Дискредитация или ?6
Мобилизованные из Алтайского края обратились к губернатору Виктору Томенко.
Хотя мне кажется это больше к Путину и Шойгу.
Надеюсь пост сразу не снесут
Какая же это все таки была большая ошибка…заварили кашу, а она оказалась с плесенью и совсем не вкусная
раскрыть ветку (279)
Кашу заварили, а прожевать не могут. И проблемы у нас не только с армией, а вообще везде, во всех сферах. Сумасшедшая коррупция и кумовство. Наверх шлют отчетники, что всё круто, а на деле бардак. Руководство страны сами отгородились от народа и живут в какой-то параллельной реальности.
раскрыть ветку (30)
Руководство, судя по текущему положению дел, само свято верило в свою же пропаганду и стало её жертвой. Что не может не вызывать удивления.
раскрыть ветку (1)
Пока они своей головой, а не чужими, не отвечают, ничего не изменится. Именно поэтому любая деятельность, которая сделает это возможным, считается экстремизмом.
У меня постоянно в голове крутится фраза "у России есть только два друга: армия и флот". И в свете событий этого года я понимаю, что у России как максимум только один друг, да и то, мы не видели его в действии. Скорее всего, друзей у России вообще не осталось.
раскрыть ветку (2)
А почему вы решили, что руководство отстранилось от народа? Вот что-то, а чаяния и пожелания НАРОДА (именно народа, а не 2% городского образованного "дерьма", которое против всего вот этого) руководство чувствует очень тонко и всячески их удовлетворяет.
Вы вспомните, какой у народа восторг был в феврале-марте. Прям аж с ума от радости сходили. То, что в итоге не выгорело - так это потому, что неправильно оценили ДРУГОЙ народ, а вот свой собственный оценили чрезвычайно верно.
раскрыть ветку (23)
Это как раз было частью информационной кампании РФ
Большинство как раз не поддерживает. Но и активно против не выступает. Так, сидит аморфненько.
Большинство как раз не поддерживает. Но и активно против не выступает. Так, сидит аморфненько.
раскрыть ветку (9)
Ну вы же имеете уши и язык, чтобы общаться с людьми. Положа руку на сердце - вы готовы сказать, что большинство не поддерживает?
И что значит, не поддерживает, сидит аморфно? В моем понимании, это означает, что человек СТРОГО против, но считает, что ничего все равно не изменить и пр., поэтому типа в домике. И сколько у вас таких знакомых, лол?)
Я вот могу сказать, что да- строгих сторонников- тех, которые готовы себе ту самую букву на лбу рисовать- действительно не много. Их намного больше, чем вы думаете, но действительно не большинство.
Однако, если человек говорит, что он против кровопролития и все такое, но при этом говорит что-то вроде: "да они сами виноваты, скакали там, выпендривались", или: "это американцы нас стравили", или: "домбили 8 лет", и все в этом роде- он не противник, а очень даже сторонник. Он, вроде как, ссытся активных действий, но посыл то в целом поддерживает. И, если бы изначальный план Самого бы удался и все закончилось за несколько дней - то все вот эти "противники" прыгали бы от радости до сих пор. Сейчас то они конечно сидят, как в жопу опущенные- но именно из-за того, что не получилось, а не из-за того, что они были строго против с самого начала
И что значит, не поддерживает, сидит аморфно? В моем понимании, это означает, что человек СТРОГО против, но считает, что ничего все равно не изменить и пр., поэтому типа в домике. И сколько у вас таких знакомых, лол?)
Я вот могу сказать, что да- строгих сторонников- тех, которые готовы себе ту самую букву на лбу рисовать- действительно не много. Их намного больше, чем вы думаете, но действительно не большинство.
Однако, если человек говорит, что он против кровопролития и все такое, но при этом говорит что-то вроде: "да они сами виноваты, скакали там, выпендривались", или: "это американцы нас стравили", или: "домбили 8 лет", и все в этом роде- он не противник, а очень даже сторонник. Он, вроде как, ссытся активных действий, но посыл то в целом поддерживает. И, если бы изначальный план Самого бы удался и все закончилось за несколько дней - то все вот эти "противники" прыгали бы от радости до сих пор. Сейчас то они конечно сидят, как в жопу опущенные- но именно из-за того, что не получилось, а не из-за того, что они были строго против с самого начала
раскрыть ветку (8)
Я вам больше того скажу, честно говоря, сначала был слегка удивлён позицией родственницы из СПб, по словам которой хоть война и зло, но нужно победить, иначе будет хуже. Вот уж не знаю, как именно планируется побеждать и какое вообще может быть логическое завершение у всего этого. "Я видел 100500 вариантов будущего, но ни один из них мне не нравится"... Впрочем, сейчас такая позиция уже не особо удивляет, да и в принципе мнение о людях поменялось. Слишком уж верил в них и во всё хорошее, доброе, светлое
У меня таких знакомых, которые строго против, подавляющее большинство. Вот так уж случилось, что и в моей возрастной, и в моей финансовой, и в моей социальной стратах не поддерживающих большинство. А уж на стыке тем более.
Тем не менее, по поводу определения "сторонников войны". Когда у тебя в странедесятилетия вещает рупор пропаганды, и государство активно демобилизует людей делать что угодно, конформистское большинство просто будет сидеть в домике и давать "социально правильные" ответы, чтобы их не трогали. Большинство в любой стране конформисты. Это не делает их сторонниками или противниками власти и ее политики, разве что невольными (и да, даже посыл может не поддерживать, просто принять навязанную хуйню про "не все так однозначно"). И задача любой из сторон - эту аморфную массу тянуть на свою сторону. Вот этим и надо заниматься, а не число сторонников в своей голове преумножать, демотивируя людей со своей позицией.
Ну и да. Большинству конформистов просто надо задавать правильные вопросы, мозг включится.
Тем не менее, по поводу определения "сторонников войны". Когда у тебя в странедесятилетия вещает рупор пропаганды, и государство активно демобилизует людей делать что угодно, конформистское большинство просто будет сидеть в домике и давать "социально правильные" ответы, чтобы их не трогали. Большинство в любой стране конформисты. Это не делает их сторонниками или противниками власти и ее политики, разве что невольными (и да, даже посыл может не поддерживать, просто принять навязанную хуйню про "не все так однозначно"). И задача любой из сторон - эту аморфную массу тянуть на свою сторону. Вот этим и надо заниматься, а не число сторонников в своей голове преумножать, демотивируя людей со своей позицией.
Ну и да. Большинству конформистов просто надо задавать правильные вопросы, мозг включится.
раскрыть ветку (6)
С тем, что большинство конформисты- согласен. Но, если вы сами приводите такой тезис- вы как себе представляете их переубеждение?) На то они и конформисты, что следуют генеральной линии партии.
Если не следуют- уже не конформисты)).
А то, что у вас такой круг общения - это вас и ослепляет, вам кажется, что таких людей много , и что других переубедить можно.
А на самом деле - 95% не конформисты, а идиоты, упертые идиоты, которых не переубедить.
Если не следуют- уже не конформисты)).
А то, что у вас такой круг общения - это вас и ослепляет, вам кажется, что таких людей много , и что других переубедить можно.
А на самом деле - 95% не конформисты, а идиоты, упертые идиоты, которых не переубедить.
раскрыть ветку (5)
Во-первых, рекомендую отказаться от тезиса про 95%. Он был и есть шуточный, не надо им руководствоваться, демобилизуя своих сторонников.
Во-вторых, вот именно в то, что вокруг 95% поддерживающих, а "одна я умная в белом пальто стою красивая", генеральная линия хочет, чтобы все поверили. Особенно - чтобы поверили противники.
Ну и в-третьих, конформисты могут перестать быть таковыми (на то они и конформисты, что это просто ленивое состояние убеждений) - и именно на это направлен рупор пропаганды последние 10 месяцев (и даже получается вон вас переубедить, убедив в том, что вокруг все поддерживают пиздец). И именно этим нужно заниматься с другой стороны, тем более, что адекватным людям ресурсов требуется меньше, чтобы говорить о черном, что оно чёрное.
Во-вторых, вот именно в то, что вокруг 95% поддерживающих, а "одна я умная в белом пальто стою красивая", генеральная линия хочет, чтобы все поверили. Особенно - чтобы поверили противники.
Ну и в-третьих, конформисты могут перестать быть таковыми (на то они и конформисты, что это просто ленивое состояние убеждений) - и именно на это направлен рупор пропаганды последние 10 месяцев (и даже получается вон вас переубедить, убедив в том, что вокруг все поддерживают пиздец). И именно этим нужно заниматься с другой стороны, тем более, что адекватным людям ресурсов требуется меньше, чтобы говорить о черном, что оно чёрное.
раскрыть ветку (2)
Так вы приведите примеры - когда в истории конформисткое большинство (особенно в истории нашей страны) шло против генеральной линии партии? Просто вы говорите красиво- и правильно! И я бы очень был бы рад, чтобы я ошибался, а вы оказались правы- но истина в том, что вы оперируете понятиями типа "как должно быть", а я оперирую понятиями "как было исторически" и "как есть по факту".
