1 пост-ответ
Ковид - заразное заболевание. Легко заражает. У меня в городе, заходишь в гипермаркет или магазин, а там 90% без масок. Не просто, маски на подбородке, а вообще нет и охрана никого не останавливает. Ей похрен.
Вспоминаем, что как только заставили носить маски, то куча петушар стало кукарекать, что их угнетают(я хз как маской можно угнетать, но эт долбоебы). Потом эти же петухи не делают прививку, т.к. "опасно" для здоровья/гмо продукт, меняющий днк и т.д.
И плюсуя эти факторы получаем, что куча непривитых долбаебов без масок, увеличивают заражение остальных по экспаненте. Т.е. если 10-15% людей привито, то остальные 85-90% нет. И если половина от 90% болеет, то т.к. долбоебы, разносят заразу везде. А как известно из "уроков биологии", то каким бы привитым ты не был и не имел сильный имунитет, если везде вместо воздуха консистенция из вирусов, то ты заболеешь.
Вот и итог. Заболевших будет рост каждый день все больше, а привитым надеяться, что болезнь будет протекать не сильно.
вирус постоянно мутирует и от нового штамма прививка не поможет. Того штамма, который вызвал пандемию может уже и в живых то нет.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
вирус в не организма неживой, внутри организма живой. Ик тому же до сих споры идут живые он или нет. В конце концов у них есть гены и они могут воспроизводить себя.
раскрыть ветку (2)
А мсье умеет в статистику? Я например математик с дипломом кафедры математического анализа. А мсье умеет в статистику лучше меня?
раскрыть ветку (50)
иметь диплом, не значит быть профессионалом в этой области. ты сделал репрезентативную выборку из 4 человек. А статистика по привитым после нескольких миллионов показывает, что процент тяжёлых случаев среди привитых значительно меньше, чем среди маминых вирусологов и конспирологов
ещё комментарии
До прививок статистика говорила, что у нас всё заебись.
Когда пошла волна прививок - сказали, что всё хуёво, надо срочно прививаться.
После прививок статистика говорила, что у нас опять всё заебись.
Когда привили 70% населения, новая волна ебанула ещё сильнее. То тут то и подвела статистика.
Ах да, о статистике. Из моего окружения, похуисты болели слабее всего, а вот сознательные граждане тяжелее.
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (1)
Я говорю о статистике. Мне медсестра из ковидбригады плакалась, что их заставляют рисовать цифры: не более "40 чел в неделю". А по факту, одна только она за неделю зарегистрировала 80 случаев. А ковидбригад на район - 5.
Если надо показать положительную динамику после прививок - они покажут, можете не сомневаться.
у меня в среднем пока одинаково по состоянию. и те и другие одинаково болели. я придерживаюсь политикой иммунитета. Если он говно, то хоть ты заколись самыми эффективными прививками, сляжешь в больницу. Если иммунка хорошая, то перенесешь как все. Нормально. С симптомами без осложнений. Тут встает шишка у привитых: а как мне узнать, хороший иммунитет или нет. Ну тут вопрос конечно интересный, на уровне хорошо ли я дышу или плохо ли я какаю. Вы сами должны это чувствовать и осознавать. меньше говна жрите и будьте в подвижной форме.
Да без проблем, обоснуй на выборке в 140 млн, я против что ли. Только твой аргумент пока основывается на "вере" и на первом правиле волшебника.
раскрыть ветку (12)
как же хорошо, что во времена полиомиелита не было интернета. Есть такая фраза избитая: спорить с дураком себе дороже. На сим позвольте откланяться.
ещё комментарии
Ну и так всегда, перешёл на личности, вместо того чтобы оперировать конкретикой и формальной логикой. Адьёс.
раскрыть ветку (6)
Позволь я в разговор вмешаюсь, есть сайт https://coronavirusstat.ru/country/malta/
где находится информация по большинству стран мира. Что нам нужно - требуется сделать статистику заболевания и смертности стран с разным уровнем вакцинации. Допустим Мальта - 95,2% вакцинированных, Польша 51%, Украина 14,9%.. Естественно с процентовкой, что бы количество населения не влияло на результаты. Я уверен что ты сможешь применить свой диплом по назначению и показать нам честную и не предвзятую статистику.
P.S. я бы мог сделать это сам, но у меня нет диплома кафедры математического анализа (прости, я необразованное быдло).
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (3)
Речь про веру в официальную статистику. Когда могут в причину смерти непривитым писать корону, привитым - асфиксию.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Ой ли? Вы верите в горизонт событий ЧД? Или может можете слетать проверить? Или можете разогнаться до скорости света и проверить теорию относительности? В быту 90% научного вы принимаете на веру. Да даже то, что звездное небо - это не галлограмма рептилоидов вы фактически на веру принимаете. Ну если вы летали в космос, то последний пункт готов убрать)
ещё комментарии
Читаю я ваши сообщения тут в ветке и сразу та концовка с анекдота вспоминается:
- MGIMO finished?
- Aaaask!
Вы знаете, когда вы несёте откровенную чушь, лучше не упоминать ваше, кхм, математическое образование. Потому что ожидания вашего собеседника сразу вырастают, так как он думает, что разговаривает с умным человеком. А тут такое...
Наверное, чуть хуже, ведь у меня диплом кандидата наук по 01.01.06, то есть от статистики я чуть дальше, чем анализ. Хотя курс теор.вера и мат.стата я успешно прошел в свое время. Если вдруг фамилия Быстров о чем-то говорит, он у нас читал.
ещё комментарии
Верю. Тогда и Вы, как кандидат наук, знаете, что для доказательства от противного достаточно одного-единственного случая.
У меня всё.
раскрыть ветку (17)
У нас классическая задача статистики, по выборке восстановить распределение. При чем тут контрпример?
ещё комментарии
Да нет же, вы невнимательно читали задачу. Тут чистейшая формальная логика с доказательством от противного. Достаточно одного случая чтобы опровергнуть аксиоматику.
раскрыть ветку (15)
Гипотеза: в среднем среди привитых и непривитых больше болеют привитые, вторая гипотеза: среди болеющих привитых и непривитых процент болеющих остро выше среди непривитых.
ещё комментарии
Нет никакого в среднем. Утверждение: привитые легче переносят заболевание чем непривитые. Всё.
Ну и да, у вас нет возможности собирать "статистику" чтобы опровергнуть чем-то "средним". Могу рассказать как собирают статистику в Ярославской области...
Но Вас же это не переубедит, да?..
раскрыть ветку (13)
Если вы приедете пруфы, а не просто заявления, то убедит. Убедит, что в Ярославской области в отдельных местах статистику собирают некоторым образом.
Медицина - такая наука, у них все заявления про в среднем. Курение вызывает рак, например. Но это не значит, что у всех курящих будет рак. Равно как не значит, что некурящие его не получат. Речь о статистике.
ещё комментарии
Не бывает такого, чтобы заявление было "в среднем". Высказывание есть высказывание. Если первое лицо государства его делает, то он за него отвечает.
И речь не о статистике, которую собирают сами знаете как, речь об истинности утверждения, которое, как мы видим, в данном случае ложно.
раскрыть ветку (11)
Да, слово "в среднем" не всегда говорят. Но речь именно о нем. Потому что не у людей чёткой, строгой, детерминистической модели человека. Речь о статистике.
ещё комментарии
Высказывание есть высказывание. Вера в то, что речь идёт о статистике обоснована примерно настолько же, насколько ваше контр-утверждение обосновано статистикой. Пока я вижу лишь иллюстрацию к первому правилу волшебника, а не кандидата наук.
раскрыть ветку (9)
Давай предположим, что все утверждения врачей категоричны в твоем понимании. Тогда врачи врут постоянно: рак не смертельная болезнь (есть случаи спонтанных рецидивов), раны перевязывать не нужно, ибо с перевязанными ранами люди умирают, нет работающих лекарств, ибо каждое лекарство сработало не на всех людях и рак далее. Такая трактовка говорит о врачах как о постоянных лгунах. С другой стороны моя трактовка вписывается в общую схему, и делает заявление врачей осмысленными.
ещё комментарии
Все утверждения сделанные в абсолютной форме в виде безусловного высказывания либо истинны, либо ложны. Здесь нет "среднего", кому как не кандидату наук об этом нужно знать.
раскрыть ветку (2)
А что по твоему значит "вакцина защищает"? Что она в 100 случаях сработает лучше, чем невакцина? Это же бред.
раскрыть ветку (1)
Ну правдой будет говорить, что "вакцина защищает общество, а не отдельного человека. Отдельного человека может и убить. Но может и защитить. Скорее всего. Наверное."
ещё комментарии
ещё комментарии
Мы явно читаем разные научные статьи, с совершенно разным научным обоснованием. На секундочку: статистика не считается точной наукой, в отличие от той же комбинаторики, на которую опирается.
раскрыть ветку (3)
Статистика точная наука, как и любая часть математики. По сути, это решение задачи обратной к задаче в тервере. В тервере есть случайная величина и ты описываешь как она себе ведет, реализации и збч. Мат стат же наоборот по выборке восстанавливает распределение, в некотором классе, естественно.
По тому же спутнику в ланцете статья: мы взяли n чуваков, этим кололи, этим не кололи, тут заболе столько, тут столько. Получаем эффективность 90%. Чистая статистика.
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Так вы только сказали, что математик и нихуя более. Приведите свою профессианальную математически выверенную статистику
ещё комментарии
Пфф, сначала Вы и приводите, вы же пытаетесь опровергнуть "статистикой" моё утверждение, обосновывайте антитезу. Или в математическую логику мсье тоже не умеет?
раскрыть ветку (1)
+14
Quazy
4 часа назад
А когда я написал, что после прививки пиздец как болеют ничем не лучше, так меня заминусили в нулину. Хотя у меня родители непривитые легко отболели, а мы с женой привитые валялись тут как овощи через 2 месяца после прививки.
#comment_214519922
А это кто набросил?
ещё комментарии
Хуйня ваш диплом и можете им очко подтерерть если не видите разницы в статистике заболеваемости привитых и не привитых. Не верите нашим СМИ в этом вопросе поизучайте зарубежные заключения о том же спутнике.
раскрыть ветку (2)
Где можно посмотреть статистику по заболевшим вакцинированным и невакцинированным именно в России?
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (2)
У СМИ, отдельные врачи публиковали, в израиле тоже, это мировой консенсус в мировой медицине, все минздравы или организации их заменяющие в странах без минздрава топят за вакцины, воз тоже. Кетчуп пойдет соусом к той картошечке, что у вас в голове, в фольге, которую вы используете на шапочку ее можно запечь
раскрыть ветку (1)
Да ты чтоооо!!! Это же мировой заговор!! (Чей, зачем, неважно)
Никому нельзя верить! (А кому тогда можно?)
ещё комментарии
раскрыть ветку (166)
Тут ещё прикольно, как общественное мнение гуляет.
Перед стартом вакцинации Спутника:
Условный пикабушник - эта вакцина странная, корректное тестирование пока не пройдено, правительство не первый раз нас наёбывает, предпочту не колоться.
Общественность Пикабу - молодец, грамотно мыслишь, согласны.
Через пару-тройку месяцев:
Условный пикабушник - эта вакцина странная, корректное тестирование пока не пройдено, правительство не первый раз нас наёбывает, предпочту не колоться.
Общественность Пикабу - ДА ЧТО ТЫ ГОВОРИШЬ ТЫ АНТИПРИВИВОЧНИК ПЛОСКОЗЕМЕЛЬЩИК ГОМЕОПАТ ПАРЕНЬ ОБОЧЕЧНИКА ПОКЛОННИК САТАНЫ Я БЫ ТАКИХ КАК ТЫ ЖИВЬЁМ В ПЕЧАХ СЖИГАЛ А НА ПЕПЕЛ НАВАЛИЛ БЫ КУЧУ
Вот даже любопытно, люди сами доходят до таких мыслей, или им скорее внушают со стороны такие мысли?
раскрыть ветку (100)
Я почитал исследования, посмотрел в доступных источниказх что смертности излишней от вакцины нет, соответственно от "Вакцина непонятная" перешел к "Вакцина достаточно понятная чтобы не бояться ее колоть". Время то идет, данные обновляются.
раскрыть ветку (65)
Учитывая что вакцину применяют меньше года массово, я бы сильно удивился, если бы прямо сейчас от неё выросла смертность.
А с учётом таких сюжетов я больше чем уверен, что любому, кто рискнет обнаружить связь между преждевременной смертью и вакциной тут же заткнут рот.
У нас весной врач скорой рискнул открыто заявить, что им СИЗ не выдают, а коллег с подтвержденным ковидом работать отправляют, так ему тут же повестку прислали с требованиям дать объяснения о недостоверных сведениях.
раскрыть ветку (33)
Год это большой срок. Достаточно чтобы начали вылазить реальные смерти, если это будет статистически значимое число.
раскрыть ветку (32)
Нихрена не начнут. Всё спишут на последствия ковида. Просто никогда признают взаимосвязь между тем же тромбозом и вакциной. Потому что даже если честно сказать что риск только у имеющих проблемы с ССС это сразу пиздец всей программе вакцинации, ибо у нас большинство людей о своих проблемах со здоровьем не знают и сейчас не узнают точно.
А неофициально врачи уже близким знакомым и родственникам прививаться не советуют и рисуют левые сертификаты о вакцинации.
раскрыть ветку (31)
А неофициально врачи уже близким знакомым и родственникам прививаться не советуютМне мой знакомый инфекционист советовал. Но вообще, по его рассказам я сделал выводы что они и сами не знают точно, что там и как.
Я вот всю жизнь с ремонтом авто связан, но так сходу на многие вопросы ответить однозначно не могу, нет у меня нужного объема данных, а в своей работе я вижу только авто с проблемами.
Так и у врачей, они в своей области шарят, но советы раздавать про прививаться/не прививаться это такое.
Хотя я своему верю, говорит что лично у него никто из привитых не умер пока, а непривитых полно в морге, в том числе сотрудники больницы.
раскрыть ветку (3)
Ну вот ты сам по суди, тебя, к примеру, спрашивают, а можно ли залить присадку в масло M в автомобиль N. А ты не знаешь точно. Разве ты будешь советовать заливать, пока не узнаешь или скажешь ну его нахер лучше без присадки пока?
А нам тут всё по ушам ездят "Да вы прививайтесь, всё безопасно, проверено". Кем проверено и когда успели, где результаты? То что конкретно от ковида никто не умер из привитых - это такое себе доказательство. Может они не от ковида будут умирать.
Я вот точно знаю, что ковид переношу относительно легко - температура дня 3, общее херовое самочувствие при гриппе, потеря обоняния и вкуса. А вот как я вакцину перенесу - не знаю и никто мне не может гарантировать, что хорошо. Более того, мне почему-то отказ от претензий предлагают подписать, хотя когда другие прививки, от столбняка, например, делают, ничего такого не предлагают.
С хера ли я должен заранее отказываться от претензий, когда мне какую-то неведомую фигню предлагают вколоть с неизвестными последствиями?
Я как бы не антипрививочник, не против, что другие прививаются, только за прививки от кори, столбняка и прочей ерунды проверенные, но пока мне не предоставят достоверных сведений и не возьмут на себя ответственность за свою микстуру - мне она нахер не нужна. Тем более что производит её известный производитель фуфломицинов.
раскрыть ветку (2)
Ну так я и говорю, откуда врачи в поликлинике знают, что там после вакцины будет, вред или польза?
Я сам ковид первый раз легко перенес, а вот второй раз не оче. Дышать было трудно, на 5й этаж поднялся и одышка мучает, открывал окно и пытался продышаться. Пот как из ведра, заснуть трудно, постоянно на дыхании концентрируешься.
Так что ну его нах, привился недавно, саму прививку перенес легко.
раскрыть ветку (1)
Ну нормальный человек когда не знает будет вред или польза от какого-то действия, он обычно от него воздерживается. Потому что ковидом можно заболеть, можно не заболеть, а прививку ты делаешь по своей инициативе.
Я вот люблю грибы, но собираю только те штук 10, которые точно знаю. Если не знаю - не буру, хотя возможно он вполне себе съедобный и вкусный. Но ну его нах.
У меня родственник вирусолог сказал, чтобы бабушку прививали. Ей 90 с лишним лет. Сейчас все хорошо как и у всех остальных. Кто рисует левые сертификаты, тех сажать надо. Это не врачи, а долбоебы.
раскрыть ветку (26)
Из серии у меня такая же нога, а не болит.
А если я ковид перенес без воспаления легких и кашля, мне можно утверждать, что его и остальные также легко перенесут и париться по этому поводу не следует?
И что мы будем делать с теми людьми, которые после прививки неделю валяются в лежку с температурой и повышенным сердечным ритмом? Скажем,что не бывает такого? Так это будет пиздеж.
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
Да затем, что непривитых ограничивают в правах и сделано всё как обычно через жопу.
У нас в регионе сейчас даже банально пожрать в столовой нельзя без QR-кода или сертификата вакцинации.
К примеру, я вот переболел легко, к врачу не обращался за ненадобностью, так как дома работаю самостоятельно - просто пересидел 2 недели. Точно знаю, что это был ковид, так как отшибло запах и вкус. Но подтверждения у меня нет и не будет уже, потому что просто тест на антитела не принимается в качестве такового.
Подруга к врачу обращалась с легким кашлем для больничного, но тест ПЦР не делали ей тоже - ОРВИ и ОРВИ. То есть опять же нет подтвержденного ковида официально, хотя это был он.
И получается, что несмотря на наличие таких же антител, как у привитых, мы не имеем права попасть общественные места. А прививка сейчас - это прямое нарушение медицинских рекомендаций и бесполезная трата вакцины.
И когда все пиздят, что "вы перегрузили врачей и лаборатории". Нет блЪ, их перегрузили долбоебы, которые придумали ебанутые правила подтверждения диагноза и оформления больничного. ОРВИ можно поставить без всяких анализов, а ковид нет - статистика ж испортится.
А то что статистика портится, когда больные на общественном транспорте гоняют в поликлинику и тусуются там рядом со здоровыми - это ничего.
раскрыть ветку (4)
Ну а зачем нарушать закон покупая паспорт вакцины? Уподобиться дуракам? Пишите, жалуетесь в администрацию, прокуратуру. Чем больше жалоб, тем быстрее сообразят, как поесть в столовой непривитым и не заразить никого. А то все сидят на жопе в группах города и жалуются в комментариях. Раз за права так топите, зачем сами нарушаете?
раскрыть ветку (3)
Не сообразят - никто даже пытаться не будет. На любой запрос и обжалование антиковидных мер приходит стандартная отписка "всё правильно, так надо". Уже в ВС РФ обжаловали это всё - ни одного ограничения не было оспорено. Даже совершенно идиотское требование ношения перчаток в Москве отменили с обоснованием - стало безопасно. Правда, забыли обратно ввести, когда рост заболеваемости возобновился.
Более того, этот долбоебизм оправдывает большинство населения сейчас, как в своё время оправдывали самоизоляцию, которая в итоге ни к чему не привела. А идти против тупой толпы - всё равно что ссать против ветра. Вообще с идиотами спорить бесполезно и бесперспективно.
Затем что у людей ипотека/кредиты/семья и вылететь с работы из-за долбоящеров в правительстве не вариант.
Вы так говорите, потому что вы не врач. И вам не приходится вакцинировать людей в ситуации, когда никто вам доподлинно не может сказать, эффективна она или нет, и сколько у неё отсроченных побочек. А эти люди должны взять на себя ответственность, которую на них щедро накладывают власти, снимая со своих плеч. Накладывают, а может и кладут.
раскрыть ветку (5)
Так они ж не берут вроде на себя ответственность, ты ж вроде подписываешься под тем, что если что претензий иметь не будешь. Или уже что-то изменилось?
раскрыть ветку (1)
Есть ответственность и за это. Я имею ввиду, высшую ответственность. Перед своей совестью, например.
Если представить людям выбор самим определяться вакцинироваться им или нет, то и левых сертификатов делать не будут, ибо зачем? Пока выбора у большенства нет, то и спрос на такие сертификаты будет.
раскрыть ветку (11)
Нечего давать выбор. Из-за людей которые не прививаются, корона будет быстрей заражать. И никакая вакцина уже не поможет.
раскрыть ветку (10)
Можно и так, но тогда брать на себя полную ответсвенность за прививки, а не как любят у нас в правительстве - сидеть на двух хуях сразу, привиться ты обязан, но ответсвенность на последствия возьми на себя, ибо нехуй.
раскрыть ветку (9)
Правильно. Продолжаем дохнуть, заражать других и верить, что прививка убивает. Хоть и заявляли, что спутник не вредит здоровью. И я лично не встречал никого кому вакцина навредила. Хотя и сам работаю на заводе где очень много народу знаю.
раскрыть ветку (8)
А как вы определяете навредила вакцина в долгосрочной перспективе или нет? Я знаю много людей у кого были нехреновые побочки после вакцины, но их игнорили врачи. Да, умерших после прививки не знаю, но и умерших без прививки не знаю.
раскрыть ветку (6)
Я знаю. Есть люди кого заразила одна манда 10 человек, один умер. И это до вакцинации. Про побочки знаю только головную боль и температуру. И вакцина эта уже с 2014 года сделана. Чего еще всем надо? 2 года уже спутник в обороте. Это не много и не мало.
раскрыть ветку (5)
Так если для вас два года для опробации нового лекарства достаточно - колитесь на здоровье, вас ни кто не отговаривает. Но давать свои советы другим людям колоться им или нет зачем? Вы привиты, короны не боитесь, жизнь у вас замечательна, что вам ещё надо?
раскрыть ветку (4)
Чтобы все остальные прививались или хотя бы ходили в масках. Скоро будет еще хуже. Прививаться побегут все, но не все успеют.
раскрыть ветку (3)
Так вы о себе беспокойтись, а не о других. У других юдей своя голова на плечах. Кто вы такой чтобы решать за других людей что им делать со своим здоровьем?
раскрыть ветку (2)
На счёт заявляли что спутник не вредит - так Путин тоже заявлял что пока он у власти не даст поднять пенсионный возраст, однако..
Антипрививочники(из адекватных людей) скорее бояться не повышении шанса умереть(от вакцины типа), а в возможных непонятных побочках на организм, в ближайшем или далёком будущем..
раскрыть ветку (7)
Так понятно. И я с удоволствием обсудил бы риски. Только в большинстве случаев я наталкиваюсь на абстрактное "какие-то побочки" или совсем неадекватное "правительство хочет убить/чипировать".
раскрыть ветку (6)
Так прикол в том что эти самые риски возможно вообще никто не знает, потому что это всё выявляется долгим научным путем) наблюдения и опытов в течении n-лет
раскрыть ветку (5)
В целом, вакцинация производится с 18 века. Особенно активно проводилась в 20 веке. Вакцинированы сотни миллионов людей, как минимум. Есть примеры массовой вакцинации даде спутником и на самых разных группах людей. Чем это не подходит для определения картины рисков? Чем не подходит статистика о разности смертности в популяции до и после вакцинации? Посчитать же вероятность смерти после вакцины и до нее умеете?
раскрыть ветку (4)
В москве объявили ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ вакцинацию для некоторых категорий граждан.
При этом по факту она так и не началась. Ни одного пункта проводящего обязательную вакцинацию не открылось. Можно было пройти только добровольную.
Если вакцина действительно достаточно безопасная то возникает вопрос, почему-же пункты обязательной вакцинации не открылись?
Я смог придумать только 1 ответ. Никто не захотел на себя брать ответственность за вакцинацию.
А на счёт доступных источников... ну 1 раз данные о спутнике опубликовали кривые. Предположительно поддельные.
Возможно потом смогли подделать качественнее.
раскрыть ветку (10)
Чот логика кривая. Вы не хотели придумать ничего кроме того что вам нравится, хотя это не самое простое объяснение. По множеству причин. Одна из которых - какая ответственность в России? Вы когда последний раз видели чтобы кто-то из правительства за что-то ответил? Зато вот безалаберности масса, облажались с поставками да наладкой хозяйства, вот и весь сказ.
раскрыть ветку (9)
Как можно было облажаться с поставкой? если была куча пунктов добровольной вакцинации, куда по факту и приходилось ходить.
Отвественность в России... посадить может и не посадят, но кому проблемы нужны?
раскрыть ветку (8)
Дак с момента когда стали заставлять людей вакцинироваться как раз и начались репорты с добровольнх пунктов что вакцины нет. Потому что заставить заставили а обеспечить поставки на такую волну - увы.
раскрыть ветку (7)
Ок, может в регионах так и было, но скажите какая разница в расходе вакцины если добровольно по документам вакцинируешься или принудительно?
А если нет разницы почему в пунктах добровольной вакцинации принудительная не проводилась?
раскрыть ветку (6)
Я вообще не очень понимаю о чем вы. Насколько я знаю вся принудительная вакцинация работала по следующему принципу. Сверху спускают приказ, в таких-то областях столько-то вакцинировать. Передают бизнесу. Бизнес уже сотрудникам говорит "Привейтесь или валите с работы" сотрудники идут в пункт вакцинации и прививаются. То есть нет никаких пунктов "обязательной" и "добровольно", есть просто пункты вакцинации.
И расход здесь внезапно меняется, потому что когда маячит денежный вопрос - люди решают что надо все таки привиться и массово валят вакцинироваться. При этом пункты привыкли к расслабленной работе (Когда я прививался было примерно 10 человек в день в моем пункте) и не готовы к обслуживанию толп.
раскрыть ветку (5)
https://77.rospotrebnadzor.ru/images/Postanovlenie_Andreevoy...
приказ о обязательной вакцинации по Москве
Бизнес уже сотрудникам говорит "Привейтесь или валите с работы" сотрудники идут в пункт вакцинации и прививаются.
Вопрос, как сотрудник может привиться, если он согласен привиться для исполнения требований закона, но делает это не добровольно?
То есть нет никаких пунктов "обязательной" и "добровольно", есть просто пункты вакцинации.В москве именно пунты добровольной вакцинации, а не просто вакцинации.
1)Там требуют подписать ДОБРОВОЛЬНОЕ согласие о вакцинации.
2)в пункте вакцинации, в поликлинике к которой он прикреплён и в минздраве(вроде, не помню куда писал) везде говорили что работает только программа добровольной вакцинации. Обязательную так и не запустили.
раскрыть ветку (4)
В документе нигде нет словосочения "обязательная вакцинация". То есть, по факту, вакцинация добровольная (не оплачиваются никакие последствия), а на деле - либо увольняйся, либо вакцинируйся. То есть, вакцинация не добровольная и даже не принудительная, она откровенно НАСИЛЬСТВЕННАЯ.
раскрыть ветку (1)
1. Обеспечить проведение профилактических прививок по эпидемическим показаниям против новой коронавирусной инфекции (COVID-19) следующим категориям (группам) граждан, подлежащих обязательной вакцинации:
Наркомания какая-то непонятная. Это уже к юристам вопрос надо, мне кажется. Надо поспрашивать как в регионах было, может это Московская заморочка. К сожалению (Или к счастью) не могу судить о ситуации изнутри, ибо привился до начала принудиловки исключительно по собственному желанию. Да и на работе никто не заставлял.
Ах да, спасибо большое за подробное пояснение. Если вдруг где-то выше я был груб, извините, тема немного эмоциональная.
раскрыть ветку (3)
Тем кто такими источниками пользуется и считает их хоть сколько нибудь авторитетными не стоит бояться прививок.
раскрыть ветку (2)
В моем окружении никто после прививки не умер. А без прививки такие были. Как быть?
раскрыть ветку (1)
В моем окружении (в моем, а не свата жены подруги) без вакцины тоже никто не умер (слава богу) а одного в день вакцинации сбила машина. В реанимацию попал. Как быть... Соблюдать ПДД и не бегать на красный свет. С остальным как было непонятно, так и осталось непонятно.
смертности излишней от вакцины нет
тогда почему год назад в октябре умирало от ковид 150 в среднем человек в день, а сейчас 980 чел ? https://ru.wikipedia.org/wiki/Распространение_COVID-19_в_Рос...
раскрыть ветку (5)
Не, так это не работает. Вы мне скажите, в чем вы видите причину таких расхождений? Не надо вот этих методик в стиле РенТВ.
раскрыть ветку (4)
вы написали утверждение, что смертности излишней нет от вакцинирования, не дав статистику. я аргументировал что статистика как раз говорит об обратном и дал ссылку на офф.источник что при вакцинации 30% населения смертность от последствий ковид выросла в ШЕСТЬ РАЗ !!! как это работает я не знаю. я просто предоставил цифры и всё.
раскрыть ветку (3)
Это статистика смертности от ковида, а не от вакцин. Так что ваши цифры все еще ни о чем.
раскрыть ветку (1)
Ага, новый штамм, от которой старая вакцина не то что бы и работает, но облегчает, но вы прививайтесь. И верить статистике последнее дело на земле. Ибо её рисуют в любую удобную сторону. А потом кольнитесь новой вакциной, бустером к ней и будет збс!
Вообще задорно читать аргументы с двух сторон, а истины вообще не существует, она где-то там.
Ну так, а болеют-то привившиеся? Вот эти, которых сейчас в 6 раз больше - это те, кто привились все?
Я тут месяц назад пост написал про то что я не хочу прививаться. Причем писал аргументированно, без теорий про чипирование и страшилок. Мне таких писюнов натолкали что я попросил у админов пост удалить. Это был пиздец.
раскрыть ветку (13)
Не вешайте нос. Не хотят вакцинироваться очень и очень многие. Кто-то владеет информацией; кто-то видит происходящее вокруг; кто-то просто боится. Идите в Телеграмм (ТБШ, теория большого шока, Нас много, Исцеляющий цыгун). Там ролики со всего мира, как люди протестуют против принудительной вакцинации, увольняются врачи, пилоты, полицейские, военные.
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
Ох чувак...
Я на улице бываю раз в тысячелетие, засычевался дома еще тогда, когда это не было мейнстримом. Какой к херам «коллективный иммунитет»?
Да и кто сказал что он реально есть, Израиль вон показал всему миру свой «иммунитет» после массовой вакцинации, первое место в мире по заражениям и смертности. А крику то было! Это я еще не говорю о побочках, которые все-таки всплыли от той же модерны.
Я на улице бываю раз в тысячелетие, засычевался дома еще тогда, когда это не было мейнстримом. Какой к херам «коллективный иммунитет»?
Да и кто сказал что он реально есть, Израиль вон показал всему миру свой «иммунитет» после массовой вакцинации, первое место в мире по заражениям и смертности. А крику то было! Это я еще не говорю о побочках, которые все-таки всплыли от той же модерны.
раскрыть ветку (3)
Эх ты, либеральное дитя постмодерна) Вот в совке всем делали по 5-7 прививок, никто не выебывался и все было хорошо...
раскрыть ветку (2)
В совке тебя не заставляли подписывать бумажку, что бы берешь на себя последствия от прививок. По крайней мере в том совке, который я застал.
Вот даже любопытно, люди сами доходят до таких мыслей, или им скорее внушают со стороны такие мысли?
Например, я свое мнение поменял, когда вышла публикация в Ланцете. И пошел через неделю, сам привился.
Да по накоплению опыта использования - я решил сделать спутник.
Самая изученная на данный момент вакцина.
Болел в прошлом году в августе. В этом августе сделал прививки.
В этом году была простуда, неделя, как закрыл больничный.
Мазок отрицательный.
Из жалоб температура была до 37.2, кашель, насморк. Правда вечерами температура ещё до 37 поднимается.
Сказали что норм. Анализы стали норм, можно работать.
Обоняние не пропадало. А в прошлом году два месяца не было.
Да и хреновее было, делали гормоны в том году, есть не мог, не хотелось, слабость капитальная. сейчас витамины, в связи с густыми соплями антибиотик и все.
Тут конечно можно придраться, что спустя год после перенесенного иммунитет остался. Но коллега через полгода после перенесенного заболел повторно.
Так что я за прививку.
Родные тоже сделали.
А то уже много знакомых от этой заразы ушло, если есть шанс выжить лучше пользоваться.
раскрыть ветку (16)
Я и сам привитый. Просто мне кажется интересным, как резко общественное мнение поменялось и насколько оно стало радикальным.
раскрыть ветку (6)
Мнение не просто поменялось, оно еще и меняется дальше. И уже скептиков у прививки становится опять больше.
мнение поменялосьдумаете оно само собой поменялось? или может есть какие-то причины, вызвавшие это
если смотреть на мир с материалистической позиции
Ну так может меняться под действием большого количества факторов.
Люди реально умирают, видимо уже отрицать ковидлу становится труднее.
Ну плюс по всем каналам долбят про прививку.
В Татарстане qr коды ввели.
Правда проверяют так себе.
Все что видит любой человек, который отсканировал qr код это первые буквы имени, дата рождения, первые две цифры серии паспорта и 4 последние цифры номера. Проверять паспорт они не имеют право.
У меня сегодня спросили дату рождения.
раскрыть ветку (3)
ха, а после 30.06.2022 новая вакцинация ???
ну по-любому в 2025 ребята наверху скажут, Вы наркоманы задолбали ширятся, дальше 100$ за дозу
раскрыть ветку (2)
Сейчас вопрос, говорят через полгода.
У меня коллега через полгода после перенесенного заболел
раскрыть ветку (1)
Хей! Чудак человек, но все же узнать попробую, а вы раньше простудой болели? Грипом? ОРВИ/ОРЗ? Гайморит там, сопли? Вот даже на гипотетическом уровне не кажется вам, что эти болезни остались и вы тупо можете болеть чем либо ещё? Или такого даже теоретически не может быть? Просто то что вы перечислили и есть привычные уже нам болезни и взаимосвязи с прививкой просто ноль. Но если приятнее верить в обратно, то круто!
раскрыть ветку (3)
У меня после простуды температура никогда не держалась около 37 градусов.
Болеть можно много чем, орви вызывает куча вирусов, но клиника отличается
раскрыть ветку (2)
Да все отличается, ибо вы не являетесь замороженным во времени и пространстве организмом. Сюда накладывается возраст(раньше с температурой вон гуляешь, а сейчас лежишь без сил), медикаменты, среда, состав вашей крови, приобретенные иммунитеты и паразиты в организме и ещё вагон неупомянутых факторов. Я лишь призываю шире мыслить, а не в канве существования лишь одного вирусного заболевания. Удачного дня!
раскрыть ветку (1)
Я не привитый, с момента появления короновируса не болел (судя по тестам, если они правдивы), хотя неоднократно контактировал с больными, при этом у меня практически отсутствует иммунитет в связи с заболеванием, сижу на гормональных препаратах. И получается из своего опыта я должен сделать вывод, что прививка не нужна, ведь у меня то все хорошо. Я к тому, что писать - у меня, у моих родственников/близких/друзей было так-то не совсем корректно, каждый случай индивидуален. В моем случае я не делаю прививку не потому что ярый антипрививочник как многие считают, а потому что ни один врач не даёт гарантию, что с моей болезнью не будет серьезных последствий после прививки, но все как один предлагают подписать отказ от последствий и привиться. На просьбу написать бумажку что в случае чего ответсвенность они возьмут на себя и спокойно меня вакцинировать обычно следует резкий отказ.
раскрыть ветку (4)
Именно поэтому вакцинация до сих пор "добровольна". Если государство объявляет её обязательной, то несёт ответственность за все случаи инвалидности, смерти, утраты работоспособности, материальные в том числе.
С бумажкой правильно делают
Они не могут и не должны отвечать за реакцию вашего организма
Не делайте, если не хотите
раскрыть ветку (2)
Вот даже любопытно, люди сами доходят до таких мыслей, или им скорее внушают со стороны такие мысли?
Внушают со стороны. Большинство людей - это бараны, мировоззрение которых формируют пастухи. Перед стартом вакцинации, влиятельные мировые фарм компании, потратили миллиарды долларов, на пропаганду своих препаратов, спустя пару тройку месяцев, потраченные миллиарды - начали работать. Результат на лицо, как говориться.
Хз, я не прививался, боялся побочек. Заболел ковидом. 85% поражение, 17 дней в реанимации, осложнения на почки и сердце. Уже 3 месяца валяюсь дома как овощ. Начали выпадать волосы(буду первым в семье лысым :с) и нога отваливается. И меня постоянно посещают мысли, а было бы хуже, если бы я привился?
раскрыть ветку (3)
Дак, так смешно смотреть было, как люди прям элиткой себя считали, когда делали прививку и узнавали, что ты не делал.
Когда же я говорил, что вам, мол, обещают, что будете так же болеть, но переносится легче будет (почти безсимптомно).
И вот вы заболели, не чувствуете, пошли к бабушке своей и её заразили. Бабушке плохо, она умирает, а вы клянёте ебучих непривитых на улице, хотя сами заразили родственника, оооооой.
Ебать сколько желчи и слюней в ответ прилетало.
раскрыть ветку (59)
Так а какой аргумент за то чтобы не прививаться? Это что-то сродни отказу от ремней в авто?
раскрыть ветку (52)
Аргументом может быть неизвестные побочки в долгосрочной перспективе, но кто вам об этом скажет?
раскрыть ветку (47)
Может. Если вы конкретизируете какие побочки, почему и с какой вероятностью могут вылезти - то вы из той редкой породы антипрививочников с которыми есть смысл иметь диалог. "А вдруг чо, ну я же не знаю чо там колют" - не аргумент. То есть нужны основания чтобы это предполагать. Пока из того что потенциально может вызвать отложенный эффект - тромбоз, в некоторых случаях после прививки (Актуально не только для спутника) с этим наблюдаются проблемы. И никто это особо не скрывает, в общем-то, кто хочет знать - те знают.
Но, опять таки, данные обновляются, а я не слежу постоянно.
раскрыть ветку (41)
раскрыть ветку (1)
Уже скопилась статистика по всем побочкам, что там такого не знают вакцинаторы? Не вырастет ли хуй на лбу через 10 лет?
Ну не Вам решать антипрививочник я или нет, у Вас для этого слишком мало вводных данных. В видео конкретно показано как СМИ вам ссут в уши, что надо делать прививку, при этом нагло обманывая, так кто вам реально расскажет правду? Я не призываю ни кого отказаться от прививок - кто хочет, пусть хоть в жопу долбится, этот выбор человек делает для себя сам! Не совсем понятно какого хрена меня это выбора пытаются лишить. Опять же, я высказал свое мнение, к которому ни кого не склоняю. Возможно ни каких побочек от прививки не существует, и их колят всем потому что действительно хотят помочь людям, а не из-за бабла и показать что мы передавая страна.
раскрыть ветку (38)
Вы отказываетесь от прививок и не можете сформулировать внятную причину для этого? Значит антипрививочник. Вот пример, вы нашли хреновый источник и на его основе делаете выводы "никто правду не скажет", хотя по факту вы просто не пытались искать нормальные источники. Видимо пока в жопу долбились (Я же правильно понял что это ваш выбор вместо прививок?) мозги совсем отсохли.
Ну и про личный выбор, тут нужна коллектиная работа. Заразу нельзя забороть если не вовлечено значительное количество людей.
раскрыть ветку (26)
Сразу говорю, я привился.
Но не понимаю логику таких как ты. Ты сделал прививку. Ты уверен в ней. Ты уверен, что ты не заболеешь. Вот тебе непофиг на антипрививочника? Тебе с ним детей не крестить. Но ты намеренно его оскорбляешь, пытаясь выставить его ниже себя, и потешить свое ЧСВ.
ИМХО: ты не уверен в прививке, и полагаешь, что тебя развели как лоха, а как любой лох не признает, что он лох, так и ты не можешь принять того, что тебя налюбили, и как большинство заболевших спидом пытается заразить как можно больше людей, так и ты пытаешься привить больше людей, что типа я тут не один лох, нас тут миллион. А по факту получили, защиту на уровне плацебо. Я повторюсь привитый, но переболел, когда ребёнок из школы принёс. Хотя не исключаю вероятности, того что была простая простуда, а тест среагиравал на вакцину. Но Я(привитый обязательная вакцинация на работе), жена(привитая, поддержала меня) переболели со слабостью, с положительным тестом, а теща, которая живёт с нами, которая не прививалась неё ниразу не поднялась температура. Сугубо моё мнение, прививка работает как-то не так, я надеюсь, что хоть побочек от неё не будет.
раскрыть ветку (22)
Подобные случаи описывались и в прошлом году, до вакцинации. Вся семья болеет, а один — нет. Поэтому не факт, что дело в вакцине.
Мамкин психолух подъехал? Окей, а в чем, собственно меня развели то? Ну хоть один пункт. Или на это уже фантазии не хватит?
Самое смешное что вот дальше ты признаешь что тебя как животное повели да привили, сказали надо, и все. Каждому свое, кто-то волен принимать свои решения, а кому-то жизнь в стойле. И жену еще за собой поволок, можно ей только посочувствовать.
раскрыть ветку (20)
В чем тебя развели? Да хотя бы в том, что ты добровольно пошёл на эксперимент со своим здоровьем. Меня я согласен заставили. Но у меня хотя бы стоял выбор между сделать прививку или потерять годовой доход в 45000$. У тебя же стоял выбор между нихуя и сделать прививку. Которая, опять же моё мнение, не корректно работает. Если мне в детстве поставили прививку от кори я уверен, что не заболею корью. А здесь что получаем? А нихуя. Что с прививкой люди болеют, что без неё.
раскрыть ветку (19)
Так меня развели или я добровольно пошел? Это противоположные вещи. Вы продолжаете демонстрировать что в логику вы не умеете.
И в конце признаете что просто продались, это конечно все меняет. 20 баксов есть 20 баксов. И не стыдно о таком говорить то публично :D
раскрыть ветку (18)
Передернул? Молодец. Но факт остаётся фактом. То что ты добровольно пошёл означает только то, что ты добровольно пошёл. Видимо ты из тех кого не развели в МММ как лоха, а они добровольно пошли. Добровольно воду заряжал перед телевизором? Я же говорил не один лох не признает, что он лохонулся, до последнего гнёт свою линию. А про 20 баксов расскажешь мне когда твой годовой доход будет равен хотя бы 10000$. Ато легко рассуждать, как ты меняешь работы зарабатывая извозщиком за МРОТ. Чтобы тебе было понятно, просто осознай, что я мог потерять за год, столько сколько ты заработаешь за шесть. Мне предложили сыграть в русскую рулетку где на кону была возможность достойно содержать свою семью, я мог отказаться, но пришлось бы искать другую работу, возможно с меньшей зп. И тебе предложили, но у тебя на кону не было ничего.
Знаешь анекдот про ковбоев?
В моем случае он звучит так:
Два ковбоя скачут по пpеpии. Один дpугому говоpит:
- Джо, деpжу паpи на 45000 доллаpов, что ты мое говно не съешь.
- Съем, - отвечает тот.
Поспоpили. Джо съел, Биллу пpишлось выложить 45000 доллаpов.
Два ковбоя скачут по пpеpии. Один дpугому говоpит:
- Джо, деpжу паpи на сто доллаpов, что ты мое говно не съешь.
- Съем, - отвечает тот.
Поспоpили. Джо съел, Биллу пpишлось выложить сто доллаpов.
Скачут дальше. Джо стало обидно за себя, он и говоpит:
- Билл, деpжу паpи на сто доллаpов, что ты мое говно не съешь.
- Съем.
Поспоpили. Билл съел, Джо выложил сто доллаpов.
Скачут дальше. Вдpуг Билл говоpит:
- Джо, сдается мне, что мы с тобой говна бесплатно наелись.
раскрыть ветку (17)
Окей, факт что я пошел добровольно ты признал. Значит фактически признал что предыдущие твои высказывания - пиздеж. Уже прогресс.
Значит вероятно ты и про свою зарплату такие-же сказки рассказываешь, потому что в жизни ты никто, и хоть в интернете показаться крутым пытаешься. А может и правда в наличии такая зарплата, не буду утверждать.
Но что точно, ведешь ты себя все равно как нищий лох, а следовательно таким себя ощущаешь. Видать у кого-то зарплата поболее твоей, да? И ты по этому поводу комплексуешь.
И да, анекдоты некорректны. Не буду обсуждать вопросы поедания говна, я не знаком, потому что не буду его жрать ни за какие деньги. Это ты, судя по всему эксперт. Интересно, на какие еще унижения за свои копейки ты готов?
Я выбрал вакцину добровольно, собрав максимум данных для того чтобы снизить риски заразиться. Вот в этом между нами и разница, что ты раб который делает что прикажут, и с радостью говно готов жрать лишь бы шеф был рад. А я делаю то что я хочу.
Жену твою только жалко, надеюсь она нашла приличного любовника.
раскрыть ветку (16)
раскрыть ветку (15)
Я для себя таких опций не рассматриваю вовсе. Прекращай свои вкусовые предпочтения на меня транслировать. То что ты его жрешь, не значит что все жрут.
раскрыть ветку (14)
раскрыть ветку (13)
Это из вашего же. Вы уже признались что любите жрать говно, регулярно упоминаете это. Я такое не ем, так что на меня пенять нечего.
раскрыть ветку (12)
раскрыть ветку (11)
Так а толку меня просить, если воняет от вас? Ну сходите зубы почистите, вдруг поможет? Жену хоть пожалейте, она с говноедом живет.
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (9)
Да, твоей жене. Мало что опозорился, так еще и продолжаешь абсолютно тупым способом себя обелить. Ползи уже в свою конуру да скули там.
раскрыть ветку (8)
Малыш, я конечно понимаю, что тебе обидно, но не стоит экстраполировать свои поведенческие реакции на окружающих, я же не псина вроде тебя, чтобы по хозяйскому окрику любое дерьмо жрать...
раскрыть ветку (7)
Хммм... Судя по обращению жена у тебя с членом. Ну это многое объясняет. И да, ты тут единственная псина, но все никак лаять не перестанешь. Хозяева плохо кормят и обижают чтоли? Уйди уже в будку, мне уже жалко даже тебя становится. Такое ничтожество, пыжишься, строишь из себя что-то а по факту полный ноль. И даже не понимаешь что все это видят с самого начала беседы.
Единственное что мне в этой ситуации обидно - то что у ничтожеств вроде тебя есть интернет. Хотелось бы тут видеть нормальную аудиторию, но имеем что имеем.
раскрыть ветку (6)
Ебать ты дал. Тебе главное пиздануть, как бабка на лавочке, а кому и что не важно. Ты с левым челом общаешься, а думаешь, что со мной. А я же до этого с тобой как с человеком с мозгом общался. Ты хуже Псаки ей богу.
раскрыть ветку (3)
Так я в сортах говна не разбираюсь, несколько раз уже говорил. Еще я дебилов различать должен. Эт вы, получается, парочка? Заступаетесь тут друг за друга, клоуны.
раскрыть ветку (2)
Я понял что не разбираешься тянешь в рот что непопадя. Ебать ты конечно. Насмешил. Верно говорят дураков на Руси на сто лет вперёд припасено. Я до этого не заметил, что блаженный разговаривал, отыграться на тебе природа. Ну если что говорят на том свете любят юродивых. Если вдруг встретишь Гудвина бери в этот раз мозги.
Хотя там видимо вся семья такая и сестра и мать и муж у сестры. Долгое и кувшин. Я бля такой дичи в жизни не читал.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (1)
Привычная вам команда? А признаваться не хотели, хехехе. Вот, теперь и кличка ваша известна.
ещё комментарии
Почему я должен вам что-то формулировать? Я делаю свой выбор на основе своего жизненного опыта, вы - своего. У меня не стоит задача что-то вам доказать, вы доебались до моего личного мнения, что немного не правильно.
раскрыть ветку (2)
Не должны. Но я из этого делаю выводы что вы просто не знаете весомых причин, а рассуждаете как бабка на лавке. И тем самым подтвержу свой вывод о том что умный антипрививочник - зверь редкий.
раскрыть ветку (1)
К сожалению меня ваши выводы ни коим боком не беспокоят. Я высказал свое мнение, вы свое. Разница между нами только в том, что вы пытаетесь засрать мне мозг, а я говорю - остановитесь, каждый человек имеет право на свое мнение, если мне станет интересно с вами поспорить, я обязательно приеду вам пруфы и обосную свою точку зрения, но увы.
Возможно ни каких побочек от прививки не существует, и их колят всем потому что действительно хотят помочь людям, а не из-за бабла и показать что мы передавая страна.
Нет, колят как раз из за бабла, тут Вы в самую точку попали. Так как люди, когда болеют ковидом жрут бюджет на медицину и социалку и не платят налоги. Никакой "помощи людям" тут нет, чисто расчет, как минимизировать убытки.
раскрыть ветку (1)
ещё про бабло... так как срок годности вакцины примерно год, а по окончанию срока её нельзя просто так взять и вылить в раковину, её нужно утилизировать, а это огромные потери в бабках... а что делают производители когда нужно сбыть товар, правильно! рекламировать... что мы и видим по ТВ! Прививайтесь!
раскрыть ветку (8)
ещё комментарии
А как принуждают то? Вроде как руки не заламывают, шприцом в тебя не тыкают. Всё еще не понимаю
раскрыть ветку (6)
Предлагают вакцинироваться либо написать заявление по собственному. Это не принуждение?. И это, не забывайте, в эру тотальной аллергии. Сами врачи называют её (аллергию) тихим убийцей.
раскрыть ветку (4)
Да вот повзрослел, на официальной работе не принуждают, а рекомендуют, пречём без давления. Ах да, это же официальная работа на дядю с маленькой белой зарплатой, не всем подходит
Если если есть отвод по здоровью, то почему бы не потратить на это пару часов и не подкрепить справкой, а может она и вообще есть уже на руках.
Вот чего я не понимаю. А если человек принципиально не хочет делать прививку, то почему этот принцип односторонний?
раскрыть ветку (3)
Ну судя по выводам Вы не до конца повзрослели ) Именно на официальной работе, особенно связанной с госорганами и принуждают, вплоть до увольнения. С работой на дядею какраз гораздо проще.
раскрыть ветку (2)
а разве вот так не катит?
В силу п.1 ст. 5 Федерального закона от 17.09.1988 №157-ФЗ «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней» (далее по тексту – Закон №157-ФЗ) граждане имеют право отказаться от профилактических прививок. Отказ оформляется в письменной форме (п.3 ст. 5 Закона №157, п. 7 ст. 20 Федерального закона от 21.11.2011 №323-ФЗ «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации)», то есть вакцинация на территории Российской Федерации является добровольной.
Работодатель согласно п. 2 ст. 5 Закона №157-ФЗ, абз. 8 ч.1 ст. 76 Трудового кодекса РФ отстраняет отказавшихся от получения профилактических прививок против новой коронавирусной инфекции (COVID-19) работников только в случае, если их деятельность включена в Перечень работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями и требует обязательного проведения профилактических прививок, утв. постановление Правительства РФ от 15.07.1999 №825.
В вышеуказанный перечень включены, в том числе работы с больными инфекционными заболеваниями, с кровью и биологическими жидкостями человека, работы в организациях, осуществляющих образовательную деятельность, работы по отлову и содержанию безнадзорных животных, работы по обслуживанию канализационных сооружений, оборудования и сетей и т.д.
В иных случаях, отстранение от работы сотрудников в связи с отказом от вакцинации против новой коронавирусной инфекции (COVID-19) является неправомерным.
В соответствии с ч. 3 ст. 76 Трудового кодекса РФ в период отстранения от работы (недопущения к работе) заработная плата работнику не начисляется, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом или иными федеральными законами.
Согласно ч.6 ст. 136 Трудового кодекса РФ заработная плата выплачивается не реже чем каждые полмесяца.
Разъясняю, что за нарушение трудового законодательства и иных нормативно-правовых актов, содержащих нормы трудового права предусмотрена административная ответственность по ст. 5.27 КоАП РФ.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Крепитесь, на Вас навешали ярлыков и подвергают обструкции люди, которые даже ролик не посмотрели. Объективность не является сейчас необходимостью.
Ремни от авто, которые крепятся к двери и в замочек действительно помогают!
Но "привитии" охуенно гордятся тем, что их ремни, которые лежат свертком на заднем сидении авто, охуенно помогут им в случае чего
ещё комментарий
есть еще такой момент, что в первое время после вакцинации легко заразиться. Вакцинированные многие заражаются именно в первые дни-недели после вакцинации. В Европе сидят по домам после вакцинации 16 дней. Инфу видел, не претендую на достоверность
раскрыть ветку (1)
Монголов всех заразил после прививки. Хотя до этого они вообще не болели. Я думал, что они данные не подают, так как о них никто не говорил.
И вот вы заболели, не чувствуете, пошли к бабушке своей и её заразили. Бабушке плохо, она умираетбабушка привита и не умирает
раскрыть ветку (1)
Или умирает от прививки, но пишут - от чего угодно только не короны. У супруги дедушка умер через пару недель после прививки, написали - пневмония. Я конечно хз, но осадочек остался..
Вообще это лучшее изобретение пропаганды: безсимптомный больной. Эдакий кот Шредингера. Он как бы больной, но в тот же самый момент нет.
Офигеть логика. Т.е. если мы с бабушкой едем в авто, я пристегнут а она нет, нас утюжит камаз, я выживаю а ее разбирает на запчасти, то виноваты ремни? Мне тоже не нужно было пристегиваться, тогда не было бы проблем? Офигенные логические связи, браво.
Аналогично. Стоит заикнуться о фактах среди личных родственников и коллег и утыкана минусами. Но факты вещь упрямая: этим летом после второй прививки на ивл попали мои тетя с дядей по 60+ и с разницей в неделю мы их похоронили. Две коллеги после второй вакцины в течении месяца ушли на больничный с ковидом, больше никто из офиса (остальные не привиты). Я сама не привитая и все родственники, все переболели как обычный грипп или совсем легко. Это мой личный опыт. Уже в некоторых странах мед.сообщества призывают прекратить это мракобесие и приравнивают ковид к сезонным ОРВИ и гриппу. Почему не принуждают чуть ли ни под дулом пистолета прививаться о гриппа? Что за абсурд сейчас происходит, на фашизм похожий..
раскрыть ветку (22)
ну хз, всегда вакцины работали а тут не работают и даже хуже делают, при этом куча шумихи развели когда ещё никакой вакцины и не было и слёту записали вирус в какие то сатанинские проявления.
У меня все на производстве привились ещё весной и никто не заболел после прививки, да и Аргентинский отчёт это подтверждает и многие научные журналы.
Пол жизни я работают беря инфу из научных журналов и было бы странно сейчас не верить им а верить пабликам учитывая что я раньше сам любил дичь вкидывать в такие сообщества. ШУЕ ППШ
раскрыть ветку (20)
Работали вакцины, которые создавались годами, против вирусов, которые с нами уже десятилетия. А у нас идет открытый альфа-тест на населении. Никто не знает какие побочки вылезут и когда. Вот это больше всего и отталкивает людей. Ну и то, что вакцина превратилась больше в обещания облегчения сипмтомов, а не в защиту от болезни. Не говоря о том, что мол сейчас следующая итерация болезни уже, а прививают ещё от предыдущей. Что тоже набрасывает недоверия.
раскрыть ветку (5)
какие побочки? это не лекарство это же просто реакция иммунной системы, она каждую секунду реагирует на воспаления, пыльцу, пыль, еду и тд. Это очень простой механизм, вакцины делали ещё в 18 веке)))
в принципе единственное противопоказание это ВИЧ т.к нечему реагировать.
раскрыть ветку (4)
Т.е. по вашему умышленное заражение вирусом, влияние которого так до конца и не исследовано - это пустяк? Ну побочки после ковида думаю сами найдете, их вагон и малая тележка, начиная с пищеварительного тракта, заканчивая цнс. Ну а уж то, насколько порой мало антител вырабатывает организм, это вообще, пыль? И это все на фоне психологических расстройств, в которые загнано население планеты.
раскрыть ветку (3)
так тебя не живым вирусом заражают, думай что пишешь
И это все на фоне психологических расстройств, в которые загнано население планеты.
запретить все СМИ? люди сами себя накручивают, или ты думаешь кто то заставляет писать посты на пикабу и в других соц сетях?
раскрыть ветку (2)
А вот чем заражают, это и есть самая мякотка. Так что тоже стоит задуматься, но на веру брать можно многое.
Дело далеко не только в СМИ, но и в запретах от властных структур, которые порой сами себе противоречат. То можно провести концерт(дни городов), то Мяту отменяют в ночь перед стартом, когда миллионы в поле закопали. А выборы 3 дня можно, алые паруса не отменяются и т.п.. Запреты ведь вводят не СМИ и кошмарят ими бизнес. И да, люди ведомы и сами себя накручивают, но не забывайте главного фактора - независимых СМИ нет. Они есть рупор той или силы, которой принадлежат и ни шагу в сторону от повестки.
p.s. А уж сколько фотографий с разных встреч между лидерами государств, где на камеру они в масочках, а потом сразу снимают. И вот тут главный диссонанс то и происходит.
раскрыть ветку (1)
Но также есть Израиль, чуть ли не стопроцентно привитый и маски не снимающий, и тем не менее заболеваемость растет в разы. И есть Швейцария, где пошли своим путём без локдаунов масок и принуждения к прививке, и ситуация там получше израильской. Что говорят об этом ваши журналы? А как относиться к тому, что на прививки загоняют в разгар(!) эпидемии? А как относится к тому, что прививки делают в кинотеатрах, ТЦ, парках? В принципе не проводя никакого обследования человека. Давление измерят? Серьёзно? В то время как делать ее можно только здоровому человеку. Читали противопоказания? В том числе при беременности и онкологии противопоказано. А сейчас как говорят? -можно, но с осторожностью! Это как? Медленнее вводить иглу? Объясните мне. А учитывая, что онкологисеское заболевание на начальных стадиях в организме себя никак не проявляет, человек не может быть уверен на 100% что в данный момент у него нет этого заболевания. Для этого нужно обследование! А случай в Питере, где после прививок умерло несколько человек? И что заявили "врачи"? Что это не от прививки, а от того что у этих людей куча других тяжелых заболеваний было. И как к этому относиться? Человек со своей хроникой может прожил бы еще 5, 10, 15 лет, а вы типа ускорили процесс? Санитары общества, епта? Бабло стригут медики круто за всю эту тему и это не секрет. Считаете, власть заботит ваше здоровье? Серьезно? И потом, путин до сих пор заявляет, что вакцинация только добровольно. Так что же происходит? Рьяные служки на местах жопу рвут и выслуживаются и принуждают. Плюют на президента что-ли? Собянин сегодня соловьем заливался, как его печалит, что люди не прививаются: не слушайте никого, что прививка опасна, идите прививайтесь.. Ну конечно! О чем я раньше думала? Зачем слушать специалистов и экспертов в области вирусологии, иммунологии много лет изучающих данную тему? Надо Собянина слушать, уж он то лучший специалист в этой области!
Офигеть как много букв натыкала(
Еду по пробкам на работу просто)).. не за рулем.
Всем здоровья! Ребят, давайте не будем воевать, привитые и не привитые. Это должно оставаться делом добровольным. И, кстати, мои привитые знакомые почему то всегда с выраженной агрессией отзываются о тех, кто не хочет. Я же не ору с пеной у рта и не оскорбляю тех кто привился. Это решение каждого, это их организм, их жизнь и здоровье. Давайте жить дружно.
Офигеть как много букв натыкала(
Еду по пробкам на работу просто)).. не за рулем.
Всем здоровья! Ребят, давайте не будем воевать, привитые и не привитые. Это должно оставаться делом добровольным. И, кстати, мои привитые знакомые почему то всегда с выраженной агрессией отзываются о тех, кто не хочет. Я же не ору с пеной у рта и не оскорбляю тех кто привился. Это решение каждого, это их организм, их жизнь и здоровье. Давайте жить дружно.
раскрыть ветку (10)
Посмотри на смертность в Израиле по отношению к числу заразившихся на данный момент и заткнись.
раскрыть ветку (6)
Судя по стилистике и выражениям вашего комментария, уверена, что вы привиты))) здоровья вам! А кому заткнуться, будете у себя дома распоряжаться.
раскрыть ветку (5)
Да я привит. А стилистика такая из-за четыреждыблядской ярости от того что кто-то приводит ущербные факты чтобы доказать свое ущербное мнение и судя по тому что ты не заткнулась статистику по смертности ты даже не смотрела, зачем, ведь это разрушит твой манямирок по которому прививка это ложь и мировой заговор лично против тебя.
З.Ы. И проверил кстати по Израилю и Швейцарии, в Израиле привито 72% населения, в Швейцарии 65%, т.е. тут тобой была написана откровенная ложь.
раскрыть ветку (4)
Как я уже писала в другом своем комментарии, привитые граждане (даже среди моих друзей) почему то отличаются повышенной степенью агрессии и болезненным желанием во что бы то ни стало оскорбить оппонента. Непонятно только почему. Ведь эти люди привиты, а значит защищены и им нечего больше опасаться, почему у них так подгорает, что кто-то не стал "заботиться" (по их мнению) о собственном здоровье. Так переживают за чужого человека? Вряд ли. Причина наверно глубже.
раскрыть ветку (3)
Мой одноклассник, полицейский (не привит), сказал, что те ребята, которые привились, перестали быть похожи на людей. "Роботы - полицейские" по его словам и всех уговаривают вакцинироваться.
раскрыть ветку (1)
Ахаха, чипирование, евгеника, сокращение населения, а теперь еще и роботы, какого только треша не услышишь от антиваксеров)
Ты путаешь, у меня нет агрессии к непривитым, у меня агрессия к тем кто пишет откровенную чушь, дабы оправдать свою недалекую точку зрения.
ещё комментарий
Вот про противопоказания вообще дичь. В конце 20 года, когда начали говорить про прививки, захотелось мне узнать про противопоказания. Первым в выдаче был сайт здрава С-Петербурга вот эта статья
http://zdrav.spb.ru/ru/news/1315/
Через время оказалось, что при почти любых болезнях уже можно. И возраст не помеха...
самое интересное, когда количество повтрных случаев. и тяжелых, и летальных, накопиться столько, что уже не скрыть никак ( а это допустим когда будет 70 млн привитых к НГ 2022) - то и властям придется выкручиваться, и Пикабу перестанет минусить противников .
На самом деле, все сильно напоминает тот анекдот: "пешеход, умирая на пешеходном переходе и на зеленый, знай - ты был прав! " Т.е вроде как вакцина 70% эффективна, 1% тяжелых либо летальных, это норма считается. И значит из 1000 человек - 300 заболеет, 10 умрет. . И если я, привитый, попаду в эти 300 или эти 10... мне глубоко пофиг будет что остальные 700 будут жить. Меня то не будет...
Я недавно глянул вакцины по холере, корь, вертянка. Как бы испытаны, зарегистрированы, применяются без проблем. Так же, эффективность от 88% до 92%. Т.е все же не 100%. И есть больные. И покойники...И им, их родным, не легче что 150 млн человек останутся жить, а 100 тыс вымрет..
ещё комментарии
Да даже у этого сообщения выше уже 80+ минусов, хотя сообщением выше почти столько же плюсов, сколько у меня минусов. Спасибо хоть пикабу не дал меня сожрать ботам.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
После каждого компонента температура под 40 дня 3 у меня держится. У нашего начальника Дед привитый от ковида умер.
раскрыть ветку (4)
ещё комментарии
ещё комментарии
В нормальной выборке видно обратное. А так да, всякое бывает. Просто не надо свой частный случай пропагандировать как реальность.
ещё комментарии
Больно дохрена частных случаев, и люди об этом пишут, хоть их и минусуют.
А "нормальной" репрезентативной выборки, доказывающей обратное, никто так и не предоставил. Все просто массово болеют, что прививались, что нет и на тяжесть протекания болезни это никак не влияет.
раскрыть ветку (8)
Я смотрю вы читали много научных статей, и готовы сейчас аргументированно показать мне, почему они не "нормальные"?
ещё комментарии
Готов посмотреть на ваши научные статьи, основанные на репрезентативных выборках и делающих научные однозначно обоснованные выводы.
раскрыть ветку (5)
ещё комментарии
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Берёшь случай, который опровергает общее утверждение.
Тебе в ответ: да ты не читал ничо.
ЧТД.
Дальше переход на личности и прочая классика.
Всего плохого.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
ещё комментарии
Из моих знакомых и коллег среди привитых болели трое, в том числе и я. Все привитые болели супер легко: от просто потери обоняния до легкой температуры + потеря обоняния и продолжительностью в пару дней. Из непривитых болели по разному: от легкого варианта: неделя-две с высокой температурой, ломотой, слабостью, желанием написать завещание и потерей обоняния (потеря от пар недель- полугода), до крацне печальногь варианта - похорон в закрытом гробу. Посередине между крайностями те, кто болел с поражением легких разной степени, но выкарабкался. Смертей, слава богу, не много. Среди непривитых переболевших есть достаточно серьезные осложнения после ковида, но не у всех, что радует. Среди привитых знакомых и коллег осложнений после прививки нет. Соотношение привитых к непривитым в моем кругу общения - 50/50. У меня такие частные случаи, это то что я вижу, а не то, что кто-то неведомый мне пишет.
ещё комментарии
Да здесь целая бригада минусаторов работает, за бюджетные. Подожди они позже пробегутся и минуснут комменты)))
ещё комментарии
ещё комментарии
Здесь бы проверить на мультиакки- уж сильно у некоторых манера изложения схожа, но этим ни кто заниматься не будет)))
раскрыть ветку (2)
9 минусов на коммент въебали - по-любому боты с мультиакками и целый секретный штаб ими всеми руководит для более скоординированной работы по сливу рейтинга тех, кто пытается достучаться до правды. Все так и есть.
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
А когда я написал, что после прививки пиздец как болеют ничем не лучше, так меня заминусили в нулину. Хотя у меня родители непривитые легко отболели, а мы с женой привитые валялись тут как овощи через 2 месяца после прививки.
Я не прививался, переболел легко, на ногах, за пять дней все прошло, не давно встретил одноклассника, он говорит, что привился и благодаря этому - всего то две недели болел :)
Да фиг знает.
В прошлом году я болел.
В начале августа привился.
На работе четыре человека без прививки болели, один из них через полгода после перенесенного.
Простудился, сопли кашель, температуры больше 37.2 не поднималась.
Мазок отрицательный.
Кроме кашля, температуры небольшой и соплей ничего.
И обоняние не пропадало.
Так что считаю что смысл есть от прививки.
Сейчас везде ходишь с qr кодом, никаких проблем.
ну меня тоже заминусили, когда я написала, что знакомая, работает в инфикционке, сказала, что 80 % поступивших-это привитые.
раскрыть ветку (3)
Потому что это инфа, куда более сомнительная. Т.к. % привившихся, в РФ еле еле за 30% перевалил. И значит, что не привитые, по такой логике, должны вообще не болеть.
ещё комментарии
У меня нет оснований не доверять моей знакомой. Ну если врет она, значит я тоже вру. Возможно, именно в нашем регионе такая обстановка.
Лично я знаю многих людей, которые после второго компонента заболели. Отец заболел через 4 дня после второй прививки. Совпадение? Возможно.
Болеют и те и другие по простой причине, если брать за основу новый штамм, то прививают по инерции от прошлой итерации, а в ходу уже новая. Но отменить кампанию по вакцинации, на которую выделены бюджеты, никто не хочет. А новой вакцины нет, не говоря о том, что её ещё нужно протестировать(лол-нет) и апрувить всюду для продажи. Имеем что имеем.
ещё комментарии
ещё комментарии
Ну а без прививки могли валяться на кладбище. Специально для таких случаях есть испытание вакцин на подопытных и статистика смертности и тяжести перенесееия болезни. Конкретно вас прививка могла спасти. Конкретно вам она могла никак не помочь. Но в общей массе она снижает риск осложнений, включая смертность.
раскрыть ветку (5)
И подтверждает это наглядная репрезентативная выборка? Да не, это просто очередная иллюстрация первого правила волшебника.
раскрыть ветку (4)
Извините, но это правило работает в обе стороны. И если один человек верит в то, во что хочет верить, то другой - в то, чего боится. Последние и являются оплотом теории заговоров. Да и в мире встречаются не толтко глупые люди. Просто за криками последних, умных, обычно, не слышно.
раскрыть ветку (3)
Именно так. По обе стороны люди как правило руководствуются верой в некий небор обрывочных знаний. Другое дело, когда кто-то опирается на наглядный контрпример и это вполне себе медицинский факт. Совокупность таких людей вполне даёт контр-выборку, на которой и нужно тестить вакцину дальше. И кроме всего прочего проверить репрезентативность выборки в начальных исследованиях. Вера верой, а факты фактами.
раскрыть ветку (2)
Не соглашусь только насчет проверки начальных исследований. Ретроспективный анализ - хорошая штука, но его цель - повышение эффективности и предупреждение ошибок. Начинать же стоит с последних событий, и уходить назад во времени лишь пока это имеет смысл. И желательно делать это не сидя в горящем доме. :)
раскрыть ветку (1)
Как это возможно, расскажи с позиции биологии? Стыдно нести такое. Весь мир привит на 80%, одни россияне с бредом "после прививки болеют тяжелее"....
ещё комментарии
Как это возможно, расскажи с позиции социологии. Стыдно нести такое: - Весь мир привит на 80%, одни россияне с бредом "после прививки болеют тяжелее"....
Тем более стыдно не читать то, на что отвечаешь. Фу вообще, как стыдно. Я бы даже сказал на 80% это вообще пиздец. ))
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Как это возможно, расскажи с позиции фразеологии. Стыдно нести такое: - Что ты вообще написал? Не связанные между собой предложения.
Как можно не прочитать своё же высказывание и обозвать это не связанными между собой предложениями?!
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
У двух друзей умерли не привитые отцы. Один из непривитых товарищей перенес корону в крайне тяжелой форме. Я с супругой привился - нас миновало. не болели и не болеем. Мама привилась, узнала, что болеет короной только из за того, что после повышения температуры пошла и сдала анализ. Т.е. вообще никаких последствий. Близкие знакомые - муж привился, корона прошла фоном, жена не привита - лежит в реанимации. Так что не стоит частные случаи выдавать как общие.
раскрыть ветку (1)
Я не пойму вы упоротые чем-то что ли? Я тоже видел знакомых ковидников. Знаю как он молниеносно поражает лёгкие. Мама у меня теряла сознание на КТ с 75% поражения. Так почему бы не сделать прививку? Вспомните прививки от других смертоносных вирусов. Одна оспа чего стоит. Сколько по времени пришли к эффективной профилактике? Ковид-19 теперь с нами навсегда. Я сделал прививку и еще журнал на госуслугах заполняю о самочувствии. Ну не бывает всё и сразу. Опять же всё индивидуально. По моим наблюдениям, в моем селе, кто сделал прививку переболели легче и все дома.
ещё комментарий