Неуважаемый akhmettt, aka Денис Иванов!

Раз уж Вы вынесли нашу маленькую склоку в широкое, публичное пространство, позволю себе ответный пост.

Первое, о коммунизме.

Если вы потрудитесь прочесть хотя бы некоторые из работ К.Маркса, в частности «Критика Готской программы», то с удивлением обнаружите, что социализм рассматривается как первая стадия (или фаза) коммунистического устройства общества, переходная от капитализма к коммунизму. Как нам всем известно, Союз Советских Социалистических Республик был основан на принципах социалистической организации общества и народного хозяйства. Отсюда следует, что Ваше утверждение «коммунизма никогда и нигде не было» несостоятельно и в историческом и в теоретическом значении.  В связи с этим, вызывает большие сомнения безапелляционность (и бездоказательность) Вашего утверждения, что коммунизм никогда и нигде не будет построен.

Второе, о терминах.

Ни в одной работе К.Маркса нет понятия «добавочной стоимости». Опираясь на трудовую теорию стоимости, разработанную экономистами У.Петти, А.Смитом, Д.Рикардо, Маркс научно обосновал и выделил в отдельную экономическую категорию прибавочную стоимость,  как основное условие формирования прибыли капиталиста за счет присвоения результатов неоплаченного труда.  Тут Вы, видимо, просто перепутали с понятием добавленной стоимости в формуле товарообмена Д-Т-Д'.  Но, судя по уровню аргументации, Вам простительно.

Третье, о заботливом капитализме.

Первый пример «заботы» капиталистов о детском здоровье в XIX веке «Закон о здоровье и нравственности подмастерьев» (Health and Morals of Apprentices Act 1802), ограничивавший рабочий день детей-сирот на хлопкопрядильных предприятиях 12 часами. Если 12 часов – это ограничение, то сколько они в реальности работали до принятия закона можно только догадываться. Примечательно, что на остальных детей закон не распространялся. То есть, проблема сверхэксплуатации детей стала настолько угрожающей обществу, что аппетиты капиталистов пришлось ограничивать самому капиталистическому государству.

В России похожий закон принят 7 августа 1845 года  «О воспрещении фабрикантам назначать в ночные работы малолетних менее 12-летнего возраста». Уже из названия легко определить, что (а) на фабриках работали дети  моложе 12 лет, (б) ограничение относится к малолетним детям и (в) только  для ночных работ.

Почти через 40 лет (молниеносно!), 1 июня 1882 года принят еще один закон в этой сфере  - «О малолетних, работающих на заводах, фабриках и мануфактурах», по которому:

запрет на работу детей до 12 лет;

ограничение рабочего дня до 8 часов (при этом без перерыва — не более 4 часов подряд) для детей 12-15 лет; 

запрет ночной работы (с 9 вечера до 5 утра), а также работы в воскресные и праздничные дни.

запрет на труд детей до 15 лет на вредных производствах;  

а также установлена обязанность владельцев предприятий давать возможность детям, не имевшим свидетельства об окончании народного училища, посещать школу (не менее 3 часов в день или 18 часов в неделю).

Закон действовал только в отношении фабрик, прочих предприятий не касался, и должен был вступить в силу 1 мая 1883 года, но по просьбе фабрикантов введение отсрочили на год.

Также закон учредил  институт фабричной инспекции для наблюдения за исполнением закона, состоявшей из главного и двух окружных инспекторов, то есть всего три чиновника. 12 июня 1884 года издан закон о школьном обучении детей, численность инспекции увеличили до 9 чиновников и 10 помощников. [В 1885-1887 в России насчитывалось около 20 000 фабрик. И 9 инспекторов. Что и как они могут проинспектировать за пределами столицы и Москвы, даже с помощниками? Поэтому большинство фабрикантов плевать хотели на эти ограничения].

Далее, принят закон от 3 июня 1885 года «О воспрещении ночной работы женщинам и несовершеннолетним на фабриках, заводах и мануфактурах», который запретил ночную работу женщин и несовершеннолетних до 17 лет на шерстяных, полотняных и хлопчатобумажных фабриках.

Все эти законы относятся к ограничению эксплуатации детей и женщин. Ограничение рабочего дня мужчин введено законом от 2 июня 1897 года «О продолжительности и распределении рабочего времени в заведениях фабрично-заводской промышленности», который установил:

для мужчин — 11,5 часов в сутки; 

при работе в ночное время, в субботу и перед праздниками — 10 часов; 

для женщин и детей — 10 часов.

