Подскажите мне, темному, а что было делать казахам?
Терпеть, так ведь рано или поздно жрать будет нечего.
Мирно протестовать с цветами? Так ведь отпиздят, как это водится на большей части территории бывшего СССР. Или демонстративно не обратят внимания как в Хабаровске.
Бороться "законными" методами? Так ведь посадят как иностранного агента или как ещё кого, а по дороге всё равно отпиздят, примеры есть. Поскольку "законные методы" работают несколько односторонне.
Просто скажите, что нужно было делать по вашему просвещенному мнению что у, не говорю про улучшить, хотя бы предотвратить ухудшение условий жизни?
Прошу только не предлагать переезд в Москву или Америку.
раскрыть ветку (101)
Да уж пожалуй не у нас, русских и белорусов спрашивать. У украинцев, думаю, тоже не стоит. У кого из бывших наших по союзу получилось? Как там дела у грузин и армян?
Грустно все это. Думаю, что сейчас красивого решения не будет в любом случае, так как все слишком запущено и надо выбирать из двух зол меньшее. Но решать какое из них меньшее должны сами казахи, а не кто-то другой. У меня лично смешанные чувства, вроде и радость что казахи молодцы, не быдло, а с другой стороны все революции с кровью - зло, к власти скорее всего все равно придут очередные подонки, разве что в следующий раз они осторожнее будут.
раскрыть ветку (31)
Армения как раз хороший пример имеет когда мирный протест с шашлыками привел к власти Пашиняна, на которого действующие пророссийские власти клепали дела. И как бы ок, мирно без кровопролития исполнили волю народа. В Белоруссии ндеялись будет также, но там скотина поехавщая у кормушки. В Казахстане уникум тоже зассал снимать свои полномочия и не доводить бунты до мародерства. А теперь зато играют на том, какие протестующие ужасные.
раскрыть ветку (15)
И что Пашинян дал армянам? Войну проебали, скоро страну полностью сдадут туркам и азерам. Где же гребаная армянская гордость и национальная идентичность, что его после такого снова выбрали?
раскрыть ветку (14)
Ты так говоришь, будто всё зависело от него, у него была возможность провести чистку старых кадров по всей вертикали от и до, время на реформирование армии, и прочая, прочая. А ведь нет. И народный менталитет не стоит скидывать со счетов - против него не попрёшь в принципе, будь ты хоть умнейший человек на земле.
Так что Пашинян дал армянам то, что смог - легитимного правителя.
раскрыть ветку (10)
Что-то на площадах они обещания раздают не стесняются. А как к власти приходят, так и времени нет, и кадров не хватает, да и опыта маловато, и связей с другими странами нет, и вообще оказывается это не так просто. Ну и смысл был этого всего? Лично Пашинян свой гешефт поимел, а народ то что? Хрупкий баланс на связях с РФ просран, карабах уплыл. Ну да, а Никола нивиноваут
раскрыть ветку (5)
Ну так пусть народ ему и подведёт хуй к носу за предвыборное враньё, я ж не против. Заодно будет лишний тест на вменяемость - тоже не помешает.
Ответь на вопрос: часто ли у тебя бывает выбор между идеальным самым правильным единственно верным вариантом и абсолютно дерьмовым во всём неправильным вариантом? Потому что у меня чаще всего выбор между "так себе" и "полная хуйня".
раскрыть ветку (4)
У меня работа состоит из принятия решений, а так как в работе я вполне успешен на этом основании делаю вывод что сравнивать говнистость вариантов у меня получается хорошо. Мой тезис что вариант Пашиняна был более говнист (хороших не было, ктож спорит). Основания почему так считаю также выше описал. Пародокс всех революций, путчей и переворотов в том, что народ искренне верит что сам организовался, заявляет везде что "будет плохо себя новая влада вести, мы их тоже прогоним", только вот нифига. Новые правители активно отдают долги своим "помошникам", а это как правило разрыв связей с РФ. А мне это не нравится, потому что наивные люди на площадях, выходя "за все хорошее" в итоге портят себе жизнь и мне.
раскрыть ветку (3)
Да без бэ. Пусть старая власть сама обеспечивает сменяемость власти. Если не за 5, то уж за 10 лет можно же подготовить преемника, который прославится делами и не зафейлит? Отправляем его на выборы, обеспечиваем мощную медийную кампанию, запрещаем финансирование избирательных кампаний из-за рубежа - и вуаля! Зачем вообще надо держать старцев по 40 лет у власти?
раскрыть ветку (2)
Вопрос интересный. Вероятно есть причины, если у нас даже в приличной Германии по 20 лет у руля сидит 1 человек. Могу предположить что есть несколько факторов, например что сменяемость власти это не особо доказанная ценность, как и ценность демократии. Может потому что новый глава начнет зачищать хлебные места, и тащить своих. Может власть это прям очень круто и от нее сложно отказаться. Но точного ответа у меня нет.
раскрыть ветку (1)
У немцев есть демократия. В Германии демократия неполноценная, всё равно ощущается стремление к имперскости (как видим, это сыграло немцам во вред). Полноценной, рафинированной демократии нет нигде, равно как нигде нет народа со всей полнотой гражданской ответственности.
Нахуй такой легитимный правитель, если он расшатывает основы армянской государственности? Причем сваливая вину на Россию.
ещё комментарии
раскрыть ветку (2)
Понимание, что от геноцида вас могут спасти только русские. Может это?? А еще здравый смысл, наверное.. Хотя извините, это уж, наверное, перебор
раскрыть ветку (1)
Так а как он расшатывает-то? Я пока что вижу, что он всецело за инициативу ввести войска ОДКБ в Казахстан. Это расшатывание или нет?
ещё комментарии
ещё комментарии
Я не на что не настаиваю, но после нескольких 2-5 таких выступлений, власть начинает побаиваться народ, а если пропихнуть законы, типо не выездных депутатов и членов правительства, то постепенно придут те, кто будет работать во благо, а то как в Южной Корее посядять к чертям собочачим. В Украине процесс идёт и если не Донбасс, то народ бы и Зе уже размотал, почему ещё не как в Европе?! А потом пришёл бы новый и может быть стало лучше, а нет опять, пока реально власть не поймёт, что могут и пи*ды навещать. Это долгий процесс, но как мы знаем любое изменение это тяжело, а стоять на месть это конец. Любой предприниматель скажет (даже самый мелкий) что если предприятие не развивается, это смерть предприятию, а если управляющий не справляется, то смена управляющего.
раскрыть ветку (6)
Куда он идёт в Украине то? Сам то откуда? В Польшу, Чехию, Словакию. Зе ворует больше чем Петя, каналы позакрывали это свободы слова прибыло? В эпицентре Майн Кампф продают, Европа на это глазки закрывает, судью с Молдавии выкрасть, рестораны в Киеве громят. Зам министра МВД наркоман барыга. Перечислять можно бесконечно..
раскрыть ветку (4)
Опять прогонять, главное алгоритм отработать, и тогда дорвавшиеся до власти будут работать по чести. Я не говорю, что Зе красавчик, я думаю, если Донбасс не стоял на повестке дня, его уже гнали бы страной метлой.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Минск 2 предусматривает реинтеграцию Донбасса, но выполнять не Петя ни Зе не торопятся, все мечтают пункты местами поменять.
раскрыть ветку (1)
Вся Эстония по населению с половину Алматы. Чиновников соответственно в разы меньше, контролировать власть проще. Ну и эстонцы считай больше фины по менталитету, чем русские. Там народ к самоуправлению более привык.
раскрыть ветку (3)
ещё комментарии
раскрыть ветку (1)
Экономика Казахстана очень конкурентная, ваша покупательная способность на уровне России, у Вас много дешевле. Газ даже с учётом подорожания Дешевле чем в России, а в России газ дешевле чем где-либо в Европе. Запад вливает (вернее вливал уже) в вашу экономику трилионы долларов! Ваша страна и народ не бедствовал. Если работать, то можно отлично жить! Но это все было... Чего, реально из-за газа повелись? Да нет, мозги помыли...
ещё комментарии
Судя по тому как быстро власть повернула вспять, отказавшись от повышения цен, мирных митингов было бы достаточно.
Но организаторам протестов было нужно вовсе не снижение цен. Что мы, собственно, и наблюдаем, спектакль продолжается.
И, он может стать очень серьезным, учитывая сколько оружия успели эти хлопцы повытаскивать из арсеналов.
Нет, уважаемый, митингов было бы достаточно.
Тут уже идет речь не о противостоянии с властями а о перевороте.
До многих до сих пор этот факт не дошел. И не факт что дойдет без подсказки.
раскрыть ветку (2)
Они потому и повернули вспять, что реально увидели силу в людях. Если бы казахи так же жевали сопли как мы в РБ, то им бы также прилетело как и нам. Власть всегда видит, на что готовы пойти люди.
Никто вспять не поворачивал. Не ври.
Цены на газ сначала предложили вернуть до 60 на 3 месяца.. потом на полгода.
Но народ разозлился не на шутку и понимает, что такие подачки временные.. и власть тупо хочет потянуть время.
Надеюсь дожмут и свергнут.
Цены на газ сначала предложили вернуть до 60 на 3 месяца.. потом на полгода.
Но народ разозлился не на шутку и понимает, что такие подачки временные.. и власть тупо хочет потянуть время.
Надеюсь дожмут и свергнут.
ещё комментарий
Протесты, может, и хорошо. А вот погромы и мародерство - это уже не политика, это уголовщина и неуважение к собственной национальной аутентичности. Подлость это, короче! И никакими благими намерениями это не оправдать.
Да не, всё правильно! Что б стало лучше, надо расхуярить всё к ебеням. Ведь мародёрство- основная форма демократического протеста. Это машины силовиков горят? Правильно, ведь в них ехали не просты солдаты, исполняющие приказ, а именно те, кто лично устроил казахам хреновую жизнь.
Верным путём идёте, товарищи!
Верным путём идёте, товарищи!
раскрыть ветку (1)
Вас же спросили, как надо, Вы опять говорите как не надо, да ещё в саркастической манере. Это и без Вас очевидно. Может потому и нельзя по-другому, что лучших способов нет. Или может люди глупые и не знают того, что знаете Вы...
В ворота дворцов достучаться до справедливости можно только прикладами винтовок.
Только вот сменят они одних олигархов на других и что? Это госпереворот, а не революция. Может еще пару разков госпереворот осуществят и вдруг дойдет до них - что менять надо не клоунов во главе, а всю систему нахер
раскрыть ветку (12)
ещё комментарии
В теории:
1. Где-нибудь в интернете собраться и обсудить, что конкретно нужно сделать в стране, чтобы стало лучше.
2. Выбрать людей, которые будут это реализовывать в правительстве.
3. Собраться большинством в реале, прийти в правительство.
4. Поставить их перед фактом, что они должны официально передать дела выбранным в п.2 людям в указанный срок.
5. Выбранные люди реализуют план.
На практике, я думаю, народ стухнет на первом пункте (превратят всё в балаган). Да и в остальных пунктах гладко пройти не может.
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (7)
Не сепаратист, а экстремист - шататель устоявшегося воровского строя, который властьимущие называют конституционным, законным.
раскрыть ветку (2)
Тихо тихо .. ты зачем лодку то качать начинаешь ) Дядя майор - и он тоже пошутил ) мы тут шутим!
раскрыть ветку (1)
Я же тоже шутю, поэтому +)) И тебя просто поправил, ибо сепаратор - по определению это разделитель, не только в политике, территориальной целостности и подобного, но также например газа на составляющие. Но если не шутить, а фактологически смотреть, то сепаратизмом общества (населения в целом), занимаются как раз властьимущие - устанавливающие сословное разделение людей.
Во-первых, коммент про Казахстан, а я в другой стране нахожусь.
Во-вторых, я просто ответил на вопрос. Меня заминусили, а человека, задавшего вопрос, заплюсили. Это как? Можно только вопросы задавать? Ответы давать нельзя?
раскрыть ветку (2)
Прошёлся по ветке, и действительно. Те, кто пытается хоть как-то ответить на вопрос, в минусах.
Те, кто задают вопросы или говорят что ничего не получится и всё тлен, в плюсе.
раскрыть ветку (1)
Думаю минусят потому что легко всех обличить неумехами, предложив неработающий вариант, в котором на первом пункте уже развал. Поэтому и не понравился ваш план. Ну и в основном планы все стремачные, основывающиеся на легитимности закона, а не на узурпации власти одним тире несколькими человеками семьями. Поэтому люди и думаю что единственный вариант, это не проебать спонтанную революху ) Не то что бы я с ними согласен, но предложить вменяемы план я к сожалению не могу. Поэтому молчу себе в тряпочку )
ещё комментарии
По вопросу "как надо" - посмотрите в учебнике истории хронологию событий октября известного года. И предварительной подготовки к ним. Как бы кто ни относился к большевикам, но их схема в итоге завершилась успехом.
Да, и ещё можно почитать события того же года, только в начале - первая революция, которая завершилась по большому счёту ничем. И посмотреть почему провалилась революция 1905 года.
Да, и ещё можно почитать события того же года, только в начале - первая революция, которая завершилась по большому счёту ничем. И посмотреть почему провалилась революция 1905 года.
раскрыть ветку (27)
А есть примеры где это получилось (из бывшего СССР)? Разве что страны восточной Европы, но что-то мне кажется что ни в Казахстане ни даже в Белоруссии их сценарий не подойдёт. Система принимает только своих, пока ты там будешь сам станешь её частью и не захочешь ничего менять. Хотя я с вами согласен, что хочется без крови.
ещё комментарии
У нас дикие дети гор смогли зайти, а образованные революционеры все стесняютя. Че сложного идти отучиться в фсбешников, в органы, в партии толпой. Сидеть "под прикрытием" - буянить и кататься на геликах в свое удовольствие. И так лет 10-20 дослужиться до нужных мест, оттуда уже влиять. Да и во всех сферах власти также.
Че не с плакатиком попрыгать пару часов на морозе? Целую жизнь положить надо? Не получится на пару часов побуянить и пойти в дотку дальше довольным катать?
Почему куча молодежи, поддерживающая ЕР щимится в партии, а революционеры хотят тупо попрыгать и попросить "НУ МАААМ!" ?
раскрыть ветку (17)
Ну поделись личным опытом, как ты зашёл и влияешь. Заодно, расскажи, чего ты там навлиял за это время.
раскрыть ветку (10)
"Сначала сам добейся", да ?
Я сижу на диване и наблюдаю как всякие дисапры пропихнули в управленческие должности везде своих, а оппозиция красиво разговаривает и опиздюливается.
Ничего хорошего эту страну не ждет, в политику идут за баблом, а желающие всего хорошего не идут почемуто. Только сезонные обострения с гуляниями, плясками и требованиями непонятно к кому.
раскрыть ветку (9)
Нет, не "сперва добейся". Так было бы, если бы я в конце предложил тебе заткнуться, раз ты сам не добился. А так мне интересен чужой опыт. Просто так уж вышло, что мне не теория интересна (теоретиков тут дохуя), а практический опыт. Да и я в принципе презираю демагогов и стараюсь сознательно не применять демагогических приёмов.
Вопрос: ты точно не видишь, чем мотивация ставленников диаспор отличается от мотивации чела, идущего во власть из альтруизма? Давай только честно, точно не видишь различий?
раскрыть ветку (8)
Я вижу различия. От диаспр идут с конкретными целями, чтобы продавливать свои интересы в каких то их волнующих вопросах на местах.
Они и с ВС договорятся если что и по хуевым для себя законам всполошотся и договорятся изнутри. У них есть мотивация сделать конкретноо "хорошо" для себя и они это делают, а не прыгают с просьбами к дедуке морозу(маразму?) на морозе.
Я бы так сказал - одни из них практики - другие демагоги популисты.
Вся суть моего первого коммента была про то, что "ну почему же оппозиция такие популисты и бунтари, когда есть рабочий, но крайне трудоемкий и долгий путь, как без революции продвигать свои идеалы с некоторыми компромиссами"
раскрыть ветку (7)
Ты другого различия не увидел: диаспоры не ограничены только законными методами. Альтруист ограничен законом. У пошедшего во власть альтруиста ещё и вера в успех дела должна быть, и ощущение, что от усилий будет реальная польза. Ставленники диаспор точно знают, что за их действия диаспора вознаградит их в любом случае (просто будь полицейским/следователем/судьёй - тебе уже почёт и уважение от сородичей). Что получит альтруист кроме весьма вероятного срока в колонии? До сих пор успешных примеров такого альтруизма - нет.
Так что, извини, но пока твоё предложение напоминает лозунг "мы за всё хорошее против всего плохого" - очень далеко от реальности. Вот если бы ты нашёл пример (хотя бы относительно подходящий) и наглядно показал, как это работает...
раскрыть ветку (6)
Альтруист ограничен законом
не, я про тех ребят, которые готовы ментов закидывать и все вокруг крушить по итогу. Они нарушают закон. Но их путь по сути деструктивен и рассчитывают они просто на рандом- что кто то прийдет нвоый, а лучше или хуже - хз.
Как я найду пример если они тупо не идут по этому пути. Ни 1 не видел. Знакомые что до власти и денег жадные есть в городском совете уже сидят. А вот борцуны за справедливость - ну ни 1. Я сам не шарю почему.
раскрыть ветку (5)
Не всегда они таким образом нарушают закон. Чтобы целое подразделение ОМОНа враз стало преступниками, достаточно чтобы один из них на глазах у протестующих начал лупить не сопротивляющегося аресту гражданского (хватит одного лишнего удара), а остальные его не остановили. Первый при этом совершил тяжкое преступление (превышение полномочий с применением насилия), остальные кто видел, не остановил и не сообщил тут же об инциденте тут же по команде - укрывательство преступлений. А преступников, сбитых в единое вооруженное подразделение по закону вполне можно уничтожать без разговоров до капитуляции.
раскрыть ветку (4)
4:19
Да и я в принципе презираю демагогов4:20
Не всегда они таким образом нарушают закон. Чтобы целое подразделение ОМОНа враз стало преступниками, достаточно чтобы один из них на глазах у протестующих начал лупить не сопротивляющегося аресту гражданского (хватит одного лишнего удара), а остальные его не остановили. Первый при этом совершил тяжкое преступление (превышение полномочий с применением насилия), остальные кто видел, не остановил и не сообщил тут же об инциденте тут же по команде - укрывательство преступлений. А преступников, сбитых в единое вооруженное подразделение по закону вполне можно уничтожать без разговоров до капитуляции.
Не поддерживаю такую логику, а то из толпы в ментов камень кинули и получается:
А преступников, сбитых в единое вооруженное подразделение по закону вполне можно уничтожать без разговоров до капитуляции.
раскрыть ветку (3)
Толпа это: не подразделение (военизированное, с соответствующей подготовкой), не преступники (совершают по большей части административные правонарушения, и то сомнительные), не факт, что кем-то организованы (не "сбитых"). ОМОН, очевидно совершивший такое массовое преступление, становится вровень с активной вооружённой ОПГ, застигнутой с поличным. Для тебя это одинаковые ситуации? Точно одинаковые?
Честно, меня заебало. Твой ход теперь: расскажи, в чём ты со мной согласен, а в чём нет, и обоснуй. Не будет этого - конец разговорам.
раскрыть ветку (2)
Да, для меня это одинаковые ситуации.
Разница будет если только военным дадут приказ пиздить и они пойдут всех пиздить(именно тяжело избивать и убивать, не просто разогнать тумаками) - тогда да. Это уже будет преступление.
А логику что - какой то нервный дебил сорвался и теперь можно всю их структуру уничтожить - я считаю такую позицию ебанутой. И равноценной с тем что из толпы кто то быканул.
Ведь вы сами не согласитесь обеспечивать правопорядок по такой схеме. Что у вас кто то 1 срывается и вас идут пиздить всех насмерть. Выж преступники хуле.
Более того если толпа хочет уничтожить ментов, но не планирует сама после этого заняться сохранением порядка, то они пидарасы и хуесосы.
раскрыть ветку (1)
Почему же не соглашусь. Это будет зависеть от условий. Если останутся все прежние кадры, спевшиеся и успевшие по 10 раз превысить полномочия и друг друга прикрыть, да ещё и их руководство останется - не пойду. Если будет реформа и старые кадры будут заменены новыми хотя бы в пропорции 70% новых к 30% старых - вообще без проблем. И да, я буду сдавать должностных преступников. Точнее, я при появлении первых признаков предупрежу коллегу, что если он начнёт хуевертить, то а) он тут же выхватит дубинала от меня прямо на месте и б) в моём рапорте ситуация будет отражена предельно правдиво.
Несложно, правда?
Действительно, сейчас бы связать всю свою жизнь с отбросами и мразями, 20 лет плавать в этом дерьме. Способ может быть и рабочий, вот только честному человеку это сломает психику.
раскрыть ветку (5)
Ага, лучше пусть вся страна плавает в говне на грани суицида следующие лет 10, а управляют какие то новые мрази, чисто устроили бучу, все расхуячили и все - моя работа тут сделана.
Никогда не пойму.
раскрыть ветку (4)
Новых тоже нужно сносить. Когда раз пять так посносят очередных новых, они начнут меньше борзеть. Очередных новых уже за меньшее снесут и так далее. Так и формируется гражданское общество.
раскрыть ветку (3)
А я то думал оно формируется когда от каждой заинтересованной группы идут во власть люди, а не тупо бегают по улице с лозунгами.
А так мрази с каждым разом просто учатся пиздеть слаще и давить жесче.
раскрыть ветку (2)
Нет, по умолчанию во власть идут, чтобы воровать. А чтобы свести воровство к минимуму, нужно им давать понимать, что борзеть не получится.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Прекрасная идея. Теперь вопросы:
Как именно заходить, если уже даже собрание местных депутатов расценивается как несанкционированный митинг со всеми последствиями
Как именно менять, если все, абсолютно все рычаги влияния давно уже приватизированы и однозначно и жёстко реагируют на попытки как-то что-то изменить не в их пользу.
ещё комментарии
Как вариант, для начала почитать книгу "Лестница в небо" и понять как власть устроена на самом деле.
раскрыть ветку (1)
Ты читал? Понял, как устроена? Так поделись вкратце: что главное, ключевое, что ты из этой книги вынес?
ещё комментарии
заходить в систему , менять изнутри... Да долго, зато без кровиНу дак нужно
ещё комментарии
"Немирный" протест - достаточно рабочая тактика в наших реалиях. Пожечь машины, попиздиться с полицей и прочее достаточно безобидное - ну как в просвещенной Франции. Но вот мародерить и красть оружие зачем? Оно же потом аукнется все.
раскрыть ветку (1)
Вы Францию- второй в Евросоюзе по экономике, и Казахстана зря сравниваете, в том плане, что одни и те же и потрясения Франция выдержит, а Казахтан не потянет. Ничего "рабочего" в этой тактике нет.
Для начала создать партию оппозиции, избрать идейного лидера, составить план, план прихода к власти и план действий после. Если бы у Казахов был нормальный план, то этого бы не случилось
раскрыть ветку (3)
У нас в РБ пытались законными методами делать. Все организации и партии, хоть как-то намекающие на оппозицию позакрывали, лдей пересадили, особо ярким лидерам пришили свержение строя и дали 15-20 лет.
Хз за что минусуют. Но добавлю, что для начало нужно определиться с целями, потом составить план достижения. Потом уже агитация, оппозиция, организация. А вышло как у многих здешних комментаторов. Че хочу не знаю, как достичь не понимаю, а че я должен думать, я же налоги плачу, меее-бее.
подумать головой. рыночная экономика она такая. не нравится цена - не покупай или зарабатывай больше. на крузаки деньги есть, а пожрать нечего ? ну скоро поймут что такое плохо жить и будут вспоминать это время, а протестовать не выйдут потому что будут в постоянных поисках что покушать.
ещё комментарии
Да никаких вариантов нет, конечно. Надо головы резать, города сжигать и устроить Ирак и Сирию, вот тогда норм будет.
Ни когда не понимал где учились люди, которые пишут подобные комментарии. Что делать, работать хорошим человеком, не быть ублюдком и убийцей.
раскрыть ветку (4)
Профсоюзы - не знаю как в Казахстане, в РФ согласно, например википедии
Практическая деятельность ФНПР по защите интересов наемных работников незначительна и имеет тенденцию к снижению: профсоюзные юристы почти не участвуют в судебных трудовых спорах, руководители Федерации и ее структурных подразделений практически никогда не призывают работников к забастовкам или к акциям протеста против нарушения трудовых прав. Уровень доверия к ФНПР среди ее членов низок, что проявляется в постоянном сокращении численности ее членов и в том, что большинство членов профсоюзов Федерации не посещают редкие массовые акции, проводимые ФНПР. Только за 2013—2016 годы число членов ФНПР уменьшилось более чем на 1,3 млн человек.
В политическом отношении ФНПР с 2000 года тесно сотрудничает с «Единой Россией», поддерживает политику этой партии,
черные кассы - никак не влияют на политику, могут финансово помочь отдельным людям, если другие "отдельные люди" их не разворуют
движение в политику - и снова вопрос как?.
раскрыть ветку (1)
Фнпр сдулся, это о чем-то говорит?
Про черные кассы, - их видимо уже разворовали, до сбора. Про движение в политику, - ябы начал с общественной деятельности.
Профсоюзы на зарплатках у работодателей сидят, а те в свою очередь на короткой ноге с трудовой инспекцией. Вот и сдулась ваша революция снизу.
раскрыть ветку (1)
Зачем работодателям профсоюзы? Даже в своей аргументации, ты заведомо показываешь некий выигрыш, ввиде зарплатки и необходимости петь с трудовой инспекцией.
ещё комментарии
Пикабушники Казахстана
8K постов9.3K подписчиков
Правила сообщества
Пост должен иметь хоть какое то отношение к Казахстану!
За что у нас банят:
Неадекватное поведение
Необоснованный мат
Оскорбления