1

Ответ IRickSanchezI в «В налоговой объяснили разницу между размером НДС на примере анальной пробки»

Инерция. Пока предприниматели добавят эти 2% к себестоимости, затем рабочие добьются повышения зарплаты — пройдет сколько то там лет. И за этот время государство снимет сливки.

Затем все выровняется и наступит новый повод.

Итог: чтобы не стать лохом — скорее адаптируйся.

109

Ответ