Исторически в истории нашей страны НИ РАЗУ конформисткое большинство не меняло своего мнения ДО того, как изменилась линия партии. Сначала ослаблялась власть, потом эта власть менялась кучкой людей из другой линии власти (никак не связанной с конформистами), а потом уже конформисты принимали сторону новой власти. Приведите примеры, когда это было не так.
95%- ну, +/-. Что изменится, если их не 95, 90 или даже 85%? Ничего. У меня честной и четкой социалогии, чтобы оперировать достоверными цифрами. Смысл в том, что поддерживающих большинство. Вы интервью Муратова Дудю смотрели? Вот он верно сказал - аудитория условного Фейсбука варится в собственном соку и не замечает, что реальная страна совсем другая. Вот вы окружили себя достойными людьми- и это хорошо в обычной жизни, правда хорошо. Но реальность такова, что абсолютное большинство сограждан - не такие, как ваше окружение. И переубедить их не получится, пока Партия сама их не переубедит.
Исторически в истории нашей страны НИ РАЗУ конформисткое большинство не меняло своего мнения ДО того, как изменилась линия партии. Сначала ослаблялась власть, потом эта власть менялась кучкой людей из другой линии власти (никак не связанной с конформистами), а потом уже конформисты принимали сторону новой власти. Приведите примеры, когда это было не так.
95%- ну, +/-. Что изменится, если их не 95, 90 или даже 85%? Ничего. У меня честной и четкой социалогии, чтобы оперировать достоверными цифрами. Смысл в том, что поддерживающих большинство. Вы интервью Муратова Дудю смотрели? Вот он верно сказал - аудитория условного Фейсбука варится в собственном соку и не замечает, что реальная страна совсем другая. Вот вы окружили себя достойными людьми- и это хорошо в обычной жизни, правда хорошо. Но реальность такова, что абсолютное большинство сограждан - не такие, как ваше окружение. И переубедить их не получится, пока Партия сама их не переубедит.
раскрыть ветку (1)
Что опять началось-то? Опять народ неправильный? Обычно этим тезисом руководствуется официальная пропаганда.
Я в очередной раз повторяю, что не отличаются в этом плане люди ни в одной стране мира. Конформистов ВЕЗДЕ большинство, нигде в принципе в мире конформистское большинство не шло вообще никуда (даже в кровавейших диктатурах с центральной линией большинство было аморфно, даже в какой-нибудь Руанде резню устроило меньшинство, при том, что объективно пропаганда была на уровне немецкой в 30-е, зато население было значительно менее образовано). Вопрос лишь в том, какую их долю удалось подтянуть в свою сторону той или иной более активной группе. И фишка в том, что ослабление власти происходит именно в процессе ПОСТЕПЕННОГО изменения мнения большинства - оно-то и на меньшинства влияет в итоге. Хрен бы у Ельцина получилось взять власть, если бы то самое конформистское большинство досыта бы не наелось прелестями плановой экономики, которая совершила серию ошибок. Хрен бы большевики свергли царя (они и не свергли), зато им хватило перетащенных на свою сторону людей из общей аморфной массы, на которых они свергли временное правительство.
В пику Муратову можно отметить, что разочаровавшаяся оппозиция даже сильнее начинает помогать, пусть и сама не замечает, генеральной партии. И точно так же ее разочарование закрывает ей глаза. Уж извините, но в том же 2018 году не Собчак была главным спойлером (ага, с 1.6% спойлер), а недопущенный Навальный, который успешно убедил ту прослойку более-менее активных людей с оппозиционной стороны, что на выборы ходить не надо. И что? Правильно, даже в исторически оппозиционных районах царь честно набрал большинство, потому что пришли только его сторонники. Даже фальсифицировать не надо, удобно ж. А меж тем, в 2013 году Навальный оказался на выборах в мэры Москвы точно так же, как и Собчак в 2018, как и Тихоновская в 2020 в Беларуси.
И да, говорить о своей позиции, как об истине, вместо приведения аргументов - это топорный демагогический прием. Не надо так.
Я в очередной раз повторяю, что не отличаются в этом плане люди ни в одной стране мира. Конформистов ВЕЗДЕ большинство, нигде в принципе в мире конформистское большинство не шло вообще никуда (даже в кровавейших диктатурах с центральной линией большинство было аморфно, даже в какой-нибудь Руанде резню устроило меньшинство, при том, что объективно пропаганда была на уровне немецкой в 30-е, зато население было значительно менее образовано). Вопрос лишь в том, какую их долю удалось подтянуть в свою сторону той или иной более активной группе. И фишка в том, что ослабление власти происходит именно в процессе ПОСТЕПЕННОГО изменения мнения большинства - оно-то и на меньшинства влияет в итоге. Хрен бы у Ельцина получилось взять власть, если бы то самое конформистское большинство досыта бы не наелось прелестями плановой экономики, которая совершила серию ошибок. Хрен бы большевики свергли царя (они и не свергли), зато им хватило перетащенных на свою сторону людей из общей аморфной массы, на которых они свергли временное правительство.
В пику Муратову можно отметить, что разочаровавшаяся оппозиция даже сильнее начинает помогать, пусть и сама не замечает, генеральной партии. И точно так же ее разочарование закрывает ей глаза. Уж извините, но в том же 2018 году не Собчак была главным спойлером (ага, с 1.6% спойлер), а недопущенный Навальный, который успешно убедил ту прослойку более-менее активных людей с оппозиционной стороны, что на выборы ходить не надо. И что? Правильно, даже в исторически оппозиционных районах царь честно набрал большинство, потому что пришли только его сторонники. Даже фальсифицировать не надо, удобно ж. А меж тем, в 2013 году Навальный оказался на выборах в мэры Москвы точно так же, как и Собчак в 2018, как и Тихоновская в 2020 в Беларуси.
И да, говорить о своей позиции, как об истине, вместо приведения аргументов - это топорный демагогический прием. Не надо так.
Конформисты в 17 и 91 году решили немножка перестать быть конформистами, когда поняли, что надо что то делать и когда вот это "делать" стало модным
раскрыть ветку (1)
Ой ли?)) И с чего это вы так решили?))
Сколько человек участвовали в демонстрациях 91 года? Особенно тех, кто был за демократию? Напомню, что по результатам референдума, большинство были за сохранение Союза.
Более того- самое важное - в 91 году ослабла генеральная линия партии. Т.е. не конформисты были переубеждены, а линия партии ослабла, это таки разные вещи.
Конформисты же как плыли по течению, так и плыли- сначала славили коммунизм, потом, когда власть поменялась, стала славить капитализм, а потом снова коммунизм. НИ РАЗУ за все это время конформисты не проголосовали против действующей власти- выборы 96 года вспомните.
А про 17 год вообще смешно- февральская революция была произведена несколькими тысячами столичных демонстрантов. А революция Октябрьская - вообще кучкой матросов. Конформисты при этом с покорностью сначала подчинялись царю, затем- временному правительству, а затем- приняли власть большевиков, как будто так и надо было.
Кто был против большевиков то? Где было белое движение? В Сибири да Украине. Историческая Россия покорно следовала центральной власти ВСЕГДА, какой бы она не была
Сколько человек участвовали в демонстрациях 91 года? Особенно тех, кто был за демократию? Напомню, что по результатам референдума, большинство были за сохранение Союза.
Более того- самое важное - в 91 году ослабла генеральная линия партии. Т.е. не конформисты были переубеждены, а линия партии ослабла, это таки разные вещи.
Конформисты же как плыли по течению, так и плыли- сначала славили коммунизм, потом, когда власть поменялась, стала славить капитализм, а потом снова коммунизм. НИ РАЗУ за все это время конформисты не проголосовали против действующей власти- выборы 96 года вспомните.
А про 17 год вообще смешно- февральская революция была произведена несколькими тысячами столичных демонстрантов. А революция Октябрьская - вообще кучкой матросов. Конформисты при этом с покорностью сначала подчинялись царю, затем- временному правительству, а затем- приняли власть большевиков, как будто так и надо было.
Кто был против большевиков то? Где было белое движение? В Сибири да Украине. Историческая Россия покорно следовала центральной власти ВСЕГДА, какой бы она не была
Хз о ком ты пишешь, кто был в восторге, но в РФ, как всё началось, многие были в ахуе и по началу было сложно поверить, что это всё реально. Если ты действительно думаешь, что народ РФ желал войны с Украиной, то ты не владеешь информацией, тебя промыла ваша пропаганда. В РФ, в большинстве своём, было плевать на Украину, в отличие от вас, где вы скакали с призывами москалей на гиляку, задолго до начала сво.
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (2)
Я бывает захожу в группы в телеграмме про войну, так там 1000+ комментариев и все хотят воевать и такие кровожадные что просто пиздец…
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарий
ещё комментарии
Хз кто там был в ахуе. В начале марта из 9 человек в отделе на работе, только 3 были против всего этого, все родственники тоже были за. В ахуе был я, с того какие люди меня окружают.
2 процента дерьма, которые со своих налогов оплачивают тебе медицину, возможно даже еду и много другое то, что ты со своей мизерной зарплатой, если вообще работаешь, позволить не можешь.
раскрыть ветку (4)
главный свою ошибку и на смертном одре не признает. такой человек. не способен ошибки признавать патологически. даже всем очевидные
Это, конечно, окончится все большим финансовым и политическим кризисом, возможно, коллапсом. Но я верю что путин теперь сам ускорил свой уход и что вероятность что следующий по старой русской традиции будет все спихивать на него и начинать выходить из ситуации с последующим потеплением - высокая, выше чем придет какая-то мразь в виде пригожина или кадырова и установится уголовно-милитаритсткая диктатура.
раскрыть ветку (20)
Ага, а ещё пони существуют и феи :)) Откуда ему взяться? Должен прийти не человек, а целая команда. А там абсолютно весь кооператив озеро в сборе, это нужно, что всё едро ушло, весь парламент и т.д. Только тогда возможно, начнётся какое-то потепление.
раскрыть ветку (5)
Я думаю, что многим людям из элиты был выгоден предыдущий статус кво. Это не означает что они будут другими, но скорее всего попытаются спихнуть максимум на путина и как-то вырулить ситуацию к прыдущей, когда можно постепенно зарабатывать тут на откатах и жить где-то на западе. Ну и могут попытаться внутри страны сделать оттепель, откатив часть репрессивных законов, чтобы снова вернуть общественный договор: мы вас не трогаем, живите своей жизнью, но и в замен не интересуетесь в политику
ещё комментарии
раскрыть ветку (2)
Думаю, точно не хуже текущего говна. Но в первую очередь нужны не конкретные люди или команды, которые придут и порешают. Нужна нормальная федерация, настоящее разделение властей и действительно конкуренция, как минимум двухпартийная система. В идеале уменьшить полномочия президента, чтобы а одних руках не сосредоточивалась максимальная власть.
И не выдумывать очередной "особый" путь, многое уже придумано и на горьком опыте выстраданно до нас, мы не единственные, кто страдали от автократий/тоталитаризма
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Спихивать - да, но потепления не будет. Будет наоборот реваншизм и гайки закрутят ещё сильнее, будут искать и назначать предателей, из-за которых великая россия проиграла в войне. Сейчас большая вероятность, что к власти придёт именно Пригожин и будет устраивать ещё больший треш.
раскрыть ветку (5)
Думаете, там реально много идейных в элитах, которые живут войной и имперским безумием? Я думаю, основная их идея - бабло, им бы больше понравилось вернуть старое состояние, где можно спокойно коррупционировать и жить своей жизнью, а народ пусть живет своей жизнью
раскрыть ветку (4)
У них у всех жопа в тепле и комфорте будет абсолютно при любом раскладе, вопрос в том, кто будет расстрелян как предатель и виновник поражения, а кто будет дальше есть чёрную икру на яхте, примкнув к победителю во внутренних тёрках. Сейчас в кремле нет абсолютно никакой более или менее значимой либеральной силы, которая обеспечила бы оттепель, зато быстро набирает авторитет и возможно противоположные по взглядам люди.
раскрыть ветку (3)
Думаю, многие из них рассматривали Россию как вахту, а сами и семья жили в более развитых и теплых странах. И для таких точно "раньше было лучше"
раскрыть ветку (2)
Хотеть они могут что угодно, но это абсолютно ничего не значит, если нет силы, которая способна вернуть всё как было раньше. Кто будет возвращать? Каким образом? У кого есть достаточно средств, силовых и финансовых, чтобы перенять власть и развернуть повестку на 180, которой из каждого утюга кормят уже 9 месяцев? Всё это есть только у противоположного лагеря.
раскрыть ветку (1)
К сожалению, у оппозиции ни средств особо, ни сплочённости. Но вы исходите из того что текущая элита вся такая монолитная и единая, но нет, как почувствуют что уже пора и безопасно спрыгивать с горящего поезда, то спрыгнут. А повестку легко развернуть если к ней подключатся те кто владеет каналами и пропагандонами, у многих людей короткая память
Я только на это и надеюсь. Больше никаких вариантов вылезти из созданной задницы просто не существует.
раскрыть ветку (3)
https://t.me/Sandymustache
https://t.me/vatnoeboloto
https://t.me/libertypeople
https://t.me/veraafanasyeva
Держи. Разбавь свою телегу с пропогандой щипоткой адекватности.
https://t.me/vatnoeboloto
https://t.me/libertypeople
https://t.me/veraafanasyeva
Держи. Разбавь свою телегу с пропогандой щипоткой адекватности.
ещё комментарии
Не буду разбавлять, первая ссылка открыла какие то усы пескова. Мне совершенно не интересно про кадырова, просто я однажды подписался на него и почитал комментарии, а там один ахбар или что то подобное, не помню
ещё комментарий
ещё комментарий
раскрыть ветку (39)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
ещё комментарий
Никто и не думал, что быстро. Какая цель этого всего? Никто никогда не говорил, что хотят в результате.
раскрыть ветку (30)
Никто не думал, а первые войска сразу с парадной формой ехали, чтобы в параде победы в Киеве маршировать
Вроде ж демеле и денаце было заявлено. А на счет быстро, это очевидно из марша в первые дни, когда до Киева дошли. Если бы планировалась планомерная "операция", этого бессмысленного марша бы не было.
раскрыть ветку (27)
А ещё гос.пропаганда, помню, 24го вещала, что ВСУ не сопротивляются вторжению и не собираются этого делать, что бои идут только с "небольшими группами нацистов"
раскрыть ветку (4)
Ну до сих пор по ТВ чаще говорят "Украинские националисты' а не Украинская армия
раскрыть ветку (3)
Чаще? Там только и нацисты и говорят, потому что война идёт не с Украиной а с неонацистами , ну и в последнее время говорят уже что с НАТО воюют
Там в Киеве должен был быть переворот. На это и расчет был. Что сопротивления не будет и торжественный марш совместный будет. Но вождя кинули конкретно. Этим же объясняется штурм Харькова несколькими взводами.
Это идеи, а не цели. Как можно поставить цель, которую нельзя достичь, потому что нельзя проверить?
Та же денаци: как вы к людям в головы залезете? Никак! Значит цель условная и не достижимая.
А демили? Вырезать почти всю страну, которая сопротивляется захватчикам? Тогда это будет не демили, а геноцид. Опять же это не цель.
Тогда в чём цели?
Та же денаци: как вы к людям в головы залезете? Никак! Значит цель условная и не достижимая.
А демили? Вырезать почти всю страну, которая сопротивляется захватчикам? Тогда это будет не демили, а геноцид. Опять же это не цель.
Тогда в чём цели?
раскрыть ветку (7)
В принципе "демилитаризация" и "денацификация" - это вполне физические вещи, не связанные с залезанием в головы или геноцидом. Это происходило в Германии и некоторых странах оси после Второй Мировой. Только есть одно маленькое условие - сначала нужна полная капитуляция страны и ее военная оккупация. А потом уже:
1) Демилитаризация - это наложенные извне ограничения на размер армии, количество и наличие определенных видов вооружений. См., например, Японию после войны.
2) Денацификация - это процесс люстрации и осуждения всех участников нацистских партий (НСПАД и ее аналогов). См., например, Германию или Финляндию после Второй Мировой. В случае Украины, надо думать, собирались опубликовать список партий и организаций, которые считать нацисткими (могу предположить - что-то вроде "Правый Сектор", "Азов" и т.д.) и их участников люстрировать и судить. Запрет на пропаганду и демонстрацию нацистской символики в Украине и так есть, тут ничего дополнительного не требуется.
Но обе эти цели для начала подразумевают военную оккупацию и падение режима. И хотя прямо это никогда не объявлялось (ну что цель России - свергнуть действующий режим и президента Зеленского), это неизбежно вытекает из всего объявленного и действий в первые дни и недели.
Так что думаю реально изначальная цель была - свержение режима (бегство Зеленского, скоординированный "майдан") и установление марионеточного пророссийского режима. Который посылает запад на три буквы и делает Украину второй Беларусью со всеми вытекающими (в т.ч. вступление в ОДКБ). Ну а дальше возможны варианты. Например, отделение "западэнцев" в виде Львовской области - ну и типа хрен с ними. Скорее всего - официальное "отписывание" Крыма, Донбаса и Новороссии от Украины России, ну или вообще триумфальное объединение России, Белоруссии и Украины в СССР 2.0 как кульминация путинского правления.
раскрыть ветку (6)
Вот такую речь нужно было говорящим усам задвинуть, а не галиматью обычную. Нужно уже всяким спикерам научится не только принимать решения, но и не стыдиться их после этого популярным языком объяснять и расставлять всё по полочкам.
раскрыть ветку (5)
Тут правда есть одно маленькое "но". Все это называется развязыванием агрессивной войны (попытка военной силой навязать свою волю другому государству и/или захватить часть его территории)... А это как бы "не але" по всем понятиям.