Также закон устанавливал обязательные нерабочие дни: 52 воскресенья и 14 праздников (позже, в 1900 году, к ним добавили ещё 3 дня). При этом сверхурочные работы не запрещались полностью, но их лимит был жёстко ограничен — не более 120 часов в год (кстати, сейчас у нас 240 сверхурочных часов в год).

Иными словами, до принятия закона капиталисты ничем не ограничивались в сверхэксплуатации (впрочем, и после принятия не очень). Очевидно, что ограничения этих законов снижают производительность и  ни один капиталист добровольно, скажем из христианского милосердия, не урежет себя в прибылях. Зачем же эти ограничения приняты? А причина всем теперь хорошо известна (кроме akhmettt) – все эти законы приняты царским правительством ввиду систематического протеста рабочих против такой нещадной эксплуатации. Уже начиная со второй полвины XIX века количество и масштаб рабочих забастовок растет.

Самые известные:

1870 год стачка на Невской бумагопрядильне Петербург

1872 год Кренгольмская мануфактура 7000 рабочих

1885 год знаменитая Морозовская стачка, 8000 рабочих

Так что принятие «социальных» законов – это не благодушие и человечность капиталистов,  а  результат жесткого сопротивления рабочих. И отмечу, что даже этими "либеральными" законами  рабочий  день ограничен 10-11 часами, что тоже немало.

Про Германию. Действительно, в Германии в конце ХIX века приняты три закона, позднее объединенные в имперское положение  о страховании: закон о медицинском страховании (1883), закон о страховании от несчастных случаев (1884 год), закон о страховании по инвалидности и старости (1889). То есть, как видно процесс социализации трудового законодательства шел в то же время, что и в России. Логично предположить, что на него повлияли схожие причины.

В 1869 году в Германии принято «Положение о занятии промыслом» которое существенно урезает свободу коалиции в трудовом праве.  Начинаются забастовки и стачки как средство борьбы против социально-экономической политики промышленных монополий.  «Мостом» сложных переговоров между капиталистами и работниками  становятся профессиональные союзы и, прежде всего, социал-демократия. Политические деятели германского рабочего движения Август Бебель и Вильгельм Либкнехт основывают «Социал-демократическую рабочую партию Германии». В 1875 г. они объединяются с созданным немецким социалистом Фердинандом Лассалем  «Всеобщим немецким Союзом рабочих» в «Социалистическую рабочую партию Германии».  Бисмарк видит в социал-демократическом рабочем движении  внутреннего врага государства, понимая, что оно становится серьезной политической силой. Рейхсканцлер решается на параллельную стратегию: с одной стороны подавить рабочее движение, а с другой «привязать» рабочих посредством социальных законов к воле государства.

После издания  «Исключительного закона против социалистов» около полутора тысяч социал-демократов и профсоюзных работников были приговорены к тюремному заключению, в том числе в каторжную тюрьму, а многие другие активные деятели были вынуждены эмигрировать из страны. Социал-демократическая партия запрещена, социалисты лишены права на митинги и публикации. Тем не менее,  подавить рабочее движение не удается, так как Бисмарк не в состоянии посягнуть на избирательное право граждан при выборах в рейхстаг, у него не было возможности препятствовать успеху Социалистической рабочей партии на выборах, хотя она и была загнана в подполье. Проиграв выборы в рейхстаг 1881 года (социалисты получили большинство), Бисмарк публикует «Императорское послание» от 17 ноября 1881 г.,  в котором он определяет цели государственной социальной политики:  устранение социальных дефектов и социально-демократических «бесчинств», а вместе с тем – соразмерное позитивное стимулирование благополучия рабочих.

Спустя два года, 15 июня 1883 г., рейхстаг принимает «Закон о страховании рабочих на случай болезни».

Кто-то еще сомневается, что немецкие законы о страховании  это результат рабочего движения и борьбы за свои права, а не милость капиталистов, по мнению akhmettt решивших страховать рабочих в силу своего человеколюбия или для увеличения прибыли? Другого выхода, кроме такого «подкупа» рабочих у Бисмарка и капиталистов просто не было.

В целом в мире ситуация переходит от эксплуатации работника к созданию его прав и страхованию.

