Ответ astrobeglec в «Ну, что ж...»
Правящая партия про выборы уже все сказала:
Думаете, выборы что-то новое предложат?
Ответы к посту
Ну, что ж...
0 просмотренных постов скрыто
Ответ astrobeglec в «Ну, что ж...»
Выборы это уже завершение определенного процесса. Это как экзамен в конце года учебы. Если весь год балду гонял, то.... результат будет никакой. Конечно если не для галочки и дали воспользоваться шпаргалками и тема не важна в следующей учебе.
Важно участие в политическом процессе. Знание особенности каждой партии, их реальных дел, людей которые представляют и представляли партии. Открытое обсуждение конкретных депутатов, их деятельности, их обещаний.
Не СВО, Иран или пенсии обсуждать, а своего избранника, его деятельность еженедельно, ежемесячно. А не раз в несколько лет. Что конкретно он делает, и планирует делать, и что обещал.
Деятельность депутатов важнее чем игра футбольной команды, сериальчики и прочие сжигатели нашего времени.
В противном случае при 100% явке будет побеждать тот, кого назначили.
Ответ astrobeglec в «Ну, что ж...»
В детстве я много читал. Сейчас тоже читаю, но меньше. И в основном херню всякую. В интернете. Хотя, вчера "Мёртвые души" закончил. Думаю, к "Анне Карениной" перейти. Люблю про поезда читать.
Так вот, в своё время читал почти всего Роберта Хайнлайна. Отличный писатель, скажу я вам. Пока он не скатился в свободные отношения и инцесты в своих книгах.Пока я его читал, всё время удивлялся, почему он много внимания уделяет понятию "гражданин" и "правам гражданина". "Звёздный десант" смотрели с этой как её там, ну такая, что просто ходит и уже хорошо. Тоже Хайнлайн книгу написал. Став старше, я понял, что в США, в отличии от СССР, не было равенства прав. Негры долгое время голосовать не могли и не только негры. И поэтому Хайнлайн как свободный человек много уделял этому внимания.
Поэтому, как только мне исполнилось 18 лет я хожу на выборы и голосую. Пользуюсь правом взрослого гражданина. Ваще на все выборы, включая местные сельские. И считаю, что все должны воспользоваться правом выбора. Я про взрослых. А не про тех кто гыгыгыкает над гр. Ленинград "Выборы, выборы - кандидаты пидоры".
А тем, кто мямлит, мол, за нас всё выберут, я процитирую неизвестного классика. (В смысле, неизвестно, классик ли он):
" Конечно, за тебя мы всё выберем
И жену твою за тебя ...........
И детей твоих воспитаем
И родителей закопаем
И еду сожрём всю вкусную
А чё это у тебя ебало грустное?
Далее неразборчиво...
И главное помните, что пацифизм - это когда кто-то другой защищает Родину за тебя, капитализм - это когда кто-то другой за тебя работает, феминизм - это когда кто-то другой за тебя рожает, теократизм - когда кто-то другой думает за тебя. И только коммунизм, когда кто-то другой - это ты.
Показать полностью
Ответ astrobeglec в «Ну, что ж...»
- ограничения Интернета, деятельность РКН;
...
Полагаю, что 90 % пиздеца сегодня это не следование приказам, а банальный недостаток контроля.
Не соглашусь с очередным "царь хороший - бояре плохие", ибо:
"ограничения интернета и деятельность РКН" - это не просто следования приказам, а прямое нарушение Конституции РФ (29 Статьи), за которую "головой" отвечает ЛИЧНО "гарант"!!!
Ссылка на текст документа
То есть, цензура и ограничения в поиске/получении/передаче/создании/распространении информации могут присутствовать ТОЛЬКО для "сведений, составляющих государственную тайну".
Получается, у нас весь YouTube и половина новостных каналов должны быть в этом "Перечне"?!?
То, что твАрят государственные деятели всех рангов, никак не могло пройти незамеченным мимо ВВП...
Он об этом знает (да, хотя бы через того же своего секретаря) и даже не пытается остановить - заначит, "причастен"...
P.S.: в посте забыли упомянуть про:
- индексацию тарифов ЖКХ (перенесенную на осень, сразу после выборов в ГД)
- отказ компенсировать переплаты за те же услуги ЖКХ
- откровенное издевательство не только с доступностью нового жилья, но и доведением до разрушения "старого" жилого фонда, через отказ властей выполнять свои обязательства в части капитального ремонта (это делают губернаторы, которых назначает непосредственно Президент!)
(уверен, что даже с моими дополнениями список претензий далеко не полный)
P.P.S.: И, да... Про голосование на выборах...
Мало просто проголосовать!
Кмк, нужно идти "ножками" и голосовать "на бумажке"!!
Ибо там (на избирательных участках) будут какие-никакие наблюдатели (надеюсь)...
Показать полностью
1
Ответ Unkar в «Ну, что ж...»
А знаете почему под каждый пост, который призывает идти на выборы, прилетает куча ботов с постами-ответами "почему не надо идти на выборы"?
Законодательство РФ не предусматривает минимальную явку. То есть даже если в России на выборы придёт 1 человек, то уже всё ОК.
А теперь давайте представим разные ситуации. Возьмём несколько показательных примеров:
Явка 10 %. Технически можно вбросить 90 % бюллетеней, как следствие управлять 90 % результата.
Явка 50 %. Технически можно вбросить 50 % бюллетеней, как следствие управлять 50 % результата.
Явка 75 %. Технически можно вбросить 25 % бюллетеней, как следствие управлять 25 % результата.
Явка 100 %. Технически можно вбросить 0 % бюллетеней, влияние на выборы отсутствует.
Чем меньше явка на выборы, тем больше манипуляций можно делать с результатами.
Почему результаты выборов на самом деле очень важны? Они показывают настроение в обществе. "Я не иду на выборы" означает "Меня настолько всё устраивает, что мне похрен кого там выберут". Прямое следствие - "раз всех настолько всё устраивает, то почему бы краны не подзакрутить?".
Идти на выборы - ОБЯЗАННОСТЬ каждого адекватного человека. Это ЕДИНСТВЕННЫЙ механизм, который позволяет "подать голос".
Если после всего пиздеца рейтинг правящей партии растёт, то это сигнал, что пиздец можно продолжать и усиливать. Если рейтинг на выборах просядет, то как минимум часть пиздеца не проведут из-за опасения "1917 версия 2, исправленная".
Если вы не пошли на выборы, то это молчаливое одобрение:
- диких собак, которые калечат и убивают людей;
- массового завоза мигрантов;
- подъёма пенсионного возраста;
- утильсбора и слива триллионов рублей в АвтоВАЗ и того, что в России автомобили стоят кратно больше, чем в других странах;
- развала медицины, образования, правоохранительных органов;
- недоступность жилья для большинства граждан;
- ограничения прав потребителей;
- ограничения Интернета, деятельность РКН;
- внедрение мессенджера Мах любыми административными путями в т.ч. ставящими под угрозу жизнь и здоровье людей;
Какая партия ввела эти, и ещё крайне длинный список других инициатив, полагаю, что все знают. В текущей ситуации есть ровно 3 варианта дальнейшего развития событий:
Народ проголосует так, чтобы "наверху" поняли, что курс надо менять.
Народ промолчит. Кто-то уедет, кто-то вернётся в каменный век.
Ну и "1917 версия 2, исправленная"
Если внимательно посмотреть на то, что происходит, то мы увидим такую занимательную картину - довольно много пиздеца в нашей жизни делается совсем не высшими эшелонами власти, но нам всем рассказывают про "вы же понимаете кто приказал так делать"...
Нет не понимаю. Я жил в 90-е, когда высшие эшелоны власти были нацелены на полный пиздец в стране. И я могу сравнить тогда и сейчас. Полагаю, что 90 % пиздеца сегодня это не следование приказам, а банальный недостаток контроля. Почему?
Любые волнения - экономический ущерб. Волнения и недовольства в России - это десятки, сотни миллиардов рублей ущерба.
Если посмотреть на происходящее с позиции высшего эшелона власти, то для них любое народное волнение имеет негативные последствия. У них жизнь уже удалась, всё хорошо. Практически любые изменения - плохо.
Кому выгодно нагнетать? Скажем так второму эшелону, который получит повышения в случае дискредитации первого. Условному заму выгодно, чтобы его начальник облажался. Потому что у него наибольшие шансы получить повышение и занять должность начальника. Если начальник плохо контролирует зама, то почему бы не налажать, скинуть вину на вышестоящего и после его увольнения не занять самому более высокую должность?
Кому выгодно "не нагнетайте"? Опять же "второму эшелону". Вот человек, допустим, не имеет возможности купить жильё. Он пишет пост, а ему "не нагнетай". Какой результат? Помимо одного базового негатива (отсутствие жилья) добавляется второй - "мне затыкают рот". Как итог недовольство органами власти РАСТЁТ.
Второй момент. Россия - огромная страна. Допустим президент решил поверхностно ознакомиться с ситуацией в стране. Сколько на это надо времени? Даже если просто проехать по городам - 4 года. Сколько нужно времени, чтобы по всем вопросам понимать правду тебе говорят или пиздят? Около 250 лет. Кто бы ни занимал пост главы государства, он будет принимать решения, которые для него подготовят другие лица.
Третий момент. Боты продвигают "всё это делается для того, чтобы лишить связи при народных волнениях". Откроем ленту Пикабу. Окажется, что в массе НЕТ глобального недовольства. Есть ряд вопросов (в т.ч. озвученные выше).
То есть в России народу в целом всё равно кто там у какой кормушки, пока эти лица не начинают гадить всем подряд.
Плохие результаты выборов для таких лиц самый большой страх. Потому что в этом случае начальник может задаться вопросом "а почему это у меня рейтинги падают?", начнёт копать и тогда зам, который пытался подставить, имеет очень хорошие шансы "всплыть" и вылететь из системы и даже ответить за свои диверсии.
Собственно поэтому и раздувается "не ходите на выборы". Те, кто творят дичь очень боятся начать за неё отвечать.
Показать полностью
Ответ user9485767 в «Ну, что ж...»
Все куда проще было есть и будет.
Сколько чиновников? Пусть 1млн.
У них, жены, дети, бабки, дети, друзья и приятели. Это еще 20-25 человек среднем.
Все. Уже профит. Эта толпа переиграет всех вас, с вашими "наивностями" в чистую.
100млн. голосующих(по факту)...в среднем пришло 50млн.
"Ведро" - в среднем уже берет от 25 до 50% - тех кто придет.
И остальное "растащат" другие.
При всем вашем желании - вам не поднять еще 50 млн из тех кто не придет.
Поэтому. "Заигрывают" не с вами. А только и только с ними.
Чтоб снова и опять был "Статус-КВО". Это они и обеспечивают - по итогу.
Не вы, не те кто не пришел(потому что просто масса, молчаливая и ждущая).
Почему проиграла КПСС тогда? Именно. Они так "успокоились" и "уверовали" в свое бытие.
Что не стали, не захотели и даже не думали - что может быть другой результат.
А сейчас - еще не та ситуация, чтоб это произошло.
Не станет Путина. Вот тогда и только тогда. Лет через 5 и будет что-то.
Лодку активно качают - это да. Качают те, кто получает меньше и хочет больше. но они не с вами.
Поэтому не вздумайте им помогать.
Но через кровь, через колено и прочее.
Да потому что еще живы те, кого так ломали в 90-е.
Кто-нибудь из тех, кто ходил со своими "хотелками" и кто получил в реальности возможность на то - задал ГЛАВНОМУ вопрос, спросил у него не для себя, а для всех?
Правильно - НИКТО! И не спросит. Не страх, точно.
Потому что плевать. На всех, но не на себя.
И не спросит никто и пост не напишет и не обратится с таким вопросом. И "видос" не снимет и не выложит. Нигде.
А как звучит этот вопрос - все знают!
КОГДА ТВОЮ МАТЬ, ПУТИН(В ЕД РО) - ЭТО БЕЗОБРАЗИЕ ЗАКОНЧИТСЯ? КОГДА УЖЕ БУДЕТ ПОРЯДОК, ЧИСЛО И ДАТА! КОНКРЕТНО И ПО СУЩЕСТВУ!
И не даст он ответ! Потому что "играя" - со своей командой - он НЕЗНАЕТ этого. И не будет этого - НИКОГДА.
Этот вопрос, надо сейчас и задавать - всем кандидатам и партиям и громко и четко.
Возможно и что-то начнется. Но не факт.
А пока нет этого вопроса и не звучит он. Все будет так, как есть.
Для себя и своих интересов - они примут любой закон в течении 1-3 месяцев.
Для вас и ваших интересов - законы не принимаются уже по 30 лет.
Вы сами вдумайтесь.
КАК "КУЧКА" КАКИХ-ТО ЛЮДЕЙ, МОЖЕТ ПРОПИХНУТЬ ЗАКОН В УЩЕРБ ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ ГРАЖДАН???
Они же "народные избранники" - как они так могут? За это их всех - разом надо снимать и к стенке ставить.
Закон, только ради выгоды одной "кучки" - это одно.
Закон, ради выгоды одной "кучки" в ущерб всем остальным - это уже совсем другое!
Это и есть коррупция всех органов власти - Одновременно!
И одновременно - ЕЕ НЕКОМПЕТЕНТНОСТЬ.
Ведь они ВСЕ после участвуют в этом. ГД РФ, СФ РФ и подписывает ГЛАВНЫЙ !
P.S. Да даже сериал "КНЯЗЬ АНДРЕЙ! - это все наглядно и показал.
"Кучковичи", да да. КУЧКА и КУЧКОВИЧИ. Прям в ЛОБ стукнули и показали.
Показать полностью
Ответ Mashunia7181 в «Ну, что ж...»
За кого голосовать будешь?
- За "Единую Россию".
- С какого перепуга?
- А "Единая Россия" бесплатно в нашем подъезде стояк поменяла.
- Отдаешь свой голос "ЕР" за стояк?
Ответ Аноним в «Ну, что ж...»
Конечно, на выборы можно не ходить, туда никто не гонит плетью, но те, кто туда не ходят собственноручно выключают себя из политической жизни страны. От того, что вы не придёте выборы не станут недействительными, ведь нижнего порога явки просто нет. Придет 10 человек, и все проголосуют за условную ЛДПР, выиграет ЛДПР с результатом 100%. Власть охуенно тонко чухает народные настроения. Но не надо путать народные настроения и собственные хотелки и выражение подматрасного недовольства путём пуков-хрюков в интернет-каментах.
Народные настроения, это когда люди начинают действовать, пусть криво, пусть косо, пусть с нулевым локальным результатом, пусть себе во вред, но действовать. Когда люди начинают звонить в ментуру и добиваться приезда наряда на заклание барана во дворе, или на лезгинку устроенную двуногими баранами во дворе в час ночи, это уже действие. И если количество таких звонков увеличивается с каждым месяцем, неповоротливая госмашина начинает реагировать. Если в дополнение к этим "звоночкам" в различных городах и весях появляются добровольно-народные дружины, состоящие из местных мужиков, готовых после работы ходить по своим районам и противодействовать разнузданности приезжих особей, то государство начинает шевелиться оживлённее. Даже если количество этих мужичков где-то десять, а где-то и пять на район, когда в отдельных районах это количество подпирает под сотню, и у этих групп начинается совместная координация, общая казна, адвокаты и пр. появляются и политики, оппозиционные и не очень, которые начинают заигрывать с ними, пытаясь заработать политические очки, то госмашина приходит в ощутимое движение, начинают приниматься законы, начинают действовать госинституты, применяться меры и прочее. Так что на примере распоясавшихся гостей мы видим, что государство чухает настроения людей.