раскрыть ветку (1)
Сейчас это попытка прикрыть гавно запахом ели. Вроде и сделано всё правильно, но пахнет, будто под ёлкой насрали. Все судят по поступкам. А что до названия - так мало кому до него дело есть. Обзови войну радугой - всё равно люди умирают. А стыдиться, по моему, нужно не принятых решений, а того, что человек не может признать свою позицию и либо идти дальше, либо развернуть всё в обратную сторону
Ну так это фашизм в чистом виде (где-то в гробу переворачивается один Бенито и его мечта о римской империи), и объявлять об этом напрямую - как-то несоответсвует тому, что "деды воевали". Сейчас народ бы схавал, на тот момент - было много сомневающихся.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Ну как по мне градус принятия хуйни постепенно поднимался. Если бы в марте ввели мобилизацию, она бы совсем иначе воспринималась.
Подъехали военные эксперты) Очевидно вам) Хотя, если я даже скажу зачем возможно был нужен такой марш, вы все равно останетесь при своем
раскрыть ветку (12)
раскрыть ветку (9)
Предполагаю что эта информация только для очень узкого круга приближенных, к коим относится @azur1981, не нам, челяди, понимать подобные "многоходовочки"
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (7)
Аналогично, бессмысленная затея. Но если военные действия начнутся на территории РФ, вспомню что я пехтура.
раскрыть ветку (6)
Никогда они на территории РФ не начнутся. Надо понимать, для чего все начиналось и что это будет долго. Чечня наоборот, в роли Чечни - лнр, ДНР и тд
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
зачем возможно был нужен такой маршНаверное, это всё устроили, чтобы новость на одном из прокремлевском сайте выложили о наступлении русского мира через пару дней? с:
https://web.archive.org/web/20220226224717/https://ria.ru/20...
ещё комментарии
ещё комментарии
В войнушку п-ворду играть интереснее и легче, чем внутренними делами заниматься - там то 2 армия мира, слабый враг и т.д. На деле то и там страна фасадов себе не изменила и врага себе выбрал не по зубам, гопарь пля.
Ну если эти проблемы кто-то будет решать. То возможно и хорошо, что сейчас все вскрылось. Это все таки не с НАТО воевать
раскрыть ветку (116)
раскрыть ветку (2)
ещё комментарий
Это все таки не с НАТО воевать
А собирались как раз таки с ними )
Путин чтоль зря мультики рисовал, а пропаганда все твердила, что в НАТО геи да лесбиянки, которые без колы и бургеров не смогут вести боевые действия против РУССКОГО народа - СИЛЬНОГО народа.
раскрыть ветку (29)
Комментарий удален. Причина: Нарушение особого порядка размещения новостного, политического, остросоциального контента
раскрыть ветку (8)
С учётом всех поставок, управления и прочее, там хоть что-то украинское ещё осталось? Люди если только, да и то разбавленные наемниками и "добровольцами" из все тех же стран НАТО
раскрыть ветку (17)
А перед 24го никто из получающих зарплату рисователей отчёта не знал что так будет?
И кто за это ответит?
раскрыть ветку (5)
Я не знаю, что там думали. Возможно недооценили масштабы поддержки от США и их сателлитов. Кто ответит? Кто обычно отвечает
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
ещё комментарии
Ну так на начало войны у них было еще достаточно своего оружия. И наступление это было скорей каким-то марш-броском, а не наступлением. Просто перли вперед, в тылах по-любому остались какие-то войска ВСУ. Думали, наверно, что Украина просто сдастся, но не прокатило, а без надежного тыла и снабжения вести долгую осаду города было не вариант, вот и пришлось отступить оттуда. А вот сейчас уже явно видно, что в ВСУ начинает преобладать натовская техника, в большинстве видосов с уничтожением украинской техники запечатлены западные образцы. Если бы не постоянные поставки от натовских стран, у ВСУ уже почти нечем было бы воевать.
раскрыть ветку (3)
Ну так в этом и смысл альянсов военных - нахера самому клепать 100500 танков, проще вступить в союз и при необходимости получить помощь от стран-союзников.
То что Россия не заручилась и не вступила ни с кем в союз и начала войну - говорит только о тупости руководства. Не выгребаешь войны малой кровью - нехуй их и начинать.
То что Россия не заручилась и не вступила ни с кем в союз и начала войну - говорит только о тупости руководства. Не выгребаешь войны малой кровью - нехуй их и начинать.
ещё комментарии
Это не отменяет того факта, что армия оказалась "Парадной", на беспилотники хуй забили. Форму страйкболистам распродали. Модернизация крейсера Москва была попилена. Танки закончились.
Регулярная армия занималась вместо учений на военных сборах, просто бухала, мужики же не зря туда срывались, да и еще платили за это.
Спецназ жалко, который положили под Киевом, в Гостомеле, Мариуполе, который расплатился за то, что на мотострелков хуй ложили, заставляя делать сугробы квардатными, да на потеху проверке маршировать красиво.
раскрыть ветку (5)
Почему меня не удивляет, что подобные комментарии пишут недельные аккаунты?
@moderator потенциальный мультиаккаунт
раскрыть ветку (1)
Ваш комментарий по тому, что вы хотели сказать вообще никак не относится к моему. Говорим про разные вещи
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
ещё комментарии
А польские отпускники, которые сотнями воюют? Или мобики на украине современной НАТОвской техникой управляют? Воюют как раз с НАТО.
раскрыть ветку (77)
пара сотен иностранных добровольцев - это не НАТО ) никто же в Украине не говорит, что воюет с Казахстаном, если есть оттуда добровольцы, или что воюет с Ираном, из за того, что он России дроны и ракеты поставляет
ещё комментарии
Ну их там явно не пара сотен, а тысячи, и уже наверно большинство украинской техники - это то, что поставили страны НАТО. Плюс на Украину работает вся натовская разведка, все американские спутники и разведывательные беспилотники. Я думаю, и всей украинской армией командуют американские генералы. Из украинского там только обычный народ, который просто как мясо отправляют на убой, а их командованию вообще насрать, потому что это не их народ, а просто какие-то там почти как русские, но немного другие. А так то да, конечно, мы не с НАТО воюем.
раскрыть ветку (34)
Мы вкладываем в понятие "войны с НАТО" разный смысл. В моем понимании - это воевать против объединенной армии всего альянса. Против живой силы, тяжелой техники, авиации, ракет среднего и дальнего радиуса действия.. всего этого, суммарно, в несколько раз больше чем было у России до войны с Украиной, не говоря уже про текущий момент. А то, что происходит сейчас - военная помощь, не более.
ещё комментарии
Полномасштабное прямое столкновение с войсками НАТО очень маловероятно, может начаться ядерная война, и даже если не начнется, это будет отличной возможностью для Китая забрать Тайвань, на два фронта НАТО не потянет войну. Так что сейчас идет вполне себе прокси война с НАТО, потому что другой вариант войны с ними практически исключен.
раскрыть ветку (32)
Если убрать из уравнения яо, то всем уже очевидно что РФ не выстоит против НАТО. От происходящего даже Соловьев уже охуевает и орет, какого хуя вся армия только нарисована.
ещё комментарии
всем уже очевидно что РФ не выстоит против НАТО
Я правильно понимаю, что проблемы есть только у армии РФ, а у НАТО всё идеально?
раскрыть ветку (21)
Пока свои проблемы вскрыла только РФ, и да-НАТО не явилось на войну, армия РФ воюет с парой процентов мощностей НАТО.
ещё комментарии
Ну да, США не выводили войска из Афганистана, все страны НАТО выступают единым фронтом по вопросам взаимодействия с РФ, а польское ПВО успешно сбивает ракеты. Твёрдо и четко: никаких проблем у НАТО за последний год не выявлено. Ну и с энергетикой у стран НАТО, безусловно, всё прекрасно. А самое главное: они даже не явились на войну.
армия РФ воюет с парой процентов мощностей НАТО
И да, я так понимаю, РФ-то воюет во всю силу.
раскрыть ветку (18)
СССР тоже вывел войска с Афганистана и что с этого? США уже показывало в современной истории, что может взять страну- Ирак тому пример. Польское пво стоит непробиваемым щитом на всей границе, возле каждой будки? А то если так судить, то наверное стоит вспомнить рейд вертушек на нефтебазу в Белгороде в начале сво.
Да, если убрать ЯО, то РФ воюет во всю силу, используются все виды вооружений+проведена "частичная" мобилизация.
ещё комментарии
СССР тоже вывел войска с Афганистана и что с этого?
А потом СССР развалился))
США уже показывало в современной истории, что может взять страну- Ирак тому пример
И? А ещё США показали, что могут убежать из Афганистана. При чём не в начале столетия, а вот буквально только что.
Польское пво стоит непробиваемым щитом на всей границе, возле каждой будки?
Так, а какой смысл этого вопроса? НАТО обосралось, ваш вопрос этот обсёр не закрывает. А это были всего лишь древние украинские С300. У РФ, я напомню, есть гиперзвук.
А то если так судить, то наверное стоит вспомнить рейд вертушек на нефтебазу в Белгороде в начале сво.
А у вас есть представление о том, как работает ПВО и как летают вертолёты (см. бреющий полёт)?
Да, если убрать ЯО, то РФ воюет во всю силу, используются все виды вооружений+проведена "частичная" мобилизация.
Так, а почему "частичная" в кавычках? Типа по-вашему у нас всеобщая? Я, думаете, из окопа вам отвечаю? Хотите верить, что РФ во всю силу воюет, верьте. Мне кажется недавняя интенсификация обстрелов это ещё далеко не вся сила.
раскрыть ветку (16)
Эмм а вы точно следили за частичной мобилизацией? Что бы не попасть на бутылку, просто напишу-качество было на высшем уровне, формы на всех хватило, т-62 с хранения не снимают (годы выпуска 1962-1975), оружие ржавое не выдают, мобики офицеров не унижают. Есть полная уверенность, что РФ способно провести всеобщую мобилизацию для 25 миллионов человек, твердо и четко! Za президента! Za победу!
ещё комментарии
Эмм а вы точно следили за частичной мобилизацией? Что бы не попасть на бутылку
Что? Это вообще откуда вылезло? Поясните, пожалуйста, как ваш комментарий вяжется с контекстом ветки.
раскрыть ветку (12)
"Так, а почему "частичная" в кавычках? Типа по-вашему у нас всеобщая? Я, думаете, из окопа вам отвечаю? Хотите верить, что РФ во всю силу воюет, верьте."
Я к тому, что всеобщую сейчас провести невозможно. В мире нет таких стран которые это потянут. Украина которую спонсирует 50 стран и то это сделать не может. Просто я так понимаю вы из секты-мы еще ничего всерьез не начинали на 9 месяц сво? Т.е. власти РФ специально затягивают СВО? Для чего? Для того, что бы понести большие потери?
ещё комментарии
Я к тому, что всеобщую сейчас провести невозможно.
Правильно понимаю, что объявили частичную мобилизацию, а не всеобщую только потому, что просто не потянут всеобщую?
я так понимаю вы из секты-мы еще ничего всерьез не начинали на 9 месяц сво?
Странно вы понимаете. По-моему вполне очевидно, что на Украине РФ реализует не весь доступный военный потенциал. Из этого не следует, что "ничего всерьёз не начинали". Утверждать что-то подобное после 30 сентября просто глупо.
Для чего?
Я не принимаю решения, у меня на этот вопрос ответа нет. Хотите делать дилетантские выводы, дело ваше, лично я уверен, что не обладаю достаточным количеством информации, чтобы отвечать на такие вопросы.
раскрыть ветку (10)
ещё комментарии
Да много чего помимо ЯО не использовали. Танк Армата, авиация далеко не вся используется. По сути из новых видов вооружения применяли только Кинжал и Ланцет. В остальном новое вооружение или новые модификации старого вооружения, как я понимаю, не используются. С чем это связано, я не знаю, может боятся, что новые образцы попадут в руки НАТО, может хотят раскрыть потенциал старого оружия, пока не пришло время его списывать. Если вам приятно думать, что РФ использует все свои военные возможности, дело ваше, но я, мягко говоря, сомневаюсь, что это так.
раскрыть ветку (8)
Эмм, армата парадный танк с кучей проблем, их всего выпущено около 30 штук, что они смогут сделать? Авиацию тоже нельзя использовать, ее же собьют нахрен, поэтому серьезно ее использовали только в мариуполе по азовсталь когда фабы применяли.
"Слишком много сволочей врали! Снизу до верху врали! Врали о том, что у них на складах! Врали о том, в каком техническом состоянии содержится техника! Врали о том, сколько бойцов на линии фронта! И ни одного расстрелянного нет, ни одного гаденыша за ухо не взяли! Ни один с собой не покончил! Ни один даже рапорт не написал!» — возмутился Соловьев.
https://rusdozor.ru/2022/10/26/slishkom-mnogo-svolochej-vral...
Как бы уже все снизу до верху говорят о реальном положении в армии РФ.
ещё комментарии
Ну то есть ни передовые танки, ни авиацию толком не используют, но "РФ воюет в полную силу". Я вас услышал. Ракеты почему-то не сбивают, а вот авиацию обязательно собьют. Справедливости ради, соглашусь, что Армату, наверное, рано в принципе где-либо использовать.
возмутился Соловьев.
Заебись. Давайте ориентироваться на мнение пропагандонов. Симоньян вон за 3 дня Киев взять хотела. Ведь у нас пропагандисты за ВС отвечают, как всем известно.
Как бы уже все снизу до верху говорят о реальном положении в армии РФ.
Так "реальное положение дел" в армии заключается в том, что РФ воюет в полную силу? Естественно проблемы есть, но ваши выводы, мягко говоря, высосаны из пальца.
раскрыть ветку (6)
Не используют да, потому что это штучные экземпляры и ракеты вполне успешно сбивают, о чем есть куча видеозаписей, поэтому мо рф пускает их сильно с запасом. Ну судя по тому что я слышал от знакомых с определенных кругов, как Симоньян думали на верху многие)
Такое чувство, что вы только очнулись, и не видели массу видеоматериалов со сбитием наших сушек, вертолетов, подбитые и брошенные топовые танки т95 Прорыв. Там давно уже используется все что можно.
ещё комментарии
ракеты вполне успешно сбивают
Ну да, только ракеты ещё вполне успешно разъёбывают к хуям инфраструктуру.
о чем есть куча видеозаписей
Опять же, есть куча видеозаписей о том, 1) разъёбывается инфрастурктура 2) промахивается ПВО 3) ракеты продолжают лететь после попадания ПВО.
судя по тому что я слышал от знакомых с определенных кругов, как Симоньян думали на верху многие)
Ок. Сделаю вид, что вы не балаобол.
Такое чувство, что вы только очнулись, и не видели массу видеоматериалов
Ну так предъявите, как ваших сушек сбивают.
раскрыть ветку (4)
Вы пытаетесь к чему привести? К тому что МО РФ специально не дает новое вооружение, провело мобилизацию, что бы сохранить это вооружение которое идет в количестве 20 штук каждого вида? Растягивает сво, что бы было больше потерь среди наших военных и мирных жителей? Серьезно? Или в чем заключается хитрый план? Кинуть мобиков которые 20 лет назад служили на фронт, что бы что? Не я конечно могу продолжить выводы с ваших слов, но это будет дискредитация.
ещё комментарии
А вы не передёргивать способны вообще? Ракеты вполне современные летают на Украину. Очевидно, что мирных жителей жалеют, поэтому воют так, чтобы мирные не страдали, точечно поражая цели с помощью ракет. Если бы не заботились о мирняке, уже давно бы захуярили всё в ноль с помощью авиации и прочего. Если хотите верить, что РФ воюет во всю силу, что она может, верьте, я сказал всё, что хотел.
раскрыть ветку (2)
Авиацию отправить нельзя, что вам непонятно в этой фразе?
Вы используете теги и слова пропагандистов 6и месячной давности, астановитесь, на них уже никто не ведется.
раскрыть ветку (1)
Авиацию отправить нельзя, что вам непонятно в этой фразе?
Проблема этой фразы в том, что авиацию в СВО используют. В СВО принимает участие и авиация, и ракеты, и БПЛА.
Вы используете теги и слова пропагандистов 6и месячной давности
Что? Какие конкретно теги и слова пропагандистов я использую? Суть моей позиции в том, что армия РФ может действовать в СВО жёстче, но пока этого не делает. Всё.
У меня к вам вопрос: а до 30 сентября армия РФ воевала во всю силу?
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Комментарий удален. Причина: Нарушение особого порядка размещения новостного, политического, остросоциального контента
раскрыть ветку (1)
Комментарий удален. Причина: Нарушение особого порядка размещения новостного, политического, остросоциального контента
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарий
Если убрать из уравнения и быть откровенным идиотом, то конечно можно игнорировать ЯО России. Только потом стран НАТО не будет физически существовать. Сгорят в пламени ядерной войны.
раскрыть ветку (8)
Комментарий удален. Причина: Нарушение особого порядка размещения новостного, политического, остросоциального контента
ещё комментарии
Комментарий удален. Причина: Нарушение особого порядка размещения новостного, политического, остросоциального контента
раскрыть ветку (6)
ещё комментарии
Комментарий удален. Причина: Нарушение особого порядка размещения новостного, политического, остросоциального контента
раскрыть ветку (4)
Я и не поеду, я на второй день войны из страны уехал и нахуй не вернусь пока этот режим не рухнет. Поэтому я жду капитуляции Путина, что куда более реалистичный сценарий, чем капитуляция Украины из-за разрушения инфраструктуры. Кроме генерации собственной электроэнергии, есть еще закупка электричества у соседних стран. А последующее восстановление электроснабжения за репарации пройдет очень быстро, моя текущая компания многомегаватные подстанции разворачивает в считанные дни в любой точке мира как конструктор. Поэтому чем больше сейчас ломают, тем больше в будущем строить придется, за наш же счет
ещё комментарии
Комментарий удален. Причина: Нарушение особого порядка размещения новостного, политического, остросоциального контента
раскрыть ветку (2)
Комментарий удален. Причина: Нарушение особого порядка размещения новостного, политического, остросоциального контента
ещё комментарии
Комментарий удален. Причина: Нарушение особого порядка размещения новостного, политического, остросоциального контента
ещё комментарий
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Воюет НАТО. С них все управление, все офицеры, вся разведка, вся техника военная, все сержанты обученные управлять сложной техникой. Также кадровые военные Польши, Румынии, наемники.
Ну и русские и украинские парни со стороны Украины как пушечное мясо и расходный материал.
Поэтому чем убивать русских и славян. Проще вбомбить критическую инфраструктуру в 19 век и заставить капитулировать Киев. Мирным жителям доставить много хлопот, зато больше жизней всех сохранится.
раскрыть ветку (34)
никто не будет капитулировать из-за отсутствия света, ахстись. у бочек погреются и будут только злее. надо быть дураком чтоб думать что отсутствие света в квартирах может вынудит капитулировать
ещё комментарии
Встанут все поезда, ремонтные заводы. Опустеют города. Одно дело штурмовать Киев, когда там людьми прикрываются. Другое дело находить в пустой город.
Главное, что процесс идёт. Уже больше 50% энергетики выключено за месяц. К НГ будет абсолютный коллапс на Украине. Если еврей Зеленский не захочет подписать капитуляцию, это сделает кто-то другой, кто его ликвидирует физически.
раскрыть ветку (13)
Слушай, даже с маленькой Литовской ССР это не прокатило в прошлом веке.
Никакая блокада не смогла заставить людей отказаться от независимости. У них даже западной поддержки не было.
А уж Украина и подавно выстоит: поддержка есть, армия - есть, уверенность в своих силах - есть, мотивация - есть, лидер - есть.
У РФ нет никаких шансов.
Никакая блокада не смогла заставить людей отказаться от независимости. У них даже западной поддержки не было.
А уж Украина и подавно выстоит: поддержка есть, армия - есть, уверенность в своих силах - есть, мотивация - есть, лидер - есть.
У РФ нет никаких шансов.
То что делают российские власти - обыкновенный терроризм. Запугать жителей Украины, лишить их света, воды, тепла, создать гуманитарную катастрофу (на ВСУ эти обстрелы не влияют, за исключением морали). И все это, чтобы
еврей Зеленский (нацисты все равно на Украине)захотел подписать капитуляцию, ну или хотя бы мирный договор на приемлемых для Путина условиях. Россия не зря сдружилась с Талибаном, методы те же.
раскрыть ветку (3)
Вот что меня особо умиляет, так это то, что самые ярые "денацификаторы" так и норовят постоянно акцентировать внимание на том, что кто-то там еврей или какой иной не славянин. Но это только если этот кто-то там упоминается в негативном ключе.
раскрыть ветку (1)
Да? Разве не Россия за 4 месяца убила столько же украинских жителей, сколько за "8 лет геноцида на Донбассе"?
ещё комментарии
Наверно пропаганда Германии точно так же говорила про СССР. Лучший выход для них - капитуляция.
Но есть нюанс. Люди, сражающиеся за свою землю и за свои семьи - очень злые люди.
я бы ожидал скорее такого финала для противоположной стороны )впрочем история нас вскоре рассудит
раскрыть ветку (3)
Получается даже лучше. Люди приспосабливаются генераторами и не сильно страдают. А промышленность бензиновыми генераторами не запитаешь.
Украинское государство на 100% зависит от внешних поставок и по факту его уже нет.
А наркоман зеленский. Вся его команда уже разбегается, сплошные отставки и перестановки. Закупаем попкорн.
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
Отличный план)) вбомбить соседский народ в 19 век, лишить воды, тепла и электричества чтобы что? мирно и дружно потом рядом с ним жить?) Цель какова итоговая?
Вы сейчас перечислили все клише российской пропаганды, от А до Я практически - украинцы мясо, материал расходный, воюют на самом деле натовцы и.т.д. Но реальность несколько иная на данный момент. Украинские военные сейчас - сама по себе серьезнейшая сила, подкрепленная высокой моралью и стремлением к победе, им есть за что воевать. Это, как вы выразились, мясо уже который месяц противостоит кому, "второй армии мира"? Без флота, без ракет дальнего действия. И одерживает победы.
Никто не сдаст ни Киев, ни любой другой город, за каждый будут драться до последнего. И капитуляции не будет. Россия влезла в такую кашу, что расхлебывать придется самим русским на несколько поколений вперед.
ещё комментарии
вбомбить соседский народ в 19 век, лишить воды, тепла и электричества чтобы что?
Чтобы обезопасить ту часть соседского народа, которую вбамбливало в 19 век украинское правительство с 2014 года.
мирно и дружно потом рядом с ним жить?)
Да. Возможно, в составе единого государства.
Цель какова итоговая?
Обезопасить себя и людей, живущих на Украине.
Вы сейчас перечислили все клише российской пропаганды
Навесить ярлык это, конечно, замечательно. Но только тот факт, что утверждение можно охарактеризовать каким-либо образом, не делает это утверждение ложным. Либо опровергните его слова.
украинцы мясо, материал расходный
Это ужасно, но там ведь действительно гибнет очень много украинцев.
воюют на самом деле натовцы
Поставляют вооружение, обучают военных и поставляют разведданные. Это не считая наёмников.
Украинские военные сейчас - сама по себе серьезнейшая сила
Ну да, это одна из крупнейших армий Европы. И была до того.
им есть за что воевать
Если они так думают, то это ужасно. Капитуляция Украины и включение её частично или полностью в состав РФ это лучший исход для всех.
И одерживает победы.
А где можно посмотреть победы? Да, линия соприкосновения сейчас проходит по территории РФ, но это из-за того, что расширилась территория РФ, а не из-за того, что украинские войска её оттянули.
Никто не сдаст ни Киев, ни любой другой город, за каждый будут драться до последнего. И капитуляции не будет.
И это ужасно. Капитуляция или мирный договор будет. Но, к сожалению, нежелание украинского правительства принять очевидное приведёт только к увеличению количества жертв.
Россия влезла в такую кашу, что расхлебывать придется самим русским на несколько поколений вперед.
Полностью согласен. Будем отстраивать Украину. Придётся конкретно браться за украинских экстремистов, пересажать их всех, запретить нацистскую идеологию и ещё много чего придётся делать на территории Украины после победы. Всё таки там десятилетиями накапливались проблемы, которые нам придётся расхлёбывать.
раскрыть ветку (16)
Не буду отвечать по всем пунктам, бесполезно спорить, когда точки зрения кардинально противоположные. Скажу лишь одно - как бы не закончилась война, для России результат будет неутешительный. В случае победы Украины все понятно, возврат всех захваченных территорий, включая Крым и Донбасс, репарации и.т.д. В случае полного захвата Украины Россией - вероятнее всего уже полномасштабная война с НАТО и вообще тотальный пиздец на всем земном шарике. Вся эта чудовищная затея могла прокатить, только если бы Киев действительно захватили за 3 дня, а все остальное через неделю, на волне всеобщего охуевания мог сработать крымский сценарий, но этого не произошло, и весь мир видит, что не так страшен черт, как его малевали.
ещё комментарии
У нас есть сценарии, где Украина остаётся, как государство, но теряет территории.
А насчёт войны с НАТО, сильно сомневаюсь, что она будет после победы РФ. Довольно глупо развязывать войну, после стабилизации ситуации. Если война с НАТО и будет, то начнётся она в процессе текущего конфликта.
В случае победы Украины все понятно, возврат всех захваченных территорий, включая Крым и Донбасс, репарации и.т.д.
Но этот сценарий ничего, кроме улыбки не вызывает. Конечно, произойти может что угодно, но всё же.
раскрыть ветку (8)
Довольно глупо развязывать войну, после стабилизации ситуации.О какой стабилизации может идти речь с таким уровнем санкций и 30ти миллионным государством на шее, где деньги на содержание брать?
ещё комментарии
Прекращение боевых действий = стабилизация. Вопрос какой-то странный. Деньги брать у этих же 30 миллионов.
раскрыть ветку (6)
Деньги брать у этих же 30 миллионов.
А откуда у них возьмутся деньги если вся территория их страны будет похожа на Мариуполь, все экономические связи порваны, население очень злое и собирать деньги придётся в виде продразверстки начала 20-го века, что только убудет усиливать ненависть.
ещё комментарии
Ясно. Да. Именно продразвёрстка, всё верно, вы отлично понимаете ситуацию. Рад вашей фантазии, но отвечать на бред шизов мне поднадоело. Давайте просто дождёмся окончания и посмотрим, что будет. Только давайте так: вы лично признаете, что вы тупорылый дегенерат, если никакой продразвёрстки не будет. Согласны?
раскрыть ветку (4)
Мерзко от того, что люди с таким мнением как у тебя, реально существуют. Но я верю в доброе и хорошее, и что ты пойдешь добровольцем в военкомат, и если есть совершеннолетние дети - пинками их тоже туда отправишь. И под Сватово рассказывать свои мысли, найдешь своего слушателя может быть) хотя Вагнер тебе больше подходит)
ещё комментарии
Ну так а что не так с моим мнением? Ну не нравится мне нацистское украинское правительство, ну вот не считаю я, что можно обстреливать мирные города и запрещать людям разговаривать и обучаться на своём родном языке. Украина, как государство провалилось.
раскрыть ветку (2)
Дада, ты белый и пушистый, но я все же верю, что ты попадешь под Сватово, пока туда можно добраться) и нести свое мнение делом так сказать.
ещё комментарии
ещё комментарий
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Комментарий удален. Причина: Нарушение особого порядка размещения новостного, политического, остросоциального контента
ещё комментарии
Вам придётся. Понятно, что сейчас настроения радикальные встречаются, но, когда всё закончится, нужно будет строить гражданскую жизнь.
раскрыть ветку (4)
Если к вам условные китайцы придут спасать вас от «неонацыстофф», то вы встретите их хлебом солью и будете им рис готовить с утра?)
раскрыть ветку (3)
Аналогия не аргумент. Мы с китайцами одним народом не являемся, мы не убиваем китайцев на востоке своей страны, да и нацисты у нас никакого влияния на власть не имеют.
Когда наступит мир, никто не станет жителей Украины превращать в рабов, у них не будет обязанности варить "русским оккупантам" манную кашу по утрам. Просто начнётся мирная жизнь, этого хотят все. А вот как будет называться страна, где жители текущей Украины будут мирно жить после войны, зависит от того, как долго украинское правительство будет оттягивать свою капитуляцию.
раскрыть ветку (2)
1)украинцы не являются одним народом с русскими. Да, мы говорим на одном языке, но ненависть к вам будет гореть еще долго.
2) нацисты есть и у вашей власти. Глупо полагать, что денацифицируя наше население, вы не станете нацистами. Да и с чего вы вообще взяли, что у нас тут нацисты?) с вашего дивана лучше видно, что в моей стране творится?)
3) Россия уже проиграла. Ваш блицкриг не удался. Ребята ваши гибнут все же за что?) за мою свободу? Я могу выйти на площадь любого города в футболке «я против Зеленского» и мне ничего не будет? А просто потому что я уже так делал ради интереса. А вы так можете?
4) я бы на вашем месте уже задумывался о том, в каком пиздеце вы будете жить после того, как ваши войска покинут «нацисткую» Украину, погубив сотни тысяч жизней. О том, как ваши дети и их дети будут нести все тяготы последствий решений авторитарного правительства РФ
2) нацисты есть и у вашей власти. Глупо полагать, что денацифицируя наше население, вы не станете нацистами. Да и с чего вы вообще взяли, что у нас тут нацисты?) с вашего дивана лучше видно, что в моей стране творится?)
3) Россия уже проиграла. Ваш блицкриг не удался. Ребята ваши гибнут все же за что?) за мою свободу? Я могу выйти на площадь любого города в футболке «я против Зеленского» и мне ничего не будет? А просто потому что я уже так делал ради интереса. А вы так можете?
4) я бы на вашем месте уже задумывался о том, в каком пиздеце вы будете жить после того, как ваши войска покинут «нацисткую» Украину, погубив сотни тысяч жизней. О том, как ваши дети и их дети будут нести все тяготы последствий решений авторитарного правительства РФ
раскрыть ветку (1)
1) Являются. Украинцы русские. У нас общая культура, общий язык, общая религия. Единственное, что у нас условно разное - разные государства последние лет 30. Всё. Хотите считать, что это достаточное основание, дело ваше, думаю, практика покажет обратное.
2) Нет. Денацифицируют не население, а государство. С моего дивана да, лучше видно.
3) Ну, успокаивайте себя, а я просто подожду итогов. Я не могу выйти на улицу в футболке "Я против Зеленского" потому, что у меня такой нет, да и если бы была, зимой всё равно никто под курткой не увидит. А вы можете выйти на улицу с футболкой "Киев - русский город"?
4) Ок. Но вы не на моём месте. Наверное, к сожалению. Не думаю, что на Украине сейчас комфортно жить. Хотя, если вы сбежали, то, возможно, вам живётся получше, чем на Украине.
ещё комментарии
ещё комментарии
Представляешь, в ЛЮБОЙ войне слабая сторона ищет союзников, готовых поставлять оружие, финансы, военных инструкторов, так как это в их интересах. Было бы абсолютной тупостью считать, что Украина будет сидеть на жопе ровно и ждать пока Россия просто так войдет в Украину и отнимет все что считает нужным по праву сильного. Поддержка со стороны НАТО - это следствие политических договоренностей руководства Украины, провала политики России, она еще до начала войны уже была в контрах со всем развитым миром. Настоящая армия НАТО - это вынужденность воевать на два фронта - европейский и тихоокеанский, существенно более профессиональная и оснащенная армия, действительно функционирующее ЯО, а не пара ржавых советских ракет с боеголовками, которая сдетонирует при попытке запуска.
В качестве примеров подобной войны с Украиной - русско-японская война. Япония успела модернизировать свой флот благодаря европейским странам, делает ли это европейские страны сторонами конфликта? Нет, Российская империя всосала именно японцам, а откуда японцы взяли свои эсминцы - никого не волнует.
ещё комментарии
у нас таджикских и сирийских "отпускников" не меньше. да и это разговоры в пользу бедных: я проиграл потому что мне солнце в глаза светило
ещё комментарии
Комментарий удален. Причина: Нарушение особого порядка размещения новостного, политического, остросоциального контента
раскрыть ветку (4)
Комментарий удален. Причина: Нарушение особого порядка размещения новостного, политического, остросоциального контента
ещё комментарии
Комментарий удален. Причина: Нарушение особого порядка размещения новостного, политического, остросоциального контента
раскрыть ветку (2)
Приветствую! Ознакомьтесь, пожалуйста, с особым порядком размещения постов и комментариев в новостных, политических и остросоциальных темах.
ещё комментарии
ещё комментарий
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Это ты за месяц на пикабу понял? Господа, чекайте дату создания аккаунтов и многие каменты станут вам яснее
раскрыть ветку (1)
Тут вопрос в том кто эту кашу заварил. Россия, конечно встряла, но Украина встряла в разы больше. И Европа, с ценами на энергоресурсы и потерей промышленности. США условно-хорошо, но тоже не без минусов. У нее на носу конфликт с Китаем и теперь РФ - его верный союзник, а не нейтрал. И че там дальше нихера непонятно, но счастья для Украины я чет не вижу.
Просто те кто пишет про ошибку обычно начинают отсчет с февраля 2022 года, не учитывая все что этому предшествовало. Переворот 2014 года, спонсируемый Европой, языковой закон, поезда дружбы, Крым, войну в ЛДНР, гонения русскоязычного населения, нацификацию и милитаризацию Украины, отказ соблюдать Минские договоренности, подготовку нападения на ЛДНР, отказ договариваться за месяц до войны (а РФ прямо предлагала, посмеялись), угрозы создать ЯО и прямые угрозы "вернуть Крым". Ну а потом РФ "совершила ошибку"... действительно совершила, когда начав войну, попыталась договориться и, тем самым, не реализовала имеющееся преимущество. И это, по итогам, обернулось и обернется гораздо большей кровью. Украина совершила ошибку и не договорилась на старте - тогда можно было обойтись малой кровью. Европа - когда решила помогать Украине, без чего она бы уже капитулировала. И тд и тп... вся история человечества череда сплошных ошибок.
раскрыть ветку (5)
У вас проблемы с логикой, все началось не из за майдана в чужой стране, а из за жадности другой страны, которая Урвала кусок территории и не смогла проглатить ещё 2 куска, если б РФ не вмешалась бы, то не было бы и каких либо проблем
ещё комментарии
Нет, все началось с поездов дружбы, переписывания истории и рассказам о том, что русские, которые сотни лет жили на этих кусках территории, должны учиться на украинском или чемодан-вокзал-Россия. Ну а всех несогласных или посадили и там тоже, или выдавили или убили. Но почему люди должны были терпеть такое отношение на своей исторической родине? Моей исторической родине, я хоть и в РФ родился, но мой отец с Мариуполя. Если же грить о том что сепаратизм плохо, то сама Украина отделилась от СССР, суть России, за 24 года до этого.
Если Россия не вмешалась, то тех кто выступил против, просто поубивали и пересажали. Как щас расстреливали людей на оставляемых РФ территориях - еще и гордятся этим. Ибо "студенты" на Майдане - плохо, нельзя бить, а колорады в Одессе - отлично, мы их убийц не посадим, хотя все извнстны.
Если Россия не вмешалась, то тех кто выступил против, просто поубивали и пересажали. Как щас расстреливали людей на оставляемых РФ территориях - еще и гордятся этим. Ибо "студенты" на Майдане - плохо, нельзя бить, а колорады в Одессе - отлично, мы их убийц не посадим, хотя все извнстны.
раскрыть ветку (3)
Это так если бы в Бруклине рускоговорящие подняли восстание что они за отделение от США и присоединение к России, и Россия напала на США под предлогом "наших бьют, переписывают историю, учат только свой богомерзский Инглиш в школах".