Ловкая манипуляция для невнимательного читателя 😊 Что значит «ситуация переходит»? Сама собой, ввиду имманентного свойства капитализма в виде заботы о работнике?  От эксплуатации по 16 часов к эксплуатации по 10 часов? Или все же положение рабочих меняется благодаря тому, что они сами за эти изменения борятся? Вы же не будете отрицать наличие и факт широкого рабочего движения в Европе и США  в конце XIX и начале XX века? Для наглядности прочтите историю появления праздника 1 мая.

Четвертое, Генри Форд.

«Как же так получилось, что клятые капиталисты увеличили производительность и внедрили общий стандарт рабочего дня?»

Не капиталисты, а один единственный Форд, других примеров у Вас нет. (И не надо вспоминать американский закон о 8-часовом дне - он касался  госслужащих, и то не всех).  

Действительно Форд ввел небывало щедрую по тем временам систему оплаты труда. Как  бизнес-стратегия она дала положительный эффект в росте производительности труда и, как следствие, увеличении прибыли. Но, нацист Форд не был бы настоящим эксплуататором, если бы не обманул рабочих. За десять лет — с 1914 до 1924 год — заработная плата у Форда осталась почти на том же уровне (с 6$ она повысилась до 6,65$ в час). За это же время стоимость потребления увеличилась на 173%, а средняя заработная плата на других предприятиях на 220%. То есть, объявив о непрерывном повышении заработной платы как об одном из своих основных принципов, на деле Форд за 10 лет не только не повысил, но фактически понизил реальную заработную плату своих рабочих, по факту получив еще дополнительную инфляционную прибыль. А 5-дневная рабочая неделя с 8 часовым рабочим днем (я, правда, не нашел этих сведений) в условиях обесценившейся зарплаты  - это просто грабёж.

В марте 1932 года в Детройте  отчаявшиеся рабочие вышли на митинг с требованием к Форду вернуть им работу, сократить рабочий день до семи часов и выдать семьям по пять тонн угля, чтобы обогреть дома. Форд их просто расстрелял.

Так что, неуважаемый akhmettt, все перечисленные Вами доводы в пользу капитализма с «человеческим лицом», на проверку оказались результатом организованной борьбы рабочих за свои права. А Форд – эталонным кровавым капиталистом.

Пятое, снова Маркс

«Возвращаясь к работам Маркса - риски работника он ставил выше рисков владельца предприятия»

Если Вас не сильно затруднит, укажите  в каких конкретно работах К.Маркса (или Ф.Энгельса) разбирается вопрос о соотношении этих «рисков»? Заодно уж уточните, о каких именно рисках идет речь. Без контекста Ваше утверждение непроверяемо и лишено всякого смысла.

Пример с ИП очень неудачный. Если ИП или владелец предприятия довел бизнес до состояния банкротства, то какие тут претензии к работникам?  И да, требования по зарплате  - это вторая очередь кредиторов, в первой очереди расходы на банкротство (п.2 ст.134 закона о банкротстве), а еще раньше всех кредиторов – текущие платежи.

«…условный приемщик авто въедет в столб, за это перед заказчиком нести финансовую ответственность будет нести владелец бизнеса, для работника же будут расписаны долгосрочные варианты устранения этих финансовых потерь».

Лично владелец тут, скорее всего, никакой ответственности нести не будет, кроме ИП. Ст.1068 ГК РФ предусматривает ответственность юридического лица или гражданина, за вред причиненный работником. Более того, ст.1081 ГК РФ позволяет этот ущерб взыскать с работника, и скорость взыскания зависит только от его материального положения. Ну так платите своему работнику больше или застрахуйте его работу, в чем проблема то?

Так что, этот пример тоже неудачный.

«Или скажем женщина уйдет в декрет на 3 года - это же для большинства не риски для работодателя, а данность времени вследствие безалаберности политики большевиков, а вот работодатель должен будет платить».

Ежемесячное пособие по уходу за ребенком выплачивается первые 1,5 года в размере 40% среднего заработка. Неужели для успешного бизнесмена это неподъемные расходы? Тут главное в том, что за женщиной сохраняется рабочее место. И да, этот отпуск установили большевики в социалистическом государстве для развития социалистического общества. Капиталистам он не нужен, ввиду явного ограничения эксплуатации. Лучше как в Америке – 3 дня на роды, неоплачиваемая неделя в отпуске и увольнение одним днем? И что плохого в том, что большинство населения, являясь наемными работниками, защищены законом от произвола меньшинства предпринимателей?