То же самое и с выборами. Если за правящую партию планируется взять на парламентских выборах 75% голосов, а внезапно выросшая явка даёт лишь 60%, тогда, даже при том, что конституционное большинство в парламенте сохранено за вышеупомянутой политической силой, госаппарат начинает энергичные действия, чтобы вернуть себе благосклонность 75% политически активных граждан, поскольку добившись этой цели, можно будет снова впасть в блаженную дремоту. А не добившись, можно будет по итогам следующего выборного цикла лишиться того самого заветного конституционного большинства. При чём энергичные действия, к которым прибегает госмашина, это действия конкретные. И ничего, что стоит на пути госмашины в достижении заветной отметки в 75% голосов не сможет ей помешать, ни личные интересы отдельных, пусть и очень высокопоставленных чиновников из этой госмашины, ни интересы капитала, ни тупость и ни лень, внутри этой госмашины гнездящиеся. Потому что когда припечёт, то тупые становятся очень сообразительными, ленивые - энергичными, а частные и корпоративные интересы оказываются ненужным балластом, от которого можно избавиться быстро и без сожалений.
Вот это и есть реальная система сдержек и противовесов. Я занимался политпиаром много лет. Я видел всякое. И карусели, и подкуп избирателей. Но всё это осталось в далёком прошлом. Кстати, последнюю "карусель" я видел на выборах в 14 году, в одном купленом-перекупленном районе, и устраивали её приспешники Навального... Но сейчас не 1998 год, чтобы за пакет гречки и бутылку водки покупать избирателей, не 2003, чтобы гонять автобусы от участка к участку. Реально, в организации и проведении выборов всё поменялось, и лазеек для фальсификаций просто нет. Государству не нужно, чтобы народ бухтел-бухтел, а потом выкинул бы какое-нибудь коленце. А на примере наших соседей мы видим, что коленца бывают такими, что не всякая государственность может пережить их последствия. И вот выборы сегодня - один из таких инструментов, благодаря которым власть хочет видеть реальное довольство/недовольство граждан. Я помню, как растаскивалось поле, когда любая идея, здравая, востребованная в обществе, маргинализировалась, сегментировалась и люди, готовые объединиться вокруг неё дробились на мелкие, ничего не значащие группки городских сумасшедших. Сейчас я наблюдаю, как государство гонится за высокими явками на выборах, говорит, приходите, голосуйте, как вы хотите, только приходите. На фоне несуществующего нижнего порога явки, это явный признак того, что государство хочет услышать граждан. И это медицинский факт.
Показать полностью
Ответ на пост «Ну, что ж...»
Глядя на всю эту дискуссию, глаз начинает дергаться. Наверное потому что я успела посмотреть на эту кухну изнутри, пусть даже одним глазком.
Пишу анонимно, ибо не хочу участвовать в дискуссии больше одного поста.
Неоднократно наблюдая за ходом выборов как местных, так и федеральных с уверенностью могу сказать: любое отклонение реальных цифр от ожидаемых и желаемых очень сильно волнует каждую партию, особенно товарищей, которые привыкли быть в абсолютных лидерах. Если людей пришло хотя бы на 5% больше ожидаемого, а результаты на 3% меньше желаемых - это повод для нервной тряски. Если на выборы придет на 10% больше обычного, а проголосует "за них" на 10% меньше - это будет даже не боем набата, это рёв сирены ПВО.
И тут уже не важно, за кого именно уйдут эти голоса - важен сам факт, что люди отрвали жопу от дивана, а головы от смартфона и пришли поставить заветную галочку.
(ИРЛ наблюдала картину, как одна "ба-альшая начальница из па-артийных" во время местных выборов потребовала у коллег-подчиненных, чтобы они срочно-срочно обвзонили всех своих знакомых и привели каждый на участки минимум по три человека, чтобы те поставили галочку за Ведро. Потому что фактические рейтинги не дотягивали ожидаемым.)
"Все результаты подтасованы!" - крайне спорный тейк. По одной простой причине: на выборы идут в первую очередь либо активные политически-заряженные, либо "серая масса", которой и так всё норм. Крайне ошибочно считать, что "если все из моего круга общения голосовали не так, то цифры нарисовали" - просто выйдите из своего круга общения и оглядитесь повнимательней.
Я успела потусить в выборной кухне 4 кампании, и меня не спрашивали, с кем я хочу общаться, а с кем нет - и знатно охренела от того, насколько много у Ведра реальных избирателей, которые приходят и искренне за них голосуют.
Товарищи всёпропальщики и безнасвыбиральщики, ебать спасибо вам нахуй! Ведь именно благодаря вам на выборах можно получить практически любые цифры даже не напрягаясь.
Давайте разберём на цифрах наглядно?
Вот пришло голосовать 10 человек: 5 проголосовали за Ведро, а остальные 5 - за 5 других партий. В итоге у Ведра 50%, а у остальных 5ти - по 10%. А есть ещё 10 человек, которые просто не пришли, но сидят и ноют, что цифры подтасованы. А приди они и проголосуй - и у Ведра вместо 50% было бы всего 25%. Очень простая математика, да?
А теперь представим, что из 100 человек 25 - искренне поддерживает Ведро, 25 - искренне поддерживает других, а остальным 50 - глубоко похрену. Так вот: из первой четверти придут и поставят галочки 22 человека, из второй - человек 15, потому что "аойуменядела/мнелень", и человек 15 придёт из оставшейся половины - и поставит галки по-приколу или как им начальство скажет.
Вот они, ваши (1)46%, здравствуйте.
После этого поста меня назовут кремлеботом, подстилкой Ведра и прочим, но если вы на выборах в сентябре решите не ходить - то оффните ротики, что рейтинги нарисованы, а цифры нереальные. Вы сами создали почву для этого.
З. Ы. Я не берусь утверждать, что никаких подтасовок на голосованиях не бывает, но посмотрев на избирательные кампании изнутри и на людей со стороны, ставлю под сомнение, что они носят НАСТОЛЬКО массовый характер, как принято считать. Тупо потому что пока явка процентов 50 - с подобными танцами с бубном даже заморачиваться не надо, чтобы получить нужные циферки.
Показать полностью
Ответ 987654321 в «Ну, что ж...»
Для интереса спросил у ИИ насколько сложно сфальсифицировать результаты голосовани при явке 20% и 60%.
И вот ответ:
С математической и организационной точек зрения разница между явкой в 20% и 60% для фальсификаторов колоссальна. Если коротко: чем выше реальная явка, тем меньше «пустого пространства» для манипуляций.
Вот основные факторы, которые усложняют подделку при высокой явке:
1. Дефицит «свободных» бюллетеней
При явке 20% у избирательной комиссии остается 80% неиспользованных бюллетеней. Это огромный ресурс для «вбросов» или проставления галочек за нужного кандидата в пустых строках списка избирателей.
При явке 60% «свободного ресурса» остается всего 40%. Чтобы получить тот же итоговый процент за нужного кандидата, фальсификаторам придется рисковать гораздо сильнее, так как почти каждый второй бланк уже заполнен реальным человеком.
2. Риск двойной записи
Когда человек не приходит на выборы, в списке избирателей против его фамилии можно расписаться и выдать бюллетень «мертвой душе».
При низкой явке шанс, что «проголосовавший» на бумаге человек внезапно придет на участок в 19:50, минимален.
При высокой явке (60%+) этот риск возрастает втрое. Если избиратель видит, что за него уже стоит подпись, — это скандал, уголовная статья и мгновенная фиксация нарушения наблюдателями, что может аннулировать итоги на всем участке.
3. Математика «размытия»
Чтобы победить при низкой явке, нужно вбросить относительно немного голосов.
Пример: На участке 1000 человек. Пришло 200 (20%). Чтобы сделать результат 70% (это 140 голосов), достаточно вбросить всего около 300–400 бюллетеней.
Если же пришли 600 человек (60%) и они проголосовали «неправильно», то для достижения тех же 70% нужно вбросить уже более 1000 бюллетеней. Это физически невозможно скрыть: пачки бумаги просто не влезут в урны, а процесс вброса затянется на часы под камерами.
4. Психологический и общественный контроль
Высокая явка обычно означает высокий интерес к выборам. Это влечет за собой:
Больше наблюдателей и активных граждан на участках.
Сложность для членов комиссий: одно дело совершить подлог, когда в зале пусто, и совсем другое — на глазах у постоянного потока людей.
Итог: Высокая явка превращает фальсификацию из «тихой технической правки» в рискованную спецоперацию, которую практически невозможно скрыть от статистического анализа (например, через распределение Гаусса) и физического наблюдения.
Все еще думаете что ходить не стоит? А может разочек напрячься и чисто ради спортивного интереса сходить?
Показать полностью