Мои дети моральные уроды
я, как бы не старалась, не могу это исправить.
они срывают уроки и меня вызывают в школу постоянно.
У меня больше нет сил и аргументов для них, что так себя вести нельзя.
Я хочу на 3-4 месяца сдать их в интернат.
с возможностью забрать. Может там до них дойдет, что так себя вести нельзя!
А если вы себя оправдываете тем, что ваши деды и бабки били детей, значит и вам можно - вы ещё и конченый идиот.
Вы жопу тоже не подтираете, как ваши прадеды?
Алкоголизм, не?
И в чем их «психическое здоровье» был выше? У моего отца в деревне не просыхал ни один мужик из этого поколения. Сейчас пьющих в той же деревне почти нет.
Так что свои сказки при себе оставляй.
И кляузы писали друганами друга постоянно, дрались из за всякой херни (не поделили все деревней кому достанется фанера, до драки дошло).
Являются ли моральными уродами жители средневековья, которые прилюдно вешали людей? Нет, потому что это время такое, и судить людей прошлого по нынешней морали - идиотизм. Но делать выводы на прошлом, что так делать - нельзя, мы обязаны
Вы - ограниченный человек, и делите все на чёрное и белое, и пытаетесь меня тоже в такую рамку сунуть. Лет 50 назад бить детей было нормально не от хорошей жизни, но мы выше должны быть. А те, кто сейчас бьет детей - моральные уроды.
Да тьфу на тебя.
Никогда не бил, и не буду бить детей.
Да, вышеперечисленные правила - то самое оно, которым можно заменить насилие, да ещё и профит от этого будет.
Г) Я твоё дитё и посылю тебя нахуй при твоей просьбе о помощи или выполнить свои обязанности. Твои действия и слова?
Лишу тебя всех плюшек, все, что тебе нравится.
Да хоть в училище военное уедешь
Ток вы реально думаете, что побив хорошенько - это что то исправить? Да у половины бандитов и маньяков родители их пиздили, и толку?
Воспитание - это комплексный и долгой процесс, пиздюли не заменят этого
Да пошлёт он тебя на хуй и всё. И хули ты сделаешь? Ты же силу применять не можешь, какое училище? Лишишь его чего? Он в отместку тебе мебель поломает и телевизор/комп/мобилу. Ну а чего ему одному страдать?
ну, значит у вас вырос мудак и вы такого мудака воспитали, поздравляю, и избиение вы сделаете его ещё большим мудаком (он точно также подожжет квартиру, или когда станет больше вас - будет пиздить вас).
Ребёнок просто так таким дегенератом не становится, а если он стал, то там уже неврология.
А тут и не дегенерат вовсе. Кроме того, помимо родителей воспитывает ещё и общество.
А ты просто сноб, который ни хуя не знает о воспитании детей. Это довольно простой случай, который вполне легко решается и не одним способом, а ты уже обосрался. Ах да, подобное может быть у любого родителя, начиная примерно ещё до возраста осознанности, т.е. хуй что ты поменяешь воспитанием - это примитивная реакция
Да да да, кроме вас больше никто детей не растил. Такой вы уникум.
Нет, обсрались вы, раз можете только кулаками решать вопросы.
Жалкое зрелище, можете свои советы держать при себе, мне это даром не нужно.
ыы))) Никто ни в одной книге, ни в одном труде, не написал как решить любой конфликт без применения силы или хотя бы угрозы оной. Но ты даже то, что есть по этому делу, не читал, иначе бы ответить смог. Только пиздеть и можешь
Ты такую чушь тупую сказал
Ок, модель версии в свою чушь
И да, куча писателей писали, что бить детей - зашквар.
И кого же ты читал? Назови мне пару книжек, где авторы про воспитание детей говорят.
И да, ты - тупой, потому что проблема отцов и детей, воспитания, применения силы к ребёнку, каждый третий писатель в романах раскрывает, и своё отношение к этому.
Про это писал Тургенев, Толстой, про это писал Чехов, про это писал Достоевский, Шолохов, Трифонов. Да, они не писали прямо, а чаще шли от противного, чтобы показать всю убогость жестокости к ребёнку.
А теперь назови авторов, которых ты читал, их произведения и почему ты считаешь, что они призывают жить детей. Мне вот интересно послушать
Да ладно?) А ничего, что часть из указанных считала нормой физические наказания в целом, а часть фактически бросила детей, либо не имела их, либо имела большие проблемы с воспитанием? Умник, блядь)
И при этом в большинстве аристократы, проблем не только с деньгами не имеют, но и в целом воспитанием не сами занимаются. Ну да, самолично они детей не наказывали. Если почитать побольше, то можно увидеть, что физические наказания детей были регламентированы, занимались ими у аристократов не родители, а отдельно выделенные люди. Но так же было и, например, в церквях.
Найджел Латта, Януш Корчак, Дональд Вудс Винникотт, пожалуй, хватит. Книгу, от которой и пошла эта защита детей от любого физического насилия, я тоже читал) Из неё, кстати, пошла тема, что наказывать вообще нельзя - любое насилие имеет такие же последствия, как и физическое насилие.
Давай, назови же, кого ты читал?)
Так. Ты из тех, кто не разделает писателя как личность, и писателя - как художника?
Тогда открою тайну: они почти все были мудаками в реальной жизни (кроме парочки, которых на пальцах посчитать можно). Но это не значит, что в своих произведениях, не выражали мнение народа/героя/своё. По твоей логике тогда литература вообще не имеет смысла?
А, и ещё, те кто пишут про детей или для детей - обычно самые конченные мудаки.
Так что да, я - умник, ты - нет
Прежде всего, писатель выражает мысль, которую видит. Никто из перечисленных не писал книг о проблеме воспитания. Максимум что было - проблема "отцов и детей", не более того. И нигде не было о том как же это плохо - воспитание с применением насилия в самом принципе. Говорилось только о излишней жестокости, а не что вообще не должно быть физического насилия. Мнение народа тогда, зачастую, проецировали через героя.
А в целом я к тому, что они не знали в принципе такого подхода, который появился то только в 20 веке в США. Ты просто смешной)
Да все они понимали. Война и Мир, семейство Ростовых, которые к детям были очень нежны - тоже просто так? Просто так он их противопоставляет Болконским?
Или в Анне Карине, ее брат, где тоже детей целовали?
А Тургенев, который презирал свою мать за отвратительное поведение к себе и жестокость? И отражает это в Отцах и Детях?
Или Достоевский в братьях Карамазовых, показывает 4ех разных братьев, которых по разному воспитывали: от жестокости до нужного обращения (к младшему старый Карамазов был на удивление мягок, по своему, но он единственный, кого он так не унижал). А Грязнов, которого за человека даже не считал, его и убивает.
Вы думаете, что там жили дураки, но нет. В прошлом люди чувствовали и дышали ровно также, и многие, у кого хватало ума, понимали, что правильно, а что нет.
Да даже Сага о Форсайтах, где показали единственным адекватным родителем художника, который был нежен и любил своего сына, за что его чутка презирали, и в конце концов был самым правым и счастливым семьянином.
Нигде не говорилось о том, что не было никаких телесных наказаний, в т.ч. когда детей любили, также когда излишне баловали
Буквально в Форсайтах это было сказано
И Ростова детей не били, это семейство было придурковато, и детей любило больше жизни
Любили прям всех сильно, включая Веру?) Там же было о том, что были крайне богаты, и что ругались как дела пошли не очень хорошо(о доходах).
Но самое главное - там об этом не сказано.
Дела у них изначально были не очень, долги были, и да, Веру тоже любили очень
И нет, они были не теми людьми, кто бил детей
Дела у них были вполне хороши по истории) Потом уже были проблемы.
Где об этом сказано в книге?) А нигде
Плохо вы читали. Они буквально последние деньги отдали, чтобы устроить приём для Натальи и взяли в долг . Отец семейства заложил своё имение, просто потом они его потеряли.
По истории... Они были богатыми, в т.ч. поэтому и жили на широкую ногу, когда дела пошли плохо
Они были уже в долгах как в шелках на начало истории, просто это ещё их не тяготит, но Граф уже говорит что надо брать снова в долг.
Дела пошли плохо тупо потому что они Все потеряли, и это для них стало трагедией (перед смертью Грвы признался, что долгов втрое больше, чем стоит из имение), а это за 1812 год, когда происходит эвакуация, нереально было бы накопить. Значит, они уже были должниками.
Относительно чисто детского чтива - вот моя книга. Читаю ее (фото мое если что, чтобы ты не думал, что я быстро в инете нашел)
Очень приятная, и нет слова про насилие к детям
Которая к теме не относится. Но хорошо хоть к воспитанию относится, пусть и с т.з. популяризации
Психическое отклонение - это совершенно другая ситуация и другой разговор.
А вот какие-то там примеры, друзья и прочее, это все ерунда. Если ребенок слушает и перенимает поведение какого-то урода вне семьи, значит, воспитание было просрано. Ребенок, в которого родители вкладывались, со всяким говном дружить не станет.
Характер закладывается до 5 лет. Это время ребенком занимаются как раз родители. Потом только небольшая корректировка возможна. Очень небольшая.
Учитель со стажем 15 лет, педагогический вуз, там и педагогика и психология были, несколько направлений (количества примеров за время работы - предостаточно,чтобы сделать выводы. Плюс своих двое детей. Ни один на х... никого не шлёт. Заботятся и обо мне, и друг о друге.)
Детьми надо заниматься. Вот и весь секрет. Не скажу, что мое образование как-то помогло или повлияло на процесс воспитания собственных детей. Я просто не позволяла им лишнего, объясняла, что можно, и чего нельзя и почему, хвалила, когда они совершали хорошие поступки.
Индивидуальный подход - это и есть "заниматься ребенком": лечить, кормить, учить, знать, чем он дышит, о чем мечтает, чего боится, жалеть, хвалить, любить; не подсовывать ему планшет, не отмахиваться, не откупаться подарками и деньгами, не врать, слушать и слышать своего ребенка.
Здоровый ребенок - это чистый лист. Очень многое зависит от того, что туда впишет родитель. Если бы все занимались своими детьми, то очень многих проблем удалось бы избежать.
Я сталкивалась с очень многими детьми и родителями(поверьте, одни и те же проблемы по всей земле), были жалобы на ребенка: кричит, не учит,посылает, врёт, ворует и много чего похуже. И у меня получалось улучшить ситуацию, выстроить нормальные отношения. Но как только я пыталась что-то посоветовать родителям в плане воспитания, то в лучшем случае это все игнорировалось. В худшем - дома обо мне говорили при ребенке пренебрежительно, обесценивали все мои усилия. По итогу меня ребенок уважает, прислушивается, не позволяет себе лишнего в моем присутствии (о, каких усилий стоит наладить работу с ребенком, когда родители так поступают!) Потом проходят годы, они снова приходят: "Сделайте хоть что-нибудь, вас он послушает. Мы уже не можем, хотим его сдать в интернат". А где вы, б..., были, когда я звонила и просила посодействовать, когда ребенок отказывался дежурить и прочее? Как культурно вы меня посылали и я сама билась с этим ребенком и таки приучила его брать ответственность на себя, не обижать друзей, строить планы, к чему-то стремиться? Вот только проблема в том,что чужие дети со мной уже после основного этапа формирования характера. До 5 лет все заложено. Я разгребаю только то, что ещё можно спасти.
Объясняла подробно. И про ограничения, и про физический труд, про его необходимость, про выстраивание границ дозволенного, последовательность, единые правила воспитания, которых должны придерживаться все значимые взрослые в семье.
Но нет...бесполезно! Проще же разрешить, чтоб ребенок отстал. Купить, дать, подарить, чем вместе провести время, вместе сшить, построить, приготовить и тд. Или один родитель запретил, другой тут же разрешил. И понеслось...
Мои родители тоже были заебаны в край. Никакого профпед образования. 90 - е, там приходилось пахать, чтобы было что пожрать. Стиралки не было,мама руками стирала, руки все в трещинах, красные...у родителей не было времени,работа, дача, огород, быт. Но тем не менее, все трое детей выросли, мы дружные, добрые, целеустремлённые, отучились с медалями в школе (серебро, серебро, золото), красные дипломы в вузах, все с профессией и устроились в жизни. При этом шли в школу, уже умели читать, знали таблицу умножения и несколько стихотворений наизусть. Папа троечник, электрик. Мама повар, хорошистка в школе. Простые люди. Но они нами занимались, они нас любили и поэтому были к нам требовательны. А вот если все для ребенка, все хотелки исполнены, это иногда даже хуже, чем когда ребенок ничего не получает. Там хоть появляется цель и стимул. А если все есть, все дадут, то и незачем париться. Что дети и делают.
Это нечестное сравнение, т.к. он ничего не может поделать с тем, что у вас штанов приличных не было)
Наверное, нужно своим примером показать ребенку пример бережного отношения к вещам и к деньгам.
Что нужно делать - не катать его в масле. Пока маленький - завести правила и четком им следовать. Когда подрастет - организовать ему последствия его проступков.
Пример: мультики маленькому ребенку - только 20 минут по утрам после завтрака, без исключений
Пример: кокнул свой айфон - отлично, с подарком на следующий ДР мы определились, вот тебе пока кнопочный для связи за 3 тыр.
А вы сами реально, положа руку на сердце, чувствуете благодарность к этому миру и ощущение того, что вам невероятно повезло? Ну что вы не инвалид там или что родились в цивилизованной стране, а в не в трущобах Индии. Что у вас есть доступ в интернет, к чистой питьевой воде, лекарствам, что вы образованы достаточно для того, чтоб уметь писать и читать, ну и всё такое прочее.
Если да, чувствуете, то транслируйте это ребёнку, разговаривайте с ним, объясняйте свою точку зрения, рассказывайте, что большинство людей на нашей планете живет в совсем других условиях. Только транслировать надо не через тупые стариковские наезды в духе «дети в Африке голодают, а ты, щенок, неблагодарным смеешь быть с новым айфоном», потому что такое вообще никому не нравится и воспринимается именно как тупые стариковские наезды и никак иначе. А именно в духе разговоров на отвлеченные темы. При этом надо понимать и принимать, что этими разговорами вы чисто семена забрасываете на будущее, ожидать моментальной реакции от условного подростка, у которого еще тупо физически мозги недоразвиты - не стоит. От дошкольника - не стоит вдвойне.
Ну а если вы сами не склонны к рефлексии на тему «Боже, спасибо, что у меня две руки и две ноги, как я счастлив и благодарен», то на нет и суда нет, у недоросля-то откуда этой благодарности взяться?
Какое к нему имеют отношения ваши прошлые трудности? Что в связи с этим он должен предпринять?
А зачем его в масле катать? Чтоб зажрался? Во всем нужна мера. Сначала разбалуетн, а потом удивляетесь, что диточки на х... всех шлют...
Аааа... я просто думала есть какие-то педагогические источники, на которые вы можете сослаться, утвеождая, что в данном конкретном случае "воспитание с года начинается". Даже обрадовалась, если честно. А тут просто белое пальто выгуляли, как всегда.
Да он молодец, если у него белое пальто - так что пусть выгуливает его всем на зависть и на злобу
И как это применимо ко всему вами вышеизложенному? Вы лично ведь не наблюдали за процессом воспитания, но уже сделали конкретные выводы про возраста и планшеты. Вы не применили индивидуальный подход, вы просто осудили женщину. И, подозреваю, вам это принесло удовольствие.
Интересная логика в нашем обществе. Чтоб делать эксель-таблички в офисе нужно учиться 3-4-5 лет. Чтоб делать новых человеков "догадаетесь сами как".
Люди - это не кошки, у них нет инстинкта как нужно воспитывать и чему учить ребенка. И не во всех это знание заложили их родители.
а книги видимо нужно с боем получать. А потом еще и от львов отбиваться когда читаешь.
Так там человек выше и просил
NightScorpio21112 часа назадКиньте ссылку, плиз, на годную методику воспитани
Посмотрите ветку выше.
Книг овердохрена, все прочитать не успеешь, чтобы выбрать годную тоже опыт нужен. Хорошо когда в семье из поколения в поколение передаются грамотность, воспитание. А если человек кое-как вырвался от пьющих родителей, на ноги встал, денег зарабатывает, семья-дети, а как воспитывать вот извините не было у него в семье: вроде кормит, одевает... ан нет, тут это так не сработает, и понимать вопрос начинает когда уже подзапущено...
В курсе конечно же. И это действительно наука, в отличии от всяких инфоцыганских [вырезано цензурой]
Но:
У меня не было методичек по воспитанию детей, но дети у меня замечательные, воспитанные, умные. И у брата, и у сестры, и у брата жены. У моих родителей, у тёщи тоже не было таких методичек. И у моих друзей и знакомых тоже не было.
И ничего, у всех благополучные семьи, воспитанные дети.
Не экстраполируй личный опыт. Не экстраполируй, блять!!! *бьёт по пальцам линейкой*
Даже здесь на пикабе десятками выкладывали "Что делать, один сын отличник-корзина, а другой беспорядки насилует и водку по вене пускает?".
Почитал ветку. Сначала заочно оскорбляете людей за неопытность, пытающихся эту неопытность ликвидировать, потом пишите что вас воспитали хорошо и вы детей воспитали прекрасно.... несостыковочка
Вы не совсем правы. Есть статистическое распределения по интеллектуальным признакам, и может получится так, что некоторые либо обучаемы ТОЛЬКО насилием, а некоторые вообще ничем. Есть определённый процент "социально дефектных", которые понимают ТОЛЬКО язык пиздюлей ...
Не согласна, раньше. До полугода ребенок должен усвоить слово "нет". Воспитание начинается с момента вылупления. Вот прям сразу. Иначе можно безнадежно опоздать.
Давайте я вам расскажу, чем всë может закончиться. А вы решите, насколько это вас устраивает.
Судя по рассказу про сорванные уроки и так далее - там где-то рядом будет и буллинг других детей и применение методов "ща отпиздим". И они понимают, что взрослые им ничегошеньки сделать не могут.
В какой-то момент другой ребёнок станет инвалидом или погибнет. Ваши дети несовершеннолетние, поэтому вам и им беспокоиться не о чем. НО кто-то из родителей погибшего ребёнка (после того, как вашим детям ничего не будет) может зайти к вам в гости с чем-нибудь тяжёлым и мило пообщаться со всей вашей семьёй.
Или другой вариант - поймут, что им ничего не будет, пойдут работать курьерами (с зарплатой в 30-50 тысяч за рабочий день), от работают 1-2-4 недели, а потом их возьмут. А там сроки по 10-15 лет, возрастной ценз достаточно низкий, вам тоже есть шанс попасть на статью.
Ну или самый простой вариант - если к 18 годам не одумаются, то за банальный "отпиздить этого 15-летнего чëрта, который денег не дал" они внезапно окажутся в роли взрослого, напавшего на ребёнка и его переедет та самая государстаенная машина, которая буквально месяц назад его изо всех сил защищала.
Вариантов на самом деле для таких масса, многие из них ставят крест на всей будущей жизни человека, отправляя его на самое дно.
Поэтому подумайте сейчас, прикладывайте усилия чтобы начать исправлять проблему тогда, когда это ещё можно. Если для этого нужно прям смертельно оскорбить собственных дитачек - оскорбляйте. Потом спасибо скажут.
Да что же Вы всех под одну гребёнку??? Достаточно сделать так, чтоб ребёнок максимально был социализирован, смог жить без Вас вполне самостоятельно.
А что не так в комментариях? У меня тоже у ребёнка РАС. Были истерики, агрессия, сменили терапию, убрали сахар, идеальный ребёнок ттт. Ходит в сад. Если трудно в классе с 30 детьми (что логично), искать ресурсный класс, коррекцию, частные школы. Потому что иначе он не научится жить в социуме. И будет головная боль другим уже людям....
Я не говорила, что Вы или Ваш ребёнок говно. Не надо передёргивать. И я такая же мама особенного ребёнка. Я лишь поделилась мыслями. А Вы уже всё и за всех решили. Я понимаю, что Вам тяжело. На самом деле советую ребёнку сменить терапию + работа с психологом, + Вам психолог и психотерапия. Проверьте, помогает и пока Вы не поможете СЕБЕ, Вы не сможете помочь ребёнку.
Да к Вам вопросов нет, понятно, что стараетесь. Сочувствую. Иногда трудные дети будто б сами перерастает и становятся хорошими людьми.
Ну вы, как минимум, виноваты в том, что не приложи и не испытали все возможные методы. Нужно было отдавать его в Суворовское, там с ним разберутся быстро. Там как раз с 10 лет
Если у чеовека подтвержённая психиатрия, то причем тут Суворовское?Суворовское исправляет людей с нормальной психикой, но говнистым характером, кстати людей с психическими проблемами туда и не возьмут.
В 90% такая "психиатрия" -- просто проблемы с воспитанием. Так как 99% родителей не прочитали ни одной книги по детской психологии, что педагогики. У меня друган тоже думал, что его шкет с СДВГ, так же доктор сказал. После года в Суворовском выяснилось, что просто они с женой 2 осла, которые не справились с воспитанием. Думаю, это далеко не единичные случаи. Просто гораздо проще сказать себе, что это с сыном что-то не то, а не то, что ты хреновый родитель.
А в суворовское училище с улицы берут всех подряд без желания детей, без экзаменов и держат до исправления характера?
Хорошо если есть ресурсы СТОЛЬКО заносить, мама так-то заносит психологам/психиатрам и за разрушение деток.
Ну вы сами неадекватная, у вас двое детей, а вы не можете взять себя в руки.
Вы ждёте, что они себе какой-то ерундой себе жизнь сломают?
ТС, вскоре всего, не знает об этих заведениях и том, что они разные. Просто временно "сдать детей". В любом случае, сначала будет центр временного пребывания, только потом интернат
Они разные есть. Я работаю как раз в школе-интернате, только у нас для одарённых и бесплатно, родители платят за питание только
Когда уже родители поймут, что воспитывают своё дитятко не только для себя, но и для общества?
Может быть тогда, когда и общество начнёт воспринимать воспитание детей обязанностью не только лишь родителей?
Лига гендерных вежливых срачей
9.1K постов4.8K подписчиков
Правила сообщества
В Лиге приветствуется Эпистолярный жанр, мысли. тексты, рассуждения именно из них возникают СПОРЫ. Для видосов, мемасов, юмора есть другие сообщества, спорить там не о чем.
К размещению допускаются авторские посты, перепосты, ответы, соответствующие теме Лиги и правилам сайта. Подробнее по ссылке -
+Администрация сообщества оставляет за собой право скрывать негативные комментарии в которых содержится ярый сексизм (дискриминация людей по половому признаку)
+Администрация сообщества не поощряет переход на личности, раскрытия личной информации (если только обсуждаемый сам не предложил это к обсуждению).
За нарушение правил и токсичное поведение в сообществе по отношению к другим пользователям или авторам действует система банов согласно правилам.
+Контент, подлежащий к публикации в прочих тематических сообществах может быть перемещен в соответствующее тематике сообщество.
Очень не рекомендуется в сообществе употреблять слова "бред", "чушь", "ИИ", "нейросеть" и т.п. (если у вас нет убедительных доказательств)
Не рекомендуется в сообществе употреблять мат. Если это "крепкое слово" для выражения градуса эмоций - это допустимо. Но если мат упоребляется для оскорбления или просто для связки слов - за это может быть бан.
В Лиге не приветствуются "минусовщики" (люди, которые ставят много минусов толком не читая, просто обидевшись на Автора или Сообщество). Минусы ставить можно, если у вас что-то вызывает негативную реакцию (есть основания). Но если у вас ВСЕ вызывает негативную реакцию, то лучше заблокировать Лигу или Автора, в противном случае заблокируют вас. ОСТОРОЖНО! Если ваши действия совпали с действиями минусовщиков, то вас могут случайно заблокировать вместе с ними (обратитесь к администрации Лиги для урегулирования инцидента).
Если в посте приводится чужое мнение, мем, видео, чужая история, чужая ситуация, переводная история, то нам интересно мнение автора об этом, а не голимый копипаст.
Требований к верификации: пока нет