Шестое, сравнение инженеров США и СССР.

Интернет подсказывает, что в 1975 инженер США в среднем зарабатывал 7200$ в год (или 600 в месяц).

Федеральный подоходный налог. В 1975 году для доходов физических лица действовала прогрессивная шкала. Для дохода в 600 долларов в месяц применялась минимальная ставка — 11%, или 792 доллара.

FICA (Federal Insurance Contributions Act). Это налог на финансирование Social Security и Medicare. В 1975 году ставка составляла 7,65% от дохода. Для суммы в 7200 долларов это 551,76 доллара.

Итого 7200 - 792 - 551,76 = 5856,24 на руки или 488 доллара в месяц. То есть федеральные налоги около 18,6%, без учета местных. Надо еще отметить, что в магазинах там есть налог с продаж, то есть к цифре ценника надо прибавлять 1-2 или 5% по разным штатам.

Медицинская страховка - около 100 долларов в месяц, или 1200 в год. Остается 4 656.

Теперь идем покупать автомобиль. Снова интернет подсказывает, что средний новый авто в 1975 стоил 4750 долларов. Упс, а зарплаты явно не хватает. Только в кредит. Значит к ежемесячным расходам добавится кредитный платеж и еще одна страховка, плюс расходы на содержание. Как выход  - подержанный автомобиль, но расходы все равно вырастут, хоть и меньше.

А вот про покупку дома, даже в ипотеку, со средней зарплатой уже придется забыть.

Поиск про советского инженера выдает вот что:

Молодой специалист около 115–120 рублей. staryiy.livejournal.comdzen.ru

Инженер со стажем и присвоенной категорией 150–170 рублей. staryiy.livejournal.comdzen.ru

Специалист высокой категории или  руководитель 180–200 рублей.  staryiy.livejournal.comvk.com

Действительно, советский инженер не мог просто пойти и купить автомобиль на зарплату. Впрочем, как видим,  и для американского среднего инженера это тоже  было не совсем просто. Про квартиру, дом и землю  - странный пример, поскольку ни квартиры, ни дома, ни земельные участки в СССР не продавались, т.к. не являлись частной собственностью граждан. Участок или квартиру граждане получали бесплатно, на праве бессрочного пользования. Дом, например в колхозе, можно было построить или получить от правления. Продукты? Очереди за продуктами  как обычное явление в СССР появились уже к концу 80-х. Так что пример тоже не очень.

И да, американскому инженеру из своей зарплаты нужно еще платить за образование детей, за отпуск, за медицину (не все входит в страховку), самому отчислять в пенсионный фонд. Немного у него остаётся.

«…в США же она оставалась в экономике и приносила свои плоды».

Ну, вот тут плоды оставленной в экономике США «добавочной стоимости»:

«На протяжении 70-80-х годов динамика многих важных показателей, характеризующих международные экономические позиции США, была отрицательной. Доля США в совокупном ВВП стран - членов ОЭСР упала с 42,3% в J961 г. до,38,7% в 1984 г.; доля в промышленном производстве развитых стран понизилась с 39,5% в 1960 г. до 36,7% в 1983 г.; в мировом экспорте - сократилась с 18,2% в 1960 г. до 12,4% в 1980 г.

В 1985 г. из крупнейшего кредитора США превратились в «страну-должника», когда дефицит платежного баланса за 1984 г. почти вчетверо превысил уровень чистых активов. Замедление темпов экономического роста в стране привело к тому, что в 1980 г. уровень ВНП на душу населения здесь был ниже, чем в ФРГ, Англии и Франции, и лишь на 15% превышал японский.

Ради любопытства можно поискать и сравнить уровень ВНП на душу населения СССР и США в 1970-е, но мне уже просто лень. Уверен, что по этому показателю разница не будет существенной.

«История показала, что он не работает и не способен к конкуренции».

Социализм не работает? Странное утверждение для гражданина государства, экономическая основа которого создана несколькими поколениями советских людей, построивших социализм.
Бессмысленно перечислять все экономические достижения СССР – это хорошо известно. Укажу лишь, что основу индустриального рывка в 30-е годы и становой хребет экономики заложили в плане ГОЭЛРО, составленном большевиками 100 лет назад. Ничего подобного нет в истории других стран. Социалистическая экономика обусловила залог Победы в войне.

И зачем социализму конкуренция? С кем конкурировать и за что? Вообще, способность к конкуренции  - это свойство капиталистической системы, капиталистических государств, как раз которые конкурируют между собой за ресурсы и рынки. Социалистическая система самодостаточна в своей устойчивости, и ее развитие строится на иных принципах, в которых никакой конкуренции нет.
Так что и это утверждение несостоятельно, и больше похоже на пустословие и демагогию.

Postscriptum.

Суммируя написанное следует признать, что неуважаемый akhmettt aka Денис Иванов не имеет упорядоченного представления  не только о прошлом, но и слабо разбирается в современных реалиях предпринимательства. Представления akhmettt о марксизме, капитализме и современном бизнесе настолько поверхностны и примитивны, что вынуждают усомниться о наличии у Дениса Иванова хотя бы даже среднего образования, и явно указывают на полное отсутствие высшего.

Поэтому Вам, неуважаемый akhmettt aka Денис Иванов, категорически противопоказано публично выражать какие-либо суждения о теориях марксизма, социализма и вообще о политической экономии, ну просто чтобы не позориться и снова не сесть голым задом псевдоумствования в лужу невежества.

Postpostscriptum.

В комментариях некоторые образцы культурного уровня akhmettt aka Денис Иванов, ярого антисоветчика и противника коммунизма.

Говорят, что Маркс писал одну книгу всю жизнь, мысли отшлифовывались в статьях и прочих работах, пока наконец не появился Капитал. Так вот, в Капитале эта фраза звучит примерно так: «ограничение производства заключается в ограниченном потреблении, а не наоборот». Тождественное выражение: «спрос рождает предложение».
Тем кто не до конца прочитал Маркса, может показаться, что коммунизм это что-то из прошлого века. Вспоминается сразу СССР, пионеры и дефицит. Но Маркс прямо пишет: «коммунизм в отдельно взятой стране не может существовать». Коммунизм- это высшая степень монополии (потому что сама природа капитализма стремится к этому). Коммунизм- это когда все люди на планете объединяются в единое общество без ограничивающих маркеров идентичности, таких как религия и национальность. Это общество строится на осознании, что человечество производит достаточно продукта для достойной жизни всех людей на планете, а дикое соревнование за хлеб не на жизнь, а не смерть- становится пройденной ступенью истории эволюции человечества. Осознание, что наша планета- это конечное пространство с конечными ресурсами и когда-то настанет предел- на всех не хватит калорий…
Общественный строй трансформировался всю историю человечества. Начиная с собирательства обезьянами, продолжая натуральным обменом, рабовладельческим строем и капиталистическим способом производства.
Представьте, что впереди миллионы, а может даже миллиарды лет эволюции. И капиталистический строй- это вершина человеческой мысли??- Один из этапов. Вопрос времени.
Коммунизм никуда не исчез, он просто еще не наступил…

Меня вот дико удивляют подобные авторы и их манера, как предоставления контента, так и в целом ведение разговора.

Да, к сожалению в истории человечества был Маркс, который написал свои труды и люди до сих пор свято в них верят. Верят в тот факт, что коммунизм - это высшая форма общества и без него никуда. Парадоксальнее всего то уточнение, что коммунизма никогда и нигде не было, и с вероятностью в 99,99999999999999999999999999% никогда и не будет. Но эти люди продолжают свято верить во все это.

Более того, отдельно необходимо выделить теорию Маркса про добавочную стоимость и дико не справедливое распределение этой стоимости, ибо негоже человеку трудится и стоимость своих трудов отдавать. Однако, большинство вот таких вот мамкиных революционеров, как сам автор забывают фундаментальное - в основе своей маркс говорил про эксплуатацию трудовых ресурсов и их риски, которые ставил выше, чем риски владельца производства. Возможно к 19 веку это весьма применимо - в мире появляются крупные объекты производства повсеместно, которые выпускают различную продукцию и в целом в мире нет единой законодательной практики по отношению к массовому наему рабочих. Однако прошло уже более 150 лет и в мире крайне изменилось отношение к рабочим, и это в первую очередь заслуга капитализма, а не теории маркса с его работами, большевизма, прочих работ Ленина.

А теперь подробнее:

до 19 века и до начала 20 века - рабочий действительно был незащищен и его могут эксплуатировать. В империи первые права и ограничения для работодателей начинают появляться под конец 19 века: начиная с 1882 года начинается ограничение труда детей, запрет на ночную работу для женщин и детей, ограничение трудового дня для мужчин и организация. Попытки реформировать все это были и в 1860х годах, но это не увенчалось успехом. Так же ориентировочно в 1880х в Германии появляются права рабочих на страхование при болезни и пенсии. В целом в мире ситуация переходит от эксплуатации работника к созданию его прав и страхованию.

