Мастера совсем оборзели?41

Сейчас на ютубе полно видосов мастеров плиточников, сантехников, электриков и т.д..

Что говорить, красавчики. Делают качественно, красиво, много интересных решений и т.д.

Но вот с ценами и сметами у них херня выходит какая-то.
Может я чего-то не понимаю? Может живу не правильно?

Вот плиточник рассуждает - если я плитку буду стыковать так, то цена будет такая, а если вот так, то будет подешевле, но и смотреться будет не оч.

Заранее скажу, я все прекрасно понимаю, оборудование, скилл, амортизация и т.д.

Но мне не понятно, почему это все так считается?

Допустим я доктор. Делаю больному операцию.
Перед операцией я буду разводить больного на деньги? Какой шов вы выберете? Этот подешевле, но страшный, а этот подороже, но незаметный.

То же самое относится к стоматологам, учителям, водителям, даже к дворникам.

Выходит таксист (к ним тоже много вопросов), тоже может включать свой скилл, сложность маршрута в стоимость поездки? Помимо времени и расстояния.

Или дворник и землекоп тоже будут работать по разному, за разные деньги?
Новой лопатой копаю за 1200 а старой за 1000?
Или новой метлой мету дорого, а старой дешево, но ху...во?

На тему инструмента тоже вопросы..
Это твой заработок. Ты его покупаешь для удобства, для более быстрого и качественного выполнения работы.
Почему клиент должен платить больше, если у рабочего крутой фирмовый инструмент?
Клиенту инструмент не важен. Важен результат. Качество.
Где он возьмет этот нужный ему инструмент, купит за 400 к, или возьмет на пару дней в аренду, ему поебать.

Что в итоге? За что я плачу?
За квалификацию мастеров? За оборудование? За каждый стык, скрутку? За время?
Что-то подсказывает мне, что за все вместе.
Причем, по времени к мастерам тоже часто бывают претензии.

Как-то этот вопрос (как и многие другие) у нас плохо регламентирован и отрегулирован.
В современном ремонте сейчас много наебалова, и чтобы сделать по настоящему кайфовый, хороший ремонт, заказчику надо сильно изъебнуться.

Нужно во всем разбираться, все контроллировать, смотреть чтобы все сделали правильно, чтобы не наебали с материалом, с работой.. Много в общем нюансов.

Короче, сфера не контроллируется, люди творят что хотят. Стандартов мало, или их нет.

И да, я знаю, что хитрожопые заказчики бывают, и на деньги кидают и т.д.

Что думаете? 🙂

Строительство и ремонт

11.5K постов48.9K подписчик

Правила сообщества

Правила оформления постов.

Посты видеоролики должны обязательно иметь описание о чём видео. Если видео длинное, то крайне желательно указать время, когда и о чём рассказываете.


В случае нарушения пост выносится из сообщества.


Правила общения.

Запрещено регулярное хамское и неуважительное обращение к другим участникам сообщества в рамках общения в комментариях. В случае первого нарушения бан в сообществе на 2-3 недели. В случае повтора постоянный.

Про нейросети

Тексты сгенерированные нейросетью, выносятся из сообщества, пользователь блокируется на неделю. При повторном нарушении перманентный бан для пользователя.

Про рекламу
Рекламные посты от платных/бесплатных аккаунтов запрещены. За первое нарушение блокировка на 7 дней. За второе перманентная блокировка.

Только для профессиональных участников рынка строительных услуг. (публикующихся регулярно)


Пост должен быть основан на личном опыте.


Должен быть информационно-познавательным (разъясняет/ объясняет что-то связанное с материалом/работой/организацией/и.т.д.) или  пищей для ума (Взгляд на проблему, с другой стороны)

Запрещается публикация видео длиной более 5 минут  без текстового таймлайна. ( надо указать где и о чём вы рассказываете в видео)

Не злоупотребляйте тэгами. Количество своих тэгов не более 4х шт. Тэги проставляемые системой не учитываются. (Длиннопост, видео, и.т.д.)

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
0
Аватар пользователя DELETED
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

"Гофра на потолке. Странное, никому не нужное, решение."
А её считай и не делают в бетонных квартирах. Только если человеку надо "красиво".

