507

Как не стать нае**щиком по типу телемастеров?

Всем привет. Не так давно было несколько постов и бурное обсуждение про мудаков-телемастеров, которые дурят честной народ и не хотят бесплатно ничего делать. Сначала тоже побурлило, но потом я сделал некоторую прикидку на свою работу и вот что получилось.

Тружусь в небольшой ИТ компании, занимаемся почти всем, что связано с ИТ - сами занимаемся или знаем кого приговорить на субчик. Есть бюджет на рекламу, снимаем офис, платим зарплаты итд итп.

Рынок очень конкурентный, причем доходит до смешного - на госзакупках конкурсы выигрывают с такими ценами, что кажется, будто торгуют пизженным или приплачивают из кармана лишь бы влезть в проект.

В таких условиях часто возникает такая ситуация:
1. Клиент звонит по рекламе, интересуется, приглашает на встречу, просит поставить ему стопицот камер на производство.
2. Наши спецы едут, оценивают объемы, лазят по сраным подвалам и потолкам с паутиной, рассчитывают материал, готовят спеку, объявляют ценник.
3. Клиент берет расчет и бежит к ближайшему конкуренту, который с радостью дает ему скидос с наших цен.
4. И тут самый непонятный момент - вместо переговоров, последнее время клиенты тупо сливаются, типа мы нашли у Васи дешевле. Раньше хоть торговались.

По итогу клиент с хитрым прищуром и чувством - что он такой молодец и изучил рынок и нашел дешевле, конкурент с хитрым прищуром, потому что его избавили от предпроектной бумажной волокиты, а мы в жопе.

Не спорю, иногда и к нам приходили с готовыми спеками и я тоже был готов взяться со скидосом, но если раньше это было не так часто, в основном клиенты старой формации были лояльны и результаты переговоров считались "словом мужика", то теперь - сплошь и рядом новые бизнесмены, натурально родившиеся в 90х, пускают по кругу спеки и расчеты, а иногда собирают конкурентов на общие переговоры, типа общего тендера, чтобы все друг-другу глотки грызли.

Советовали разное - водить клиентов в баню с проститутками, "резать косты" (в ущерб качеству если только), платить откаты. Но все это либо не актуально, либо некачественно, либо преступно.  Клиенту стало пофиг на репутацию, качество итд итп - главное - дешевле, а если откат - то вообще чудесно.

И вот как защищать свои трудозатраты? Как телемастеры? Обещать бесплатный выезд инженера, но под любым предлогом брать предоплату, обещая ее включить в стоимость финального проекта?

Не могу пожаловаться, что эта проблема жизни не дает и надо сушить сухари, но все чаще и чаще такая проблема возникает и мысли о платном пресейле все чаще приходит в головы.

63
Автор поста оценил этот комментарий

А что мешает составление сметы платное сделать? То есть при условии что работа будет ваша, цена составления сметы, выезда бригады войдет в стоимость установки и настройки.

раскрыть ветку (1)
15
Автор поста оценил этот комментарий
Пробовали, но всегда найдется тот, кто это сделает бесплатно.
показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

а зачем отдавать целиком документацию когда можно только финчасть ?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

У клиента всегда найдется некий "админ" или еще какой хрен, который типа должен дать заключение, что все именно так и босса нигде не наебали. Он, кстати, первый к конкурентам и бежит.

показать ответы
22
Автор поста оценил этот комментарий

Добро пожаловать в 2018й. Бани не актуальны(по крайней мере в Москве), откаты чреваты(если что попробуйте сами, закупки с нарушениями отменяются ФАС одним сообщением вконтакте с пояснением, даже бумажные письма не нужны). Пора учиться реально работать с поставщиками и производителями(особенно), и на объемы. Если думаете что вам дают хорошие цены дистрибьюторы - ошибаетесь, хорошую цену можно получить только через вендора. Выигрывают те кто умеет работать не только с клиентами, но и с поставщиками, знают хорошо законы.

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий
70% это услуги по пусконаладке и монтажу.
продажи в ИТ (в этом сегменте) с крайне минимальной маржой, на которой хрен где серьезно сыграешь. А у инженеров внедренцев и монтажников есть зарплаты. Поэтому сильно падать по услугам тоже не получается. Не талибов же нанимать провода тащить, которые utp от плиточного клея слабо отличают.
показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
Это значит, что вы работаете с компаниями, в которых оооочень низкий уровень технической зрелости - для них важен исключительно бюджет. Пытайтесь сотрудничать с конторами, которые понимают важность it-инфраструктуры для бизнеса, если хватает квалификации. Но опять же, там на рынок вскакивают крупные интеграторы (со своими бюджетами, очень квалифицированным персоналом и репутацией).
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

К сожалению, мы маленькая компания и приходится работать с малым бизнесом, а там принцип "работало же 100 лет за три копейки, еще походит". Ну итд. Интеграторы то как раз этим рынком не интересуются, зато дохера Петровичей, которые вместе со светом и UTP кинет и камеры присверлит, а вы только настройте, это же не дорого да?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

А еще бывает приходит клиент и говорит дайте мне то не знаю что, но чтобы оно делало это , вот это и было вот таких размеров. Ты лопатишь кучу литературы, изучаешь кучу моделей и т.д. и т.п. подбираешь то, что нужно и выставляешь цены. Клиент берет уже конкретику и ищет где дешевле, а потом "возможно" придет еще раз к тебе и скажет вот там дешевле чем у тебя, можешь еще дешевле?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
По сути это то,о чем я и говорю, подбор железа,замеры, сайзинг итд ИТП, а ещё объясни как это будет работать. В итоге готовый план проекта уходит тому, кто просто готов работать дешевле.
показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Не соглашусь с теми, кто утверждает, что компетентность и профессионализм нельзя продать современному покупателю. В b2b этого днем с огнем не сыщешь: подрядчик, который выполнит по проекту, в срок и в рамках согласованного бюджета - это вымирающий зверь.Всегда работал на стороне заказчика и каждый день вижу одно и тоже: пришли, принесли смету, "а дешевле можете", ясен Х вот вам скидка ( и не мелочатся, сразу кидают 10-15%). смотришь на таких и думаешь: вы в своем уме? Сука как вы считаете? Или вы сразу пытаетесь меня наебать на 10% минимум? И начинается прогибание по цене. пара недель и у меня уже около четверти экономии, даже не залезая в номенклатуру поставки, а там поменяв на дешевые аналоги можно до 30% дотянуть. И это имея слабое представление о технической стороне вопроса. Поэтому как сотрудник заказчика, я просто обязан выкружить скидку, а получив максимум, еще и проверить, не даст ли кто дешевле.

Другое дело единицы подрядчиков с репутацией: их зовут на сложные проекты, там где любая экономия покажется копейками в сравнение с потерями от недобросовестного монтажа или нарушения сроков. Эти дают скидки только на объем, т.е. отдашь еще и эти работы, мы подвинемся здесь. как показывает практика, с такими компаниями проще и безопасней работать. Но повторюсь, этих-единицы, они торгуются с тобой, а не прогибаются.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я тоже вырос из заказчика и поэтому мне сложно в глаза людям парить завышенные позиции с учётом возможного торга. Поэтому всегда стараюсь сделать "в деньги", без "обварки". Репутация дороже.
Но, судя по всему, заказчик априори считает, что его наебут и руки крутит, поэтому такие ситуации и возникают.
Благо, что есть пул постоянных и преданных клиентов, с которых на жизнь хватает.
показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Определяйтесь.

Или работайте за копейки, валом и бейте ценой.

Или выращивайте экспертность и ищите серьезных заказчиков, которым эта экспертность реально нужна.


Мелкому бизнесу экспертность не нужна. Они считают копейки.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Как не прискорбно, но я с вами согласен.

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества