Только эти контроллеры не имеют ни памяти, ни АЛУ. Соответственно никакой управляющей программы там тоже нет. Они работают как простые схемы управления.
0
DELETED
Легко. На али тьма плат для повербанков с потреблением в режиме ожидания в микроамперах
Ну, в устройство, где расчет на работу от года и выше и аккумулятор нахрен не нужен. У них саморазряд высокий, год не протянут даже на полке лежа. В такие девайсы только батарейки применять
Приходит маленький индеец к вождю племени и спрашивает: - скажи мне вождь, это ты всем в племени имена придумываешь? - да малыш. - а как ты их придумываешь? - очень просто: в момент рождения твоей мамы я увидел бегущую рысь, её и назвали Бегушая Рысь, а в момент рождения твоего папы я видел в небе орла и папу назвали Летящий Орел. А почему ты спрашиваешь Две Ебущиеся Собаки?
С этими не хватает около полмиллиметра. Вот типичный проводной разъём, он немножко прогибается, поэтому держится. Нужны три одинаковых кроны для чистоты эксперимента. Кстати, с некоторыми моделями или производителями может и прокатить.
схуяли? или прочитали, что якобы для человека 100мА и выше смертельны? если учесть сопротивление тела в несколько мегаом, то эти 250 мА не почуствуются. в автомобильном аккуме сотни ампер и если дотронуться пальцами до обоих выводов, то ничего не произойдет
Для расчетов принято брать сопротивление человека 1ком. 180/1000=180ма. Ну а т.к. сама батарейка может выдать максимум 250ма, то 180ма выдаст. Поэтому, да скорее всего лишь ебнет, но в неблагоприятном варианте, если влажная кожа и подержаться, то может убить.
крона даже при контакте с языком не убивает. я не говорю уже о том, что если просто руками взять, даже мокрыми. блин, завтра достану мультиметр и померяю свое сопротивление))
померял. поставил предел 20 Мом, взялся 2-мя руками (сухими), скачет от 1,3 до 1,6 мегаома. чем сильнее пальцы сжимаю, тем меньше показывает, но меньше чем 1,3 не падает
все верно, но ток зависит от напряжения и от сопротивления. я видел как 1,5 вольтами гаечный ключ пережигали, но там был ток короткого замыкания, а когда человек взялся за выводы, ему ничего не было.
Мне довелось сравнить 230В переменки из розетки и 330В постоянки от заряжного конденсатора на 300 мкФ. Било в руку, по общим ощущениям и то то хуячит очень неприятно, но от конденсатора удар сильнее и короче, в глазах на пару секунд темнеет, пульс с дыханием сбивает наглухо, я в себя ещё минут 15 приходил. У розеточных 230В таких последствий нет, просто неприятно во всю длину руки ощущаешь переменный ток, но дыхание и пульс не сбивает. От 230В меня било более 30 раз, и всего один от заряженого высоковольтного кондёра - и если бы меня спросили: ещё 1 удар от кондёра или 10 ударов от 230В переменки, то я выберу переменку.
Меня как то уебало от высоковольтного киндера строчной развертки телевизора там просто щелчок ну и больно немного но в основном даже не успеваешь понять и никаких последствий от конденсаторов большой емкости тоже било и примерно также, зато когда я одной рукой держался за за заземленную конструкцию а другой рукой случайно коснулся фазы никогда не забуду, я чуть не откинулся за полсекунды сбился пульс и дыхание и минут 15 я потом сидел и не понимал чо происходит
Так сложилось, что я собственно проектирую эти самые PFC. Где 390В, где 420В. Сейчас повзрослел конечно, на каждом конденсаторе обязательно разрядный резистор, запуск плат только в перчатках. После каждого теста дополнительно разряжаю большим резистором и проверяю мультиком. Боюсь 400 вольт я уже не переживу, особенно с ёмкостями более 1000 мкФ - как ебанёт, так в Новиграде будет слышно. Кстати, забыл упомянуть что во время того злосчастного удара я на мгновение вскрикивал.
Тот случай был со вспышкой от фотоаппарата....лет 10 назад. Молодой был, держал в голых руках разобранную пыху, чего то ковырял там и каким то чудом дотронулся...а там кондёры с низким ESR и большими контактами (больше чем у snap in кондёров).
Ого, майн респектерунг грамотным разрабам. У нас вот кадровый голод с таковыми. Набрали пацанов и мне, прогеру-эмбеддеру приходится их учить. А старый дед хоть и опытен, но тоже косячит, вот на неделе запускал его плату (она правда пару лет валялась без дела), а по ней 8ампер течет по диагонали под маской. Полвольта в проёбе, зато платка теплая. Рекомендовал пацанам содрать маску и жирно пролудить дорожки, и в будущем писать требования к нагруженным цепям при передаче схемы в разводку. А ещё мосфет поменять с сопротивлением канала 2мОм, вместо 20, а то 1.5Ватта без радиатора многовато, тоже лабораторию отапливает. А дедушку лучше не отвлекать по мелочам, у него другие вещи хорошо получаются.
В приборах у нас до 7киловольт, один раз залез туда - очень бодрит утром, лучше любого кофе ))
Самый тяжёлый удар был лет в 12: одна рука на трубе отопления, вторая на холодильнике, прям через детское сердце, и ничего, живой.
Не то что бы прямо очень, у меня несколько другая профессия, но всегда было интересно попробовать себя проектировщиком силовухи в какой нибудь компании. Я в основном делаю PFC, резонансники (LLC) и DC/DC преобразователи до киловатта. В основном по мелочи перекрываю нужды строителей аудио усилков и светового оборудования. Сам я с Краснодара.
На клеммах конденсатора максимум 330В. Переменка из розетки 220В имеет размах амплитуды 620В. (Читаем учебники, амплитудное и действующее значение напряжения)
И? При чём здесь размах амплитуды? Максимальное напряжение, которое пройдёт через прикоснувшееся тело в моменте не может быть больше амплитудного значения, которое равняется 325В ± 10%. Или по твоему мнению две половины синусоиды чудом складываются в теле человека?
Я лишь описал свои реальные ощущения. Понятное дело, что переменка опаснее. Тем не менее нацисткий конденсатор показался мне гораздо больнее и дебаффы более сильные.
Это ещё ничего. Я вот провод зачищал зубами (раньше была такая бестолковая привычка, отбило желание раз и навсегда), а он собака под напряжением оказался 220. Около 1 мм прогорел зуб, любая еда в течении 3 дней, на вкус как и на запах, горелые волосы. Пил только воду. В глазах не темнело, а наоборот, стало очень светло, будто на сварку смотришь) ну и отходняк минут на 10) электричествам не боюсь, с того случая соблюдаю просто ТБ. Отключил, повесил табличку, проверил напряжение индикаторной отверткой есть или нет, и только тогда за провод берусь. Один хрен в гаражах найдётся ДЕБИЛ, подойдёт к общему размыкателю и наплевав на табличку включает.
Спорить не буду, напряжение я не проверял, не было необходимости. Но напряжение на линии без звонка лишь неприятно щиплет, хз по первой часто так и проверял есть ли сигнал с АТС, потом сделал себе трубку, сейчас уже года 4 этим не занимаюсь. Но опыт весьма интересный
Так я именно про это, коллега. Впервые испытал сей неприятный факт году этак 1987-м. И с тех пор не тянет. Тем более, что уже много лет, как телефонные линии используют другие стыки, вплоть до SIP, для доставки голоса между абонентами.
Это если красивый эффект требуется с искрами и без ущерба для тела. А так матчасть поизучайте или спросите хорошего электрика - электричество распространяется по поверхности проводника, существенная его часть. Почитайте например почему многожильный провод может пропустить большую можность
А разность в электрической схеме замещения тушки человека при постоянном и переменном напряжении?
Более того, именно 50-60Гц являются самыми для человека, но технологически обоснованными. Постоянка безопаснее, частота в 300Гц тоже безопаснее, как раз за счет "скин-эффекта".
Опасными для человека. На данных частотах ток еще не "выдавливается" на поверхность тела за счет высокой частоты, но за счет переменки тело человека уже обладает меньшим сопротивлением + воздействие на ритм биения сердца, вызывая фибрилляцию желудочков.
А технологически оказалось оптимальной частотой для электрических машин - генераторов, двигателей, трансформаторов.
Вы про то, что тушку можно заменить эквивалентным конденсатором, который постоянку не пропускает? Ну-таки у этого конденсатора пробой наступает при 50В ±.
И дальше, при одинаковом напряжении и времени воздействия, полученная мощность при постоянке больше, поскольку переменка регулярно гуляет через околонулевые значения, при которых не справляется с сопротивлением кожи.
Что за дичь? Как раз с точностью наоборот. Переменное напряжение вызывает фибрилляцию и спазм мышц (невозможно отпустить провод), постоянное нет. Потому как раз на этапе борьбы токов (о чём полно статей и фильмов) у сторонников постоянного напряжения был аргумент, что он не убивает, а вот от переменного начали появляться летальные случаи. Даже электрический стул придумали как раз под переменный ток, по этой причине.
Сравнивать напряжение с гальванических элементов и трансформатора, в плане, что аккумулятор расплавит гаечный ключ, а трансформатор нет - не корректно, так как дело не в напряжении как таковом, а в истоянике. У трансформатора упадёт напряжение, начнёт гореть обмотка и оно прекратится, в отличие от аккумулятора.
Не хочу в спор вступать с вами, но любой кто сдавал экзамены в Ростехнадзоре на группы доступа по электробезопасности ответит что постоянный опаснее. Величина смертельного тока и напряжения там существенно ниже.
Был не прав в формулировке, что имел в виду - в промышленных сетях где работают минимум с сотнями вольт и десятками кВт мощности, никто не будет считать кто на сколько микро или Милли амер опаснее. Постоянный ток убивает без вариантов. С переменным всегда есть нюансы. Может повезти и возникнет дуга на одежде или на конечностях. Ну и в целом переменному току нужно ещё постараться проникнуть внутрь тушки. Он идёт по поверхности. А вот постоянный нет. Там нет шансов. Он проникает сразу внутрь
Переменный ток 50 герц не особо по поверхности идёт, частота недостаточна для существенного скин эффекта. А вот для фибрилляции достаточная и прям отличная. Ну и в исходном комменте автор утверждает что 48 вольт постоянного опаснее 220 переменного. А мне тут пишут про сотни и тысячи. Да вообще молния постоянного опаснее розетки, с этим не спорю...
Ну вот хз, 110 постоянки частенько попадаю, неприятно, но терпимо, а вот 220 переменки трясет жёстко, особенно если это не касание, один раз получил "ток захвата", полез блок связи отключать, стоял между шкафом управления и стеной, только руку пррсунуть, вслепую, какая то блядина перемычку посадила на один конец фазы, второй в воздухе, вместо клавиши отключения схватился за провод, ебашило секунд 5 навскидку, да так, что ключи от помещения в левой руке отлетели в угол и шапка с головы слетела, после того как "отлип" трясущимися руками надел диэлектрические перчатки, чтоб рубильник отключить, колотило ещё час наверное, уже лет 12 прошло, до сих пор такой хернёй не занимаюсь. Сначала отключи питание, разряди конденсаторы, потом лезь, ибо нехуй. И это всего лишь 220.ну и вообще убивает сила тока, а не напряжение, если это не киловольты конечно
Убивает мощность. А точнее даже, энергия (Джоули). Всегда. Ни киловольты из пьезы зажигалки, ни килоамперы из мелкого конденсатора Вам ощутимого вреда не причинят.
А ещё частота. Фибрилляция сердечной мышцы, если ток через неё пойдет.
DELETED
Киловольты в пьезозажигалке лишь между элементом и поверхностью. По самой коже человека нет такого напряжения. Если бы оно было, то оно бы убило точно также. Ибо I = U / R.
Напряжение в системе зажигания автомобилей 15-20 кВ. Меня раз так не слабо шибануло через всё тело, одной рукой держал высоковольтник другой опирался на кузов. При этом прилип, отпустить провод не мог секунды три. После этого мышцы зудели минут 10
Ну понятное дело. Сделай пеьзу, которая сможет бить тебя на протяжении десяти секунд и также охуеешь. ))) В пьезе кратковременный разряд. Источник работает миллисекунды.
Написал к утверждению *слабый ток не пробьет тушу мяса* Меня проколбасило полтора метра от пальцев до пальцев. Ток меньше ампера, правда индуктивность приличная.
А. Ты об этом. Понял. Ну в катушках ток все равно для человека достаточно сильный получается. С таким то напряжением. Не смертельно конечно. Но уже очень неприятно. Исходя из напряжения получается ток ампер в 10 был... Хотя 2 килоОма это минимальное сопротивление. Реальное выше. Ведь 10 амперами убило бы, скорее всего.
Естественно, вроде раньше нельзя было в в одно лицо работать , но то было при прошлом государстве, сейчас всем насрать, можно хоть впятером, но сумма за смену выйдет только на сигареты, и виновато в этом не начальство совсем
0
DELETED
При одинаковом сопротивлении, убивает хоть ток, хоть напряжение, ибо при увеличении напряжения, сила тока будет увеличиваться пропорционально.
Киловольты без нужных амперов не убивают. Как и амперы без нужных вольтов кстати. Испытывал на себе 6кВ при мизерном токе (Армейская забава - посвящение в саперы. Берешь в руки два конца провода, поключенных к подрывной машинке) и 240 ампер при примерно 20 вольтах переменного тока, когда перебирал сварочную горелку и случайно кнопку нажал
Кто-то замерял ток, прошедший через вас при случайном нажатии кнопки сварочной горелки?
0
DELETED
Амперы у тебя зависят от сопротивления при одинаковом напряжении. Так что это некорректно в любом случае. Убьет человека высокое напряжение и большая сила тока - это тождественные понятия.
Нифига не опасней, самый опасный ток промышленной частоты так как он может воздействовать на сердце и привести к его остановке с постоянным током такой фигни не происходит
Чем? Я прост регулярно влезал руками в самые разные напряжения, и как-то не почуял мощи в постоянном токе такого напряжения. Мб, нужен источник с большой силой тока + сильно повышенная проводимость организма. Это можно теоретически прикинуть, я из лл)
Мощь постоянного тока можно ощутить положив изогнутый гаечный ключ на обе клеммы автомобильного аккумулятора. Там всего 12 вольт. Это на три вольта больше кроны, "но есть ньюанс!" (с)
Я перекрыл пряжкой ремня зимнего технарского обмундирования аккумулятор самолёта МИГ23. Там клеммы рядышком. Пряжка испарилась. Языком лизнуть тоже можно попробовать дотянуться)
Странно, что при этом не получилось дыры в пузе насквозь.
У меня лампочка 15 ватт от холодильника рядом с рукой бахнула, там такая длинная спираль, которая иной раз подло ломается, кусочек падает вниз на подводку, и делает короткое со взрывом... Шариком плазмы сделало ожог сантиметров 5 в диаметре, с обугливанием аж... Это какие-то доли грамма металла. Плазма из целой пряжки должна была уебать как выстрел из бластера в фантастике))
Только сопротивление тела человека и сопротивление куска металла -- две большие разницы. И разрушительный ток попросту не устремится через тушку, уничтожая её, а останется в аккуме ждать гаечного ключа) Что бы ток, таки, устремился, надо или понизить сопротивление или дать большую разницу потенциалов (оно же напряжение). И по грубым прикидкам, мне кажется, что 48В -- это маловато для того, чтоб быть опаснее, чем 220 переменного.
Ток ток, амперы амперы... Амперы по закону ома не сидят в аккумуляторе и ждут, в отличие от напряжения, а являются производным числом в зависимости от напряжения и сопротивления по закону Ома. Из 12 вольт не получишь через тело человека сколь - нибудь опасный ток, ну разве что вскрыть грудную клетку и электроды к сердцу подвести. И при равном сопротивлении ток с 220 вольт розетки очевидно будет пропорционально выше. Хватит хуйню разводить.
1
DELETED
Не может. Сопротивление у тела человека большое. В аккумуляторе вообще то при запуске стартера проходит около 500-700 ампер. Для человека смертельные Ампера сам нагуглишь. )) Только амперы через медный провод это одно. А через человека - совсем другое. Ну элементарные же вещи, ебанаврот. Я в шоке просто от комментариев. Чтобы пропустить через человека 500 ампер, нужно охуеть какое огромное напряжение. Даже при сопротивлении тела в 2 килоОм, нужно 1000000 вольт.
Отец рассказывал - в гараже где он работал у кого-то из нагрудного кармана или еще откуда упал ключ гаечный на клеммы. Как говорит ебануло что пробки вылетели из аккума, электролит вскипел (может и на зарядке стоял, не помню уже подробностей), брызги все на этого мужика. Он бегом смывать все, ожогов не осталось вроде, но на следующий день куртка рабочая у него была в дырочку будто из ружья дробью дали
Я видел ровно такую же ситуацию. Ебануло так, что отлетевший в другой конец гаража обугленный ключ сделал на бетонной стене вышербину в несколько сантиметров глубиной. Так что в силу тока я уверовал сразу и надолго.
Так вольтаж тут ни при чем. Решает сила тока. Аккумулятор автомобиля может выдать много ампер, вот ключ и плавит. С таким же успехом можно расплавить ключ и напряжением в 3 Вольта. А можно испытать на себе удары в 3000 В постоянного тока с чувством легкого дискомфорта (вспоминаем статическое электричество).
Да нет там десятков ампер, которые проходят через тело. Там высокое напряжение для пробоя воздуха. Но дальше тела не идёт ток просто.
DELETED
Вольтаж при чем. Ибо при увеличении напряжения увеличится и сила тока, которая пройдет через тело человека. И нет, нельзя расплавить ключ тремя вольтами. Ибо сила тока при таком напряжении будет недостаточна. Не верите, попробуйте батарейкой расплавить ключ. Там как раз 3.5 вольта.
Батарейка не может выдать большой ампераж, вот и не плавит ключи. Многое от источника зависит. Вот например расплавление монетки напряжением в 1,7 вольт. второй видос - плавление ключа и судя по количеству витков на вторичной обмотке напряжение там не сильно больше. правда тут переменка, но сути это не меняет. Большое напряжение не нужно чтоб расплавить проводник с околонулевым сопротивлением.
Вот именно. Батарейка разрядится до существенного нагрева ключа. Однако ты можешь соединить этих батареек хуеву гору и точно также поплавить ключ. Просто в батарейке ёмкость конечна, вот и все. Но согласен, что если сопротивление околонулевое, то большое напряжение не нужно. Это я неподумав хуйню написал. Согласен.
1
DELETED
Посмотрел, подумал. Все таки я немного не то имел в виду. Я имел в виду, что тремя вольтами не расплавить, если включить в цепь. В видео он плавит по факту коротким замыканием цепи, разве нет? Сила тока же возрастает при КЗ. Ясен хрен тогда расплавит и тремя вольтами.
Так мы и рассматриваем случай короткого замыкания. Если положить ключ на клеммы автомобильного аккумулятора, то получим КЗ, значение тока улетит в небеса.
Вы сейчас опять про короткое замыкание же, верно? Металл можно и расплавить. В человека вы эти сто ампер не сможете пропустить таким напряжением. Об этом изначальный тезис. У источника может быть хоть триллион ампер при пропуске через металл. Напряжение в 0.5 вольт с сопротивлением в пару килоОм просто не позволит убить человека. Как то так. Чтобы было короткое замыкание, сопротивление проводника КЗ должно быть меньше внутреннего сопротивления источника.
Ну тут играет роль мощность энергосистемы(или сопротивление источника). У автомобильного акума мощность одна, у кроны другая. Если засунешь вилку в розетку на даче - один бабах, в квартире (где состояние сетей получше) - бабах чуть больше. Поставишь защемление на 1 фазную шину у трансформатора 10/0.4 кв 2500ква, выведешь защиты, и включишь - будет мега бабах. Хотя в каждом случае напряжение +-220 одинаковое
При чем тут мощность? Хочешь лижи крону, хочешь лижи автоакум. При одинаковом сопротивлении никакой разницы не будет, если и там и там 12 вольт. Разница же для предметов с мелким сопротивлением типа гаечного ключа будет только в том, что крона разрядится до сильного нагрева. А аккум автомобильный этот ключ нахуй расплавит.
Есть понятие мощность энергосистемы, которое связано с сопротивлением источника. Проектировщики используют термин реактансы. По сути одно и тоже всё. Если закоротишь в квартире на 10 этаже розетку, будет ток 200-500а. Если закоротишь в щитовой в подвале фазу с нулём, будет ток 5000, если закоротишь на подстанции фазу с нулем(если транс D/Y и мощный, например 2.5 МВА, будет ток 20-30кА легко. Соответственно, будут разные повреждения при одинаковом напряжении -220в. Крона и автомобильный акум обладают разным внутренним сопротивлением, поэтому ток КЗ разный при почти одинаковом (9 и 12) напряжении. Вот я так полагаю
Это важно. Закон ома I=U/R(чем больше напряжение и меньше сопротивление, тем больший ток проходит в цепи). 9 вольт через тело даст просто мизерный ток, потому что сопротивление огромно. А 100+ вольт будут трясти даже при малой мощности источника. У отца была вспышка от батарейки 3336 с повышающим преобразователем, так она била будь здоров. Ручки-шокеры вообще от батарейки 1.5 вольта работают, а бьют ощутимо. Ток то там совсем мизерный. Вот чтобы металл расплавить, там нужен ток, да. Сопротивление там и так низкое, большого напряжения не надо.
Комментарий из лиги граммарнаци: "комплиментарный" - от слова "комплимент", т.е. хвалебный, лестный. "комплЕментарность" - взаимное соответствие (родственное слово - комплект).
По работе иногда трогал тестер, 320v 45 мА, «кусал» он больно, но не опасно. А вот 250мА кроны при напряжении в 180V могут «укусить» уже опасно, я думаю.
Я, студентом, собирал такую гирлянду. Количество батареек не помню, но когда случайно дотронулся до концов (а собирал я на весу) ебануло так, что от спазма батарейки разлетелись по всей площади комнаты
Не нашёл историю, вроде на анекдот.ру была, там в полуподвальный склад лаборатории, точнее в окно выходящее на улицу регулярно мочилась псина. Лаборанту это надоело, он собрал последовательно несколько десятков батарей и вывел контакты проводом на палку. Концом пощекотал живот собаке, когда та в очередной раз подошла. Ну, больше она не подходила.
В период проведения контртеррористической операции на Северном Кавказе, по ВУС я был наводчиком БМП, так вот на этой самой БМП есть 2 аккумулятора электрической энергии мощностью аж по 140 А/ч. Так вот необходимо было снять их на обслуживание и дозарядку, пока РМТО приехала. Парнишка снимает клемму с аккума, ключом на 14 крутит, а сам держится за корпус и приговаривает: "Ух, бля"(с). А потому что аккумы были заряжены и его неплохо так "щипало".