"Тот же мастер выключатель."
В чем минус мастер выключателя? Если у человека квартира квадратов на 120-150, то это шикарное решение, чтобы не бегать по всем комнатам проверяя выключил ли ты свет. То что ты не понимаешь его смысла - не значит что это странное решение.

"Реле напряжения - вскройте его и посмотрите на само реле.

Затем померьте нагрузку, которая через него проходит, и поймете о чем я вам говорю."

Так я и понимаю что вы говорите бред. Причем тут размер схемы и срабатывание? Если вы не понимаете как может работать мелкая схема тупо измеряющая напряжение и дающая команду на размыкание при превышении напряжения, то я снова усомнюсь в вашей компетенции как электрика.

"Посоветуйте товарищу смотреть и читать умых дядек, а не подобных земскову. Тогда он узнает, что автоматы ИЭК не хуже шнайдера, и вполне выполняют свою функцию."

Что за идиотский способ ведения разговора в додумывании какого-то бреда? Ты с чего вообще взял что он советует шнайдер и прочее? ))) Как раз на ИЕК он и работает. Либо на обычных, либо на Аверес. Мне сейчас Аверес закупили, потому что попались по отличной скидке.

"Работая в эксплуатации ты поймешь, что если из установленных твоим товарищем 40 автоматов, сработает за год хотя бы один, то это хорошо."
Манипуляция уровня дна. Если за 10 лет ни один автомат не сработает, так это вообще идеально. И что это значит? что на двушку в 70 квадратов достаточно 5 автоматов? Нет конечно. Или может вообще 2 автомата, как 30 лет назад достаточно и 1 розетки на комнату?

"Узнаешь, что проблемы с новой электрикой, нормально смонтированной, практически не случаются."
Все верно. Это и означает "хорошая электрика". И если все приборы исправны, и нагрузки и линии сделаны верно, то автоматы могут и за 20 лет ни разу не сработать.
И наоборот. Если у тебя за первый год эксплуатации начинают срабатывать автоматы при исправных приборах, то тебе сделали дерьмо, а не электрику.

"Редукторы давления нужны не в каждой квартире. Хотя кто вам запретит?"

Конечно не в каждой. В хруще с заросшими трубами давление даже повысить бы не мешало. А вот в новостройке, где приходит 8 атмосфер воды, чтобы 15 этажей нормально продавливать - они просто необходимы.

0
Аватар пользователя DELETED
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

"Зачастую содержание 3-месячного обучения можно уложить в несколько дней одновременной практики с теорией."
Вот более чем поддерживаю. Хоть 2 месяца объясняй на словах как стричь, а пока сам не попробуешь на 10ти головах - ничего не поймешь и не узнаешь. Поэтому в таких профессиях лучшее обучение - опыт.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Прекрасно. Интересный спитч.

Я как раз работаю только в промышленности и только техническое обслуживание.

Я не монтажник и не работаю с квартирами и жильём.

Это мой рабочий рюкзак.

Там отвёртки; разные ключи; набор маленьких пассатижей, бокорезов, утконосов, пинцеты; клеммы; провода; мультиметр, несколько обжимок; т образная отвёртка с головками.

Динамометрической нет. И никогда не было. Мне её никто не купит. Работаем по старинке.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Не тяжёлый, занимался ремонтом у провайдера абонентов 15 -20кг рюкзак. Ноут только 3 весил, кабель расхода и инструмент. Такой же кВт порвался за год
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так это рюкзак для эксплуатации всякого киповского с проводками в 0,5-0,75мм². Он рвётся тоже, я там как в тетрис всякие фиговинки упихиваю, пытаясь расширить пространство, а оно как то не расширяется. Там нормальный универсальный набор что бы и частотник на 11 кВт подключить и датчик с разъемом М8-М12 подключить.

0
Автор поста оценил этот комментарий
О, неожиданно развёрнуто)

Я прекрасно знаю, сколько занимает места, весит и стоит хороший инструмент.
Несколько чемоданов книпекса-фело-веры-вихи-джокари расставлено по квартирам/дачам. Инструмент мой, личный, купленный за свои деньги. Но я отметил в посте, что речь о не промышленном специальном монтаже, а о бытовухе.
На работе у меня ручной инструмент неплохой, но попроще. Зато куча дорогущих приборов. Каждый из которых стоит в 5-10 раз дороже вашего рюкзака.
Это не имеет никакого отношения к бытовым квартирным щитам, розеткам и тёплым электро-полам.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну,выебнулся. А спросить-то чего хотел?

ещё комментарии
ещё комментарии
0
Автор поста оценил этот комментарий

Knipex, конечно, переоцененный хлам. А Jokari рулит. Интересно только то, что срипперы для Knipex делает как раз Jokari. И для ещё много кого.
Разработка и тех карты чьи? Джо клеит шилдик или просто предоставляет производственные мощности?

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Там неизвестно чьи.
Сейчас куда не глянь, все друг у друга что-то воруют, патенты нарушают, торгуют ими направо и налево.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Все прозрачно, если этим интересоваться
Автор поста оценил этот комментарий

со многим согласен.

тоже создается впечатление, что мастера , когда жалуются " знаешь сколько стоит моя Макита\Бош и тд???" - что они намерены сразу с одного заказа скомпенсировать его стоимость.


у меня тоже в гараж ввалено денег дохуя, подьемник стоит дохуя , сварочник стоит 180 круб инструмент дорогой и тд,

но я все равно считаю, что это не должно ебать человека, который ко мне обратился.


я считаю,что все это я покупаю, чтобы не сильно убиваться при выполнении работ по обычному ценнику. Ведь если брать максимум по рынку- то клиент просто уедет к официалам.


ПО сути всех этих плиточников сильно избаловали именно богатые клиенты, которым похуй сколько платить. А плиточник просто перестает связываться с теми, кто не способен платить максимум.

раскрыть ветку (40)
4
Автор поста оценил этот комментарий
За 100 рублей масло поменяешь с фильтрами и то авто. ? А то я бесплатно могу на яме) четам делать то, две пробки и фильтр.
раскрыть ветку (22)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Почему за 100?

За 1000 вполне нормальная цена

раскрыть ветку (21)
1
Автор поста оценил этот комментарий
15 минут с перекурами и 1000р . Охуел ? Час времени продавца в магазине 250 р. А ты за 15 тысячу хочешь
раскрыть ветку (20)
0
Автор поста оценил этот комментарий

15 минут наверное бывает ра новых автомобилях.

Но часто приедет машина, поддон под двигателем на болтах.

Болты ржавые. Один потом тупо срывается. Приходится восстанавливать.

Это самый простой вариант, что не все так просто бывает иногда.

раскрыть ветку (19)
1
Автор поста оценил этот комментарий

вы инструмент для удобства покупаете . Так что не рассказывайте про сложности.

раскрыть ветку (18)
0
Автор поста оценил этот комментарий

ок, не буду.

тогда просто поверьте, что за 15 минут не уложиться )

раскрыть ветку (17)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну на их место придут новые, начинающие

Они могут и за недорого сделать

раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ага, вот так) там ещё внутри скрутка пассатижами, покоцанные и непроваренные жилы и мало того скрутки ещё пополам согнуты.
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Можно поспорить и обсудить, но это халтура.
Делал человек, далекий от ремонтов квартир.
Возможно даже электрик.
Так могу сделать я, но я могу всегда переделать, у меня предполагается постоянный доступ к этой коробке.
раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Делал, кстати, человек, позиционирующий себя электриком и зарабатывающий этим на жизнь)
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Так сделать можно. Вполне рабочий вариант, когда нет под рукой инструмента, клеммников, гильз. Т.е. на время, с возможносью переделки. Или для себя, навсегда.
Я знаю, что тут будет подключено несколько лампочек и больше ничего. Забил, закрыл, забыл..
В чужой квартире я не могу предсказать нагрузку на линию. Что придет в голову хозяину не известно.
В чужой квартире такое не канает.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Это делал нанятый человек, другому человеку за деньги. Успел сделать 2 помещения небольших, теперь делаю я)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так нечестно же

Они должны делать на высоком уровне, но за цену новичка

Вот так будет нормально

0
Автор поста оценил этот комментарий
Блин, чтобы купить сварочник за 180 у вас должна быть зарплата не 30 тысяч чтобы вы на него не копили год
раскрыть ветку (8)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Нееее.

Тут немного не так вышло)))


Я как-то работал в зарубежной фирме и там ремонтировал сварочное оборудование,

На этот я написал заключение, что ремонт не рентабельный, они отправили на утилизацию.

Я забрал и отремонтировал.

Так заимел несколько разных сварочников маски и тд

Сам бы за такие деньги никогда не купил бы

раскрыть ветку (7)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так я себе вымутил за счет работы набор для пекс труб , так тоже можно. Просто для того чтобы монтажить хорошим инструментом надо его где то купить или достать , есть еще вариант вымутить как то как у вас. Один черт чтобы купить сварочник и чтобы он не убивался нужны деньги, а работать чисто на инструмент ну такое себе дело

раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий
У нас в городе нет услуги алмазного бурения.
Я вот подумываю изучить тему, цены.. Прикупить аппарат и т.д..
В общем, это так, идея.
Вот при обдумывании я как-то прикидывал, за сколько я отобью эту железяку.
Про спрос я пока не знаю.
Про цены, думал брать средние.
Думал, как подработку это дело замутить. Но стоит того или нет х.з. 🙁
раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Алмазка какого диаметра то. Есть всякие дешевые алмазные дрели даже за 5 тысяч на озоне. Какую нибудь дырку для кондиционера они легко сделают. А если хороший инструмент то он стоит сейчас легко 100+ как нефиг делать и надо его отбивать и на поесть оставлять.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я думал о большой.
Мысль еще была, как вложение денег.
Есть оборудование, накрайняк продать можно. А так работать можно, даже если спрос небольшой.
В ообщем год ношу.
Сейчас одно дело доделаю, и займусь наверное.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну сегодня сварочников в продаже ооооооочень много разных и по цене разные..


Так что всегда можно начать с простого, потом по мере взросления в ремесле - продать и добавить на то что покруче.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я сам владею зоопарком инструментов под акб макита, пусть и китайские клоны и кучу ключей по сантехнике часть по электрике и тд. Просто чтобы это покупать нужны доходы побольше. Ну условно приехал я починил гидробак акб компрессором за 3 тысячи и поменял резинку убив свой вечер. Получилось и если брать 2 тысячи , этого хватит только условно на половину хорошей батарейки под макиту. Или половину ключа от цены нового. А уж про пылесосы хорошие,штроборезы и тд я промолку.

Автор поста оценил этот комментарий

"Если кота не кормить три дня, то он будет жрать даже картошку". Либо закончатся жирные клиенты и упадёт ценник, либо одно из двух.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Они очень любят показывать что у них 3 разных стриппера jokari, общей стоимостью 6-7к когда обосновывают тебе что их работа будет стоить 250000 за 4 дня.
странно что этот электрик не рассказал про ходули за 10к и пневмопистолет за 35к. Может у него их и нет и работает по старинке со стремянки перфоратором :)
Дохрена умный
Автор поста оценил этот комментарий

А еще очень хочется весь инструмент одним заказом отбить.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А в этом общая беда не только мастеров, но и бизнеса в целом в России. Тот же автоваз - я продам 2 машины по 2 миллиона, чем 5 по 800тыс. Хапнуть здесь и сейчас, а на дальнюю перспективу не думают.

раскрыть ветку (1)
2
Аватар пользователя DELETED
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну у нас и страна такая, что планировать как в США окупаемость через 5-10 лет невозможно, потому что за это время у тебя всё нахрен вообще может измениться. Поэтому и отбиться хотят все быстрее.

0
Автор поста оценил этот комментарий

По поводу ценообразования. Тут не спорю, нюансов много.

Нюансов много, а прозрачности мало.

Я сталкивался со штукатуром-маляром, который при оценке приезжал на объект и оценивал еще и заказчика, а не только объем работ. Если понимал что у заказчика есть деньги - то и цену можно повыше сделать. А чего, не обеднеют.