ещё комментарии
Скорее если бы в Канаде произошел переворот при поддержке РФ и новые власти объявили, что английский язык больше не государственный, все канадцы должны говорить на французком, или валить в США/Англию. Недовольных репрессировали, оппозицию запретмли, а Россия заявила, что поддерживает выбор и поставит военные базы. И вообще США нынче враг, а им надо ЯО. Накачали бы армию и заявили, что Аляска в целом должна Канаде принадлежать.
ещё комментарий
ещё комментарии
Может для этого и заварили? В медицине есть запущенные случаи, которые кроме как хирургией не исправить. Вплоть до ампутации.
ещё комментарии
Тоже так думаю. С точки зрения диванного эксперта очень жалко людей с той и нашей стороны. Но с точки зрения государства, эта война нужна. Если вспомнить все войны, они все так начинались. Чем заканчивались тоже известно, жалко только миллионы загубленных жизней.
раскрыть ветку (4)
ещё комментарии
раскрыть ветку (2)
Вов была Отечественной, народной войной за защиту родины с мотивацией и пониманием целей, и очевидностью угрозы. ПМВ была империалистической, в интересах буржуазии, войной без мотивации и с непониманием целей, без угрозы отечеству. Какой исторический шаблон выбрать, каждый решит сам
ещё комментарии
ещё комментарий
ещё комментарии
ещё комментарии
на самом деле если бы мы дождались атаки с другой стороны все было бы в разы хуже и воевали бы тер обороной в охотничьих комбезах
раскрыть ветку (26)
ВСУ с трудом выстояли в обороне, потеряв (в начале войны) значительные территории. Какая нахрен атака?
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
ещё комментарий
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
если бы мы не напали на нее первыми, то завтра она напала бы на нас и все было бы гораздо хуже
атаки я стесняюсь спросить кого на кого? вся украинская армия 200 тысяч и 500 танков. против ляма и 6000 с нашей стороны. вам стратегам не приходит в голову что такое нападение было бы абсолютно бессмысленно? уж не говорю о том что нападающая сторона должна иметь значительный перевес
если бы мы дождались атаки с другой стороныЧто ты несёшь? Какой атаки? Никто не собирался нападать на Россию.
ещё комментарии
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Ему с телевизЕра сказали что НАТО на нас нападет, вот и всё - триггер создан.
А погуглить численность НАТО во всей Европе никто из них не смог. И как они себе представляют нападение на такие огромные территории как у нас - никто им тоже не рассказывает, видимо не придумали ещё.
А погуглить численность НАТО во всей Европе никто из них не смог. И как они себе представляют нападение на такие огромные территории как у нас - никто им тоже не рассказывает, видимо не придумали ещё.
ещё комментарии
ещё комментарии
Да вообще страшно думать, что вот это всё наша супер-армия.
Ладно бы это единичный случай, но ведь такие видео уже практически перестали удивлять.
Хрен бы даже с формой!
Людей к войне ни кто не готовит.
Даже стрелять не дают, вот что страшно
раскрыть ветку (3)
ещё комментарии
что было с армией Украины
У них ее вообще не было, даже на подавление начинающегося кипеша в ДНР - ЛНР. Бельбек вообще шли строем освобождать на войска РФ, в бушлатах, времен афгана, под крики - "Америка с нами".
РФ хотя бы смогла собрать какую - никакую, но армию, но проблема в том, что ставка была сделана на спецназ, который закончился под Киевом ( Гостомельский десант нихуево так то навоевал, два раза отбил аэропорт, потом держал против превосходящего противника, а когда его разбили, отходя отбивал контратаку) и Мариуполем. А оказалось то, что нужны мотострелки, которые умеют делать квадратные сугробы и красиво маршеровать, пока на них проверка смотрит с окна, попивая Курвазье.
ещё комментарии
ещё комментарий
ещё комментарии
раскрыть ветку (3)
чтобы победить армию рф да еще на ее же территории нужно было иметь армию значительно превосходящую нашу. у украины такой и близко никогда не было. все оценки (и российской стороны и американской) давали падение Киева за 72ч, а зачистку остальной части украины максимум за месяц. чем они должны были по вашему захватывать рф? коктейлями молотова и джавелинами? у них тяжелой техники в 10 раз меньше чем у нас, а для эффективной атаки ее должно быть в 3 раза больше, а не в 10 раз меньше. про атомное оружие вообще молчу
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
если косплеить российскую империю и первую мировую не удивляйтесь что и результат получится соответствующий. в тот раз мобилизованным надоело гибнуть за имперские амбиции году на третьем. сейчас средства коммуникации совершеннее, процесс осознания активней. желаю всем людям с оружием вернуться домой завтра же, а политикам провести границы где заблагорассудится. мне лично не нужны никакие новые территории, не вижу цели их приобретения ни для себя, ни для государства
ещё комментарии
Почему весь из себя патриотический Пикабу так быстро меняет общественное настроение? То мы на наших, то за чужих, то ни за кого.
То наши бравые парни идут на защиту родины, то идут умирать "за хуй собачий", как выразился один из комментаторов. Почему все комментарии дискредитирующие СВО исходят от аккаунтов которым нет и двух месяцев? Почему их так люто плюсуют? Вы действительно сопереживаете этим парням, или ваша задача в том, чтобы уронить моральный дух народа?
То наши бравые парни идут на защиту родины, то идут умирать "за хуй собачий", как выразился один из комментаторов. Почему все комментарии дискредитирующие СВО исходят от аккаунтов которым нет и двух месяцев? Почему их так люто плюсуют? Вы действительно сопереживаете этим парням, или ваша задача в том, чтобы уронить моральный дух народа?
раскрыть ветку (11)
Ну я думаю большинство это всё таки разные люди. Да и в принципе одно другому не мешает, можно быть патриотом и параллельно охуевать от бардака
ещё комментарии
Да, вы правы. Но бегло пролистав комментарии, я не увидел особого разнообразия точек зрения. Хотя, скорее всего это связано с тем, что никто не хочет оказаться на поле боя без необходимого снаряжения.
раскрыть ветку (3)
Ну почему-то большинство именно отсутствие формы удивляет. Как по мне самое страшное это то что люди идут на войну без подготовки.
Им даже автомат подержать не дали, про тактические занятия тоже слышали
ещё комментарии
Все мы хотели бы идти в бой подготовленными и тренированными, но практика войн даже высокоразвитых стран показывает, что даже после учебки на войну идут неподготовленные к реальному бою солдаты. Всему приходится учиться на месте и быстро адаптироваться, сколько бы занятий и стрельб солдаты не прошли на полигонах. Обе стороны конфликта воюют в таких условиях, лишь с той разницей что мы выступили агрессором. В нашем положении можно бесконечно долго ругать государство, но вряд ли это будет иметь какой-то смысл, когда жизнь уже будет на кону.
раскрыть ветку (1)
НО ведь у них был месяц подготовки. Кроме ходьбы строем можно было научить хоть чему-то.
Понятно, что они не станут супербойцами. Но бля понять как стреляет и как перезаряжается автомат времени достаточно
ещё комментарии
ещё комментарии
Я с Украины... считаю что славян уничтожают. Да, Украинцев развели на майдан... но то что Путин потом напал на Украину, кроме как то что он агент госдепа, я обяснить пока не могу ничем.
раскрыть ветку (2)
Пропаганда с обеих сторон одинакова, тут нет смысла спорить. Что нам, что вам говорят ровно одно и тоже, что противник тупой, воюет палками, одет в тряпье, умирает пачками, безрассудно бежит с голыми руками на танк и его командование сборище идиотов, которое не ценит жизни солдат.
раскрыть ветку (1)
Если у тебя вопросы риторические - то ок. А если ты действительно хочешь ответа на них в виде фильма - то посмотри свежее кино "За пивом". И вот в конце фильма ты поймешь, что всё таки за "хуй собачий", к сожалению.
это больше походит на репетицию войны, где все косяки и повылазили, назревает реформа всрф, прямо таки маячит на горизонте смена принципов в армии, переустройство структуры
раскрыть ветку (4)
назревает реформа всрф, прямо таки маячит на горизонте смена принципов в армии, переустройство структуры
Согласен. Как в Германии после ПМВ. Или как в Японии после ВМВ.
Уже блять дореформировались.
Был один пидор-реформатор из налоговой. Сердюков.
Разогнал кадрированные части, распродал имущество этих частей. А теперь мобилизованных снаряжать да одевать не чем!!!
Бригады СпН посократили.
Кучу опытных офицеров и прапорщиков отправили на гражданку.
Был один пидор-реформатор из налоговой. Сердюков.
Разогнал кадрированные части, распродал имущество этих частей. А теперь мобилизованных снаряжать да одевать не чем!!!
Бригады СпН посократили.
Кучу опытных офицеров и прапорщиков отправили на гражданку.
Главное чтоб она была быстрой и конкретной. Люди ведь гибнут ежедневно, пока эти шестерни крутится будут
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
ещё комментарий
ещё комментарии
Мобилизация
1.4K поста8.1K подписчика
Правила сообщества
Ребята, всем мирного неба!