Но интересное всего другое - в 1914 году Генри Форд создал реальную систему KPI, которая показало высокую эффективность. Он начал платить в 2 раза больше рынка при соблюдении определенных условий - твои дети ходят в школу и хорошо учатся, ты не бухаешь, ты хорошо работаешь, дома у тебя опрятненько и чистенько. За это давали в два раза выше рынка при меньшем количестве рабочих часов. В итоге эксперимент показал нереальную продуктивность - производительность труда выросла почти в два раза и текучка кадров исчезла. Более того, уже в 1926 году был введена 5 дневная рабочая неделя с 8 часовым трудовым днем на его предприятиях.

Как же так получилось, что клятые капиталисты увеличили производительность и внедрили общий стандарт рабочего дня? В СССР же была 6 дневная рабочая неделя при 8 часах труда, что закреплено декретом от 1917 года, а вот пятидневная рабочая неделя в ссср появилась только в 1967 году законодательно.

Возвращаясь к работам Маркса - риски работника он ставил выше рисков владельца предприятия. Только вот сегодня многие из нас могут работать на условное ИП с оборотом в 20 млн рублей в год, и в случае ликвидации этого ИП - он будет распродавать свое имущество, а работники будут стоять в первой очереди на получение средств с этого имущества. Сегодня работодатель рискует кратно больше, чем работник. Но работник не очень сильно хочет разделять риски работодателя. К примеру - работник нанесет финансовые потери, сами придумайте пример как условный приемщик авто въедет в столб, за это перед заказчиком нести финансовую ответственность будет нести владелец бизнеса, для работника же будут расписаны долгосрочные варианты устранения этих финансовых потерь. И чем же рискует в этом случае работник? Да фактически ничем. Или скажем женщина уйдет в декрет на 3 года - это же для большинства не риски для работодателя, а данность времени вследствие безалаберности политики большевиков, а вот работодатель должен будет платить. Сколько историй на этом же пикабу, как устраиваются беременными и вводят в заблуждение? Тьма. Реалии 21 века - работник защищен куда больше, чем работодатель, как минимум в России.

Ну а дальше самое интересное для любителей добавочной стоимости. Никто не может объяснить парадоксальный факт:

Как же так получается, что инженер на стройке в СССР в 1975 году получал 150 рублей и платил 2.25 рублей налога, не мог себе позволить квартиру/дом/землю/авто без очереди/продукты какие хочет, в тоже время аналогичный работник в СШа получал 1600 долларов, платил с дохода 400 долларов и мог себе легко позволить дом/квартиру/землю/авто на автомате/любые продукты? Как так получается? В СССР всю добавочную стоимость забирало государство, в СШа эту стоимость забирал владелец бизнеса и при этом платил с неё дополнительные налоги помимо налогов работника, создавал новые рабочие места, которые генерировали новую добавочную стоимость и налоги и так многократно...В СССР эта добавочная стоимость шла в социальные проекты и другие расходы типа пенсии, в США же она оставалась в экономике и приносила свои плоды. (многие из марксистов ща скажут "а че это ты ссср с сша сравниваешь? а я отвечу - вы же любите говорить как СССР была передовой страной и конкурировала с США - поэтому и не выебывайтесь. По факту СССР конкурировала с африканскими странами, даже разрушенная западная Германия и Япония в 70х выпускали каждые по отдельности кратно больше авто легковых, чем СССР).

Подытожу - никто не боится вашего этого коммунизма и социализма. История показала, что он не работает и не способен к конкуренции. Даже сегодняшний Китай - это самый большой капитализм в мире и сама партия говорит о том, что они находятся на самой первой ступени социализма, а когда будет коммунизм они даже говорить боятся. Ну и для социалистов - в Китае пенсия для всех стала доступной только в 2009 году, ранее огромное количество людей в сельской местности пенсию просто не получали.

PS относительно автора изначально поста - он обычное ссыкло, которое пытается разжечь межнациональную, пытается брать на беспонтовый понт и просто языком чешет, который поиже скрывает комменты, чтобы не расстраиваться и ночью в подушку не плакать, но думает что если мне поставит клоуна - я обижусь. Мне похуй.