раскрыть ветку (17)
3
Аватар пользователя DELETED
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я с таким встречался сейчас.
Начали общаться, примерно описал что хочу по инженерной сантехнике, он мне такой - 200. дальше что-то общаемся, я ничего нового особо не накидываю, он уже такой 250. Я говорю сколько примерно с материалами. Он отвечает, что крупное сам купишь, а со всякими фитингами, трубами и прочим 350, чет ещё поговорили минуту, он такой 370. Я вообще хз откуда эти цифры вылетали и почему))

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вот и я о том же. Приехал ко мне штукатур оценить объем работ. По телефону сказал что цена у него 900 за штукатурку, 500 шпаклевание.

Приехал, осматривает, меряет разговариваем. А когда в разговоре узнал что я в IT работаю прям оживился. И цена по итогам выросла на 100р за квадрат.

Вроде и мелочь, а вроде и пидарство в чистом виде.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Приезжаешь в дом за 250 лямов и надо войти в положение, хозяину подешевле сделать, а то новый порш сам себя не купит, видели какие цены?
раскрыть ветку (14)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Что и требовалось доказать

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Что, что на плитку стоимость в 15 000 -30 000 за квадрат есть деньги, а оплатить труд рабочего нет ? За сколько вы будете сверлить эту плитку, если надо провод покинуть на доп свет в гардеробной, если плитка тресни ремонт за 15 лямов ляжет на вас ? А демонтаж города и возврат на место ? Когда много денег там и хотелки другие.
Аватар пользователя DELETED
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

То есть считать по квадратным или погонным метрам, точкам и прочее - это фигня? Видишь что человек не бедный - залупаешь ему цену Х3?

раскрыть ветку (11)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну смотри тресни плитка в прихожей тебе ремонт переделывать 15 лямов, плитку с Италии будешь ждать месяц. За сколько сверлить будете? У дяди только коробка из бетона в 250 лям обошлась, 4000 квадрат. 6 месяцев он искал кто ему доп кабели раскинет по дому. А ещё надо кое где плитку снять и обратно приклеить. За 400 рублей отверстие делать обычным перфоратором как в пятиэтажеке?)

У ва только на защиту при сверлении уйдет 5-10 тысяч рублей. А то пччль попадет на шубку за лям и будет у вас новая шуба
раскрыть ветку (10)
Аватар пользователя DELETED
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Стоимость точки сверления зависит от материала сверления по сути. Так что хоть керамогранит дорогой итальянский в однушке, хоть в дворце на 4 тысячи квадратов - цена должна быть одна и та же. Все остальные отмазы - это пидорство.

Сталкивался я с таким. Приехал на сервис узнать цену замены сайлентблоков балки на 30ти летней машине. Приехал на ней же, да ещё и в рабочем комбинезоне и резиновых сапогах. Обозначили 1600 рублей, я согласился, мне сделали. Рассказал коллеге. У его брата такая же проблема и такая же машина. Он поехал в этот сервис, только на своей свежей и хорошей машине и в хорошей одежде. Ему сказали 3000. Что это, если не пидарство?

раскрыть ветку (9)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Он и будет одинаковый, и очен очень дорогой.

А чего вы не на одинаковых авто приехали? На разные авто, разные нормочасы. Приезжаете к дилеру и вам там прям показывают нормативы

Узнайте сколько стоит то на Бугатти и сравните с вашим
раскрыть ветку (8)
1
Аватар пользователя DELETED
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Читайте внимательнее. У его брата такая же машина и такая же проблема. И поехал он узнавать для него. То есть на две одинаковые машины одинаковая операция.

раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий
А, так сколько нормочас стоит, в заказ наряде написано? Вот я настраиваю роутер за 1500. Бабушка и дедушкам скидку делаю до нуля.
раскрыть ветку (6)
Аватар пользователя DELETED
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Какие нормо часы ты хочешь в обычном мелком сервисе на 2 подъемника? Можете тебе там ещё клиентскую комнату и администратора? )))

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

обычные. Замена салентов примерно от 3 000 и начинается.

раскрыть ветку (4)
ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества