорно, меньше налог - соответственно компания может себе позволить платить работникам больше. А в такой конкурентной сфере как ИТ, если всем уменьшат налог, то тебе придётся платить работникам больше, т.к. если ты этого не сделаешь, то сделает твой конкурент, к которому уйдут ценные кадры.
раскрыть ветку (3)
может себе позволить платить работникам большеНо не захочет. Это зависит от другого: какую зарплату предлагают конкуренты в данном населенном пункте.
раскрыть ветку (2)
Я же ниже написал почему он захотеть. Налогая нагрузка меньше -> у конкурентов появляются бабки чтобы переманивать к себе работников, подогревая рынок, а речь шла об ИТ рынке, где огромные бабки тратятся на подбор персонала, так что захочет и еще как, если не хочет терять ценных работников.
раскрыть ветку (1)
А если исключить рынок ИТ и взять к примеру рынок механизаторов сх, бухгалтеров или продавцов. То никто переманивать никуда не будет, а экономию на есн тупо положат в прибыль.
Если вы считаете зп до вычетов, то и не должны были увеличится, а если после вычетов, то, согласен, что сумма должна была стать больше.
Все по разному зп считают. Тут, на пикабу, мне один комментатор писал, что надо до вычета считать - я, было, хотел что-то доказывать и плюнул
Все по разному зп считают. Тут, на пикабу, мне один комментатор писал, что надо до вычета считать - я, было, хотел что-то доказывать и плюнул
В это время вообще трудно что-то о зарплатах сказать - экономику колбасило ппц как. Но, тем не менее, судя по аналитике на Хабре, зарплаты в IT неплохо так выросли этот и последующий периоды. При том, что в среднем по стране зарплаты в это время снижались.
раскрыть ветку (4)
У нас в холдинге свое ИТ подразделение юрлицо. Повышали только из-за того что на западе на сравнимых позициях зп росла.
раскрыть ветку (3)
Честно говоря, сомнительный показатель. Уровень зарплат в отдельно взятом холдинге/подразделении больше зависит от желания администрации этого холдинга. Могут даже понизить, если захотят. Только рынок быстро объяснит, что это было не самое разумное решение. А на Хабре статистика из тысяч вакансий.
К тому же, все-таки повышали же. Вряд ли тут получится отделить одну причину от другой.
раскрыть ветку (2)
За полтора года снижения есн на 16%, ЗП выросла по отрасли на 6. Четкой связи нет понижение есн не равно рост ЗП.
раскрыть ветку (1)
Во-первых, не на 6, а на 8 только за тот период, + на 9 в сумме за следующий год, так что за полтора года на 17%. Во-вторых, о четкой связи никто не говорит. Это один из множества факторов. Четко тут вообще трудно что-то сказать, факторов много, а общая картина сейчас еще и смазывается всякими локдаунами, монетарными политиками и прочим. Но есть тенденция. И есть общий принцип - зарплатами мыслят рядовые сотрудники или, может быть, кадровики. Руководство мыслит бюджетами. Они определяют бюджет, который компания готова потратить на сотрудника. И вот в рамках этого бюджета получается, что в фонды отчисляется меньше, а сотруднику остается больше.
В моменте, конечно нет, но у работодателя освободятся деньги, с помощью которых он может поднять зарплату чтобы привлечь больше квалифицированных специалистов и чтобы конкурировать с другими компаниями на рынке труда.
раскрыть ветку (15)
Ничего ни у кого не освободится. Рынок не так работает. Все расходы заложены в цены товаров и услуг. Появится возможность снизить цену или купить яхту.
раскрыть ветку (7)
Да конечно, у нас ведь каждый бизнесмен яхтсмен)
Ты хочешь сказать если ключевой сотрудник попросит поднять ему ЗП, работодатель пойдет поднимать стоимость продукции? Конечно нет
Многие работодатели заинтересованы в сохранении сотрудников но также многие из них финансово не могут этого сделать.
Ты хочешь сказать если ключевой сотрудник попросит поднять ему ЗП, работодатель пойдет поднимать стоимость продукции? Конечно нет
Многие работодатели заинтересованы в сохранении сотрудников но также многие из них финансово не могут этого сделать.
раскрыть ветку (6)
Да, пойдет. И делает это регулярно. Вы в магазин ходите? Там постоянно все растет. А если не пойдет, то просто потеряет сотрудника. Именно по этому инфляцию очень тяжело сдерживать, так как если она идет на каком то уровне, то вслед начинает разгонять и зарплаты. И это замкнутый круг, год от года.
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
Разгоняются. Многие компании индексируют на размер инфляции.
+ постоянно индексируют пенсии и пр. пособии, а всё это уже снова толкает инфляцию вверх, из-за чего снова индексируют...
это не правда. Конечно это не мгновенный процесс. Но ЗП всегда идет вслед за инфляцией. В 2002 году я работал поваром мясного цеха в ЕКБ в столовке, ЗП была 6300. Я сейчас загуглил ЗП поваров в ЕКБ на ХХ, это 30-50к рублей. Ну даже если это 30 то это в 5 раз больше чем в 2002 году.
Я всех цен не помню. Но бензин стоил в районе 10 рублей за литр. Сейчас 45 за литр, что в 4,5 раза больше. А значит мой вывод о том что ЗП поднимается всед за инфляцией вполне верный.
Вполне аргументировано?
раскрыть ветку (2)
Да, безусловно ЗП растут. Я же хотел сказать о том, что зп растут не пропорционально инфляции и говорить про "разгон" зарплат некорректно
раскрыть ветку (1)
ЗП растут пропорционально инфляции. Просто с задержкой в несколько лет. Рынку нужно время чтоб сбалансироваться.
раскрыть ветку (6)
Вы как то узко мыслите о бизнесе. Это очень недальновидное решение, которое актуально в около гос структурах. При этом, если его кусок рынка отберут то Майбах придется продавать, а его отберут если все специалисты свалят
раскрыть ветку (5)
Это практика. Пример: ИТ компании РФ получили послабления по есн на 16%, ЗП рядовых сотрудников этих компаний за полтора года не выросли на эту величину, а доходы акционеров выросли. Это факт.
раскрыть ветку (4)
Тем не менее зарплаты выросли, но конечно не на эту величину. И я уверен что без этого рост зарплат был бы значительно меньше
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Только нигде не сказано что должно быть на размер инфляции, это уже ваша выдумка. В этой норме закона вообще не сказано о том в каком размере должна быть индексация и в каком порядке она должна проводиться.
А между тем за первое полугодие в айти рост ЗП в размере 6%. В остальных сферах я чёт не слышал про увеличение зп
А между тем за первое полугодие в айти рост ЗП в размере 6%. В остальных сферах я чёт не слышал про увеличение зп
раскрыть ветку (1)
Да вы правы про закон. Мне просто в голову прилетел случай трудового спора и там практика была по оф.инфляции.
У работодателя есть ФОП - фонд оплаты труда. Он у него одинаковый.
Дальше работодателю в целом пофиг, куда пойдут деньги из ФОПа.
Это не твои кровные. Эти расходы заложены в цену товаров и услуг. Как НДС, налог с продаж, налог на прибыль и прочие неналоговые расходы работодателя. Как только он перестанет их платить, у него появится возможность демпингануть ценой или срубить баблишка. Рынок есть рынок, когда конкуренты опустят цены, ему придется сделать то же самое.
А все сотрудники, согласные ходить на работу за текущие деньги, продолжат это делать и дальше.
Увеличение или уменьшение налогов по сути не на что не влияет, кроме конечной цены товара или услуги. И лишь частично влияет на спрос на данный товар. Частично, потому что если это товар необходимый, то брать его будут все равно.
они 99% с юрлицами работают. Те это в рекламные расходы списывают, так что прятать тяжело. Даже с подарков натуральными товарами необходимо налог платить. Другое дело если там ИП на каком нибудь патенте, тогда налог не с сумм а фиксированный, и тут да, налогов мало будет.
раскрыть ветку (2)
Патентов для работы через интернет нет, 6% платят с оборота или 15% с чистой прибыли если есть от куда показывать расходы
раскрыть ветку (1)
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_28165/dfe87d3...
вполне себе есть. П62 отлично для фрилансеров подходит.
Но для блогеров там нет пунктов.
Сейчас чаще дешевле платить налоги чем думать как прятать как обналичивать. Налоговая за последние лет 5-7 очень изменилась и теперь дешевле нанимать самозанятых чем уходить от налогов
раскрыть ветку (2)
Если у тебя на постоянной основе будут работать самозанятые, то их могут приравнять к обычным рабочим, и заставить выплатить налоги за все время.
раскрыть ветку (1)
Главное что бы на сделке и объёмы менялись. Если оплата не в 1 и тот же день и разными суммами никаких проблем
Хорошие бренды никогда не будут мараться серыми схемами с блогерами. Так что я уверен, все там платится как надо. А вот те кто всякие ставки рекламируют, ну может и уходят, да.
Блогеры? Большинство интернет-систем списывают налоги автоматически. Как и брокеры, например.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Сегодня уже немного по другому всё работает. Насколько я понимаю, оно похоже на систему НДФЛ - то есть платит работодатель, которым выступает площадка размещения блоггера.
Другое дело - донаты. Но поскольку деньги цифровые - сегодня в ФЗ уже есть указания на этот счёт, всё отслеживается, так что к частному лицу налоговая придёт когда надо.
Другое дело - донаты. Но поскольку деньги цифровые - сегодня в ФЗ уже есть указания на этот счёт, всё отслеживается, так что к частному лицу налоговая придёт когда надо.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (4)
Интересно как рекламодатель типа мегафона может выдать деньги налом? Как они эти деньги проведут по бухгалтерии?
раскрыть ветку (2)
Ах, да что это я. Разве такое вообще бывает, чтобы деньги и без расписок и глава корпорации..
Нет, ерунда какая-то.
раскрыть ветку (1)
крупные рекламодатели давно работают через юр лица. они точно также у себя в бухгалтерии все эти расходы прописывают.
если конечно это не реклама очередных пирамид, бирж биткоинов и прочего мусора.
Я тебе больше скажу: чем дольше я живу, тем меньше мне хочется платить налоги этому государству.
Сразу вспоминается Ивлева, которая, при отсутствии денег на счетах официальных, вдруг оплатила почти пол ляма штрафов.
официально поступившие на счет компании (или предпринимателя) деньги - спрятать от налогов нельзя
раскрыть ветку (9)
И много рекламных постов в инсте это не откат а реальные продажи которые доп прибылями окупят рекламу?
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (7)
За то же, за что откаты вообще существуют. Я Вася из ООО Пупки залупки, ты блоггер Петя. Я тебе говорю: сколько стоит реклама? Ты отвечаешь: 200к. Я предлагаю: давай моя компания тебе платит 600к, 300к ты возвращаешь мне, 300 - оставляешь себе.
Вася в плюсе на 300к
Петя в плюсе на 100к (от тех 200к которые он хотел)
Пупки залупки в минусе на 400к
Я как-то охуел, когда увидел ценники на ПК на работе моей бабули. Там компы по мощности раза в три хуже моего были оверпрайснуты раза в два больше моего.
раскрыть ветку (4)
А, забыл уточнить. Место действия: антимонопольный комитет. Это немного добавляет ироничности.
раскрыть ветку (3)
Ну согласен, в около гос секторе это возможно, но комерсы умеют считать свои деньги и такое явно не прокатит
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Понимаешь, с блогерами любой может запросить стоимость рекламы и тогда будет конфуз у маркетолога. Да и в целом в рекламной сфере все знают расценки блогеров
Не, ну тут надо понимать, что им, скажем за рекламу, дадут слетать куда-то в тёплые страны. Всё оплатят. Они как раз с этих денег и не заплатят налог, денег то им не дали. И так далее...
раскрыть ветку (1)
Так это не блогеры богатые, а вы нищие.
Ищите "крайних" и обвиняете их заочно.
Блогер - значит налоги не платит и детей насилует.
Всё они платят. Невозможно получать крупный доход и спокойно летать по заграницам. Ну если только ты не криминальный барон. В любом случае придётся легализоваться.
Так что весь пост - полная херота для сбора плюсиков.
раскрыть ветку (48)
раскрыть ветку (24)
Во-первых, 6% от дохода, а не от прибыли. Когда сотрудник платит 13% налога, остальные 87% он получает себе. УСН-щик получает доход, платит с него 6%, потом вычитает расходы и вот уже получается, что налог больше 6%. Например сидит менеджер на работе. Телефон, компьютер, интернет, принтер и канцелярию, да вообще все, оплачивает работодатель, платит ему 100 к, из которых 13 отправляется в подоходный, а 87 работнику. Представим того же блоггера с небольшой аудиторией. Он заработал 200, 150 потратил на съёмку контента, рекламу и так далее. Но 6% ему придется платить не от 50 000, а от 200 000. То есть он заплатит 12 000, а получит 38 000. То есть менеджер получит больше денег Раша в два, заплатив всего на тысячу больше налога.
По поводу страховых взносов - УСН от них не освобождает так-то. Единственное что - ты сам выбираешь, сколько платить. Но не меньше размера взносов, которые уплачивались бы с МРОТ. Ну и если платишь с МРОТа, то если заболеешь, тебе будут начислять рублей 400 в день, а не 2-3 тысячи как тому же менеджеру с белым окладом в 100. От НДС тебя тоже никто не освобождает. Ну и кроме того - УСН возможен только до определенного количества дохода и сотрудников. Иногда УСН выгоден, иногда нет, это нужно считать в каждом конкретном случае. Но вообще главное преимущество УСН не в этом. Его не для этого придумали. Главное преимущество УСН - государство не ебут твои расходы, если ты платишь налог с доходов, а не с прибыли. Государство не тратится на контроль за твоими расходами, ты не тратишь силы и время на их учёт, не упирается в бюрократическую волокиту, чтобы срочно в переходе купить нужную для бизнеса штуку (модно просто с карты, не выставляя счета, не напрягая бухгалтера и так далее), экономишь на бухчете и не пытаешься наеьать государство, вписывая свои личные расходы в расходы бизнеса. Все в плюсе.
По поводу страховых взносов - УСН от них не освобождает так-то. Единственное что - ты сам выбираешь, сколько платить. Но не меньше размера взносов, которые уплачивались бы с МРОТ. Ну и если платишь с МРОТа, то если заболеешь, тебе будут начислять рублей 400 в день, а не 2-3 тысячи как тому же менеджеру с белым окладом в 100. От НДС тебя тоже никто не освобождает. Ну и кроме того - УСН возможен только до определенного количества дохода и сотрудников. Иногда УСН выгоден, иногда нет, это нужно считать в каждом конкретном случае. Но вообще главное преимущество УСН не в этом. Его не для этого придумали. Главное преимущество УСН - государство не ебут твои расходы, если ты платишь налог с доходов, а не с прибыли. Государство не тратится на контроль за твоими расходами, ты не тратишь силы и время на их учёт, не упирается в бюрократическую волокиту, чтобы срочно в переходе купить нужную для бизнеса штуку (модно просто с карты, не выставляя счета, не напрягая бухгалтера и так далее), экономишь на бухчете и не пытаешься наеьать государство, вписывая свои личные расходы в расходы бизнеса. Все в плюсе.
раскрыть ветку (15)
В таком случае он может взять доходы - расходы, но тут нужен хороший бухгалтер
Так что с мелкими оборотами смысла не очень много
раскрыть ветку (6)
С большими оборотами конечно выходные доход-расход.
Тогда все расходы как физика идут в расходы. Ремонт в квартире, авто в лизинг, доставка еды из Метро, перелеты делают как бизнес встречи, командировки или тренинги. Ещё и на НДС в лизинге экономят, а если бабки остаются, вливаются в арендный бизнес. И твоя компания сдаёт в аренду площади компании твоего родственника, который их обслуживает и сдаёт тебе их в аренду.
Лизинги уже давно не смотрят на доход юр лица, а чисто на оборотку. К тому же у тех же блогеров куча "помощников": операторы, монтажеры на самозанятости под 4%-6%. Что мешает обналичить через него 200-300к за раз, записав в расходы
Тогда все расходы как физика идут в расходы. Ремонт в квартире, авто в лизинг, доставка еды из Метро, перелеты делают как бизнес встречи, командировки или тренинги. Ещё и на НДС в лизинге экономят, а если бабки остаются, вливаются в арендный бизнес. И твоя компания сдаёт в аренду площади компании твоего родственника, который их обслуживает и сдаёт тебе их в аренду.
Лизинги уже давно не смотрят на доход юр лица, а чисто на оборотку. К тому же у тех же блогеров куча "помощников": операторы, монтажеры на самозанятости под 4%-6%. Что мешает обналичить через него 200-300к за раз, записав в расходы
раскрыть ветку (4)
Для того, чтобы расходы физика учесть, как вычет, нужен ОЧЕНЬ хороший бухгалтер
В 99% случаев за твою схему будут жёстко ебать
раскрыть ветку (3)
Да не нужен никакой особый бухгалтер.
Нужна целесообразность.
Доходы можно вычитать только на УСН "Доходы - расходы". А оно окупается только если у тебя расходов достаточно много и они соизмеримы с доходами.
Вряд ли блогер будет ежемесячно тратить больше половины заработанного на рабочие нужды.
раскрыть ветку (2)
Бухгалтер нужен. Потому что у налоговой довольно строгие требования к тому, что можно вычесть, как расходы, а что нет. И если будет аренду машины и квартиры проводить, то насадят на кукан. Блядь, даже не каждый стол можно провести по расходам "на офис"
раскрыть ветку (1)
Серьёзно, ребят, почитайте
Вычет в виде стола, если в названии написано "геймерский", вам не проведут
Даже если он удобнее офисного и даже если вы работаете из дома фрилансом и стол нужен для нескольких целей
Та же хрень с креслом
При доходе в 100+- нет воообще смысла регистрироваться как самозанятый, т.к государству на тебя насрать с таким оборотом.
раскрыть ветку (2)
Интересно, а как сферическому блоггеру посчитать расходы ? Вот допустим есть Вася, который снимает видосики в формате говорящей головы.. ему не нужны расходные материалы или что-то подобное. Время в расходы тоже особо не запишешь.
раскрыть ветку (3)
Это очень сложный вопрос, который государство решило просто - придумало УСН, чтобы просто так все не ебались с этим довольно сложным вопросом. А так, он бухгалтерию тоже должен вести. В определенных пределах.
На сумму взносов положен налоговый вычет даже на тот +1% с дохода выше 300 000 в год. Так что там все укладывается в 6%, если расходов много то можно платить 15% с чистой прибыли, что может быть выгоднее при высокой выручке и наличии подтверждений по расходам
Ну так и зарабатывают они явно не 30 тысяч. Те, которые летают на море несколько раз в год.
раскрыть ветку (4)
Ну так и платят они не как многие с ЗП 100-200 тыс в год, а гораздо более крупные суммы.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Ну к тому, что некоторые люди зарабатывая 6млн в месяц, даже если брать что платят только 6 %, в год 4,32 млн платят налогов.
раскрыть ветку (1)
У самозанятых ограничение дохода 200 тысяч в месяц или около того. Не особо пошикуешь, знаешь ли :)
раскрыть ветку (2)
Платят не платят...Я работающий может даже мне и платят, чтобы в египты ездить. Только некогда блять!!! Какие египты, к другу в соседний город сьездить не могу уже третий год! Деньги есть, да нахуй они нужны если потратить не можешь!
Уфф, выговорился. Все на Али потратил, почта охуеет. Я тоже .И еще дома посижу.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (8)
Не тот масштаб, чтобы в оффшоры лезть.
Гораздо проще платить 6% в РФ чем выдумывать какие-то сложные схемы.
Оффшоры - это для тех, у кого обороты исчисляются десятками и сотнями миллионов.
раскрыть ветку (7)
10кк рублей — это оборот даже не малого бизнеса, а микропредприятия.
Да и сто миллионов оборота — это тоже малый бизнес.
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
Типа если у блоггера оборот 10кк, то он уже сразу думает об офшорах, а если у семейного кафе то же самое, то им рано?)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Только это не в год, а в месяц, но это оборот, а не чистый доход. Доход там при таком обороте может быть тысяч 70 запросто)
раскрыть ветку (2)
Окей, для предприятий это актуально. У блогеров я думаю, доход соизмерим с оборотом. И вряд ли там 10 мультов ежемесячно.
раскрыть ветку (1)
Должен, но есть во-первых самозанятые, во-вторых ИП на УСН 6%. Где есть страховой взнос еще, но он вычитается из налогов с дохода. А будучи наемным сотрудником у тебя есть страховые + НДФЛ. В итоге чтобы блогер заплатил столько же налога как ты ему надо заработать раз в 5 больше(примерно). И да, выходит ты сидишь на сотку в месяц, платишь налогов столько же, сколько блогер с доходом в 500к. И на 500к и имея время он себе может позволить ездить по заграницам, а ты с арендой квартиры из остаточных денег не особо способен куда-то выбраться.
раскрыть ветку (21)
раскрыть ветку (11)
Самозанятый - это только для очень начинающих блохеров. Дальше вы во-первых вылетите из ограничений, во-вторых налоговая с большим интересом будет смотреть за вашими регулярными перечислениями команде помощников.
Самозанятый, вроде, фикс прайс платит, 6% от дохода - это ИП на УСН, плюс еще в пенсионный фонд ~40к в год + 1% с дохода свыше 300к в год, но на это можно налоговый вычет получить, если платить поквартально
Из минусов, налоговая сношает мозг не главбуху, а лично ИП вплоть до странных требований уровня "мы тут у себя в налоговой сложить и умножить на калькуляторе не можем, но вы ОБЯЗАНЫ явиться ЛИЧНО В ПЯТИДНЕВНЫЙ СРОК И ДАТЬ ПОЯСНЕНИЯ", ответственность личным имуществом и минимальная пенсия вне зависимости от того, сколько налогов заплатил
раскрыть ветку (8)
У ИП тоже может быть главбух. А если ИП маленькое, то ничего налоговая не сношает. Плати всё исправно и норм будет.
Да, самозанятым быть удобненько, пока доход не более 2 или 2,5 лямов в год (только тогда заводишь ИП). Платишь только 6% от дохода и все. Остальное никого не волнует, если деньги, которые пришли на карту равны деньгам указанным в чеках. За год работы никаких проблем с налоговой не возникало, все настолько прозрачно, если не пытаешься наебать, что аж дно видно.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
А зачем договор? Чек можно бить даже на вымышленные услуги, это некоторые для легализации серой зп используют)
раскрыть ветку (1)
Конечно можно, но договор больше для меня, превентивная защита от мозгоебства и неуплаты. Наелся еще в то время когда всяких самозанятых не было, а заказы от физиков были. Уж лучше нахер послать с десяток и подписать договр с одним, чем потом с этими десятью мозги парить и оплаты добиваться.
Пенсионные платежи идут к вычету УСН, с определённого оборота(~600k в этом году), платите в в результате 6%
Налоговая уже два годика никого к себе не зовёт. Более того, нахуй шлёт и требует присылать ответы по тому же каналу, по которому пришёл запрос.
Пенсия - столько заработаете.
раскрыть ветку (1)
ИПшник (я в том числе) - примерно 7 включая процент за доход более 300 тыр. фонды не считаются так как платежи им - 100% вычет
раскрыть ветку (8)
Эм... Ну если ты проводишь доходы через ИП а не через личный счет физлица, то как раз таки все твои налоги будут с ИП и НДФЛ тогда не в тему.
Его просто не с чего платить
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
А почему нет-то? ИП - это аккурат физик, сообщивший государству, что он занимается предпринимательской деятельностью. Это не юрлицо.
В этом основное отличие ИП от ООО - ИП это в первую очередь человек. И деньги на расчетном счете ИП это личные деньги физика, которые он имеет право тратить на что угодно. Хоть наличку прямо с РС снимать.
В целом да. Так и происходит, это такая же карта привязанная к счету, с платежными возможностями.
да просто кидаешь с ипшного счета на личный. дфл в этот момент не появляется - особенность ИП.
Должен и платит. Блогеры как ИПшники почти все зареганы, кроме мелких и начинающих.
Просто автор поста не представляет, сколько зарабатывают блогеры и сколько платят налогов) Он думает, что он страну содержит)
раскрыть ветку (1)
Блогеры очень часто пока их доход не переходит в прям запредельные суммы ИП не открывают и соответственно налогов не платят.
раскрыть ветку (1)
и рекламируют при этом они всякое говно. ни одна крупная организация не возьмется просто тебе скинуть денег на карту.
С рекламы платят, но многие блогеры, как цыгане, на донаты живут (не пончики а подаяния). А подаяния налогом не облагаются.
раскрыть ветку (8)
зависит от платформы, через которую прилетают эти донаты.
если прямо на карту, то даже в этом случае со временем тобой заинтересуется налоговая. а про твичи и ютубы я вообще молчу.
раскрыть ветку (2)
Ну как бы любая платформа которая монетезирует твой контент считается средством заработка, и соответственно налог взимается за всё что ты там получаешь. Ну кроме подарков
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Понятно что всегда есть исключения. Тому же Обломову уже никак не задонатить, и я очень сомневаюсь что даже постаравшись можно перебить рекламные контракты вилсы донатами))
раскрыть ветку (2)
Ну по факту большинство и платит, имея ИП и прочее. Ибо большинство рекламодателей (кроме букмекеров и прочей швали) работают только в белую. И крупные блогеры, как правило, платят нехилые суммы налогов, просто это редко афишируется.
ндс 20%, акцизы на бензин и прочие косвенные доходы платят все, кроме разве бомжей, с ндфл и взносами непонятно
Зареганы как ИП и от рекламы платят нологи, от донатов нет, это как пожертвование не облагается налогом сказал один чувак на стриме
Блогеры и стримеры платят налоги с рекламных предложений, потому, что фирмы, заключающие контракт на рекламу, работают только через официальные договоры. Поэтому у всех блостримеров ИП. А вот с донатов налоги не платятся, так как это считается пожертвованием. Это со слов одного известного стримера.
Есть такая Елена торшина, занимается рекламой через всяких блоггеров разного пошиба, в т.ч. общеизвестных. Иногда выкладывает у себя в блоге подноготную.
95% всех бабок там идут тупо вчерную, причем, суммы могут быть вообще космическими.
Да, но блогер может платить 6% как ИП. Потому что он не наёмный работник, а сам себе работник. А вот с наёмного работника вынь и положь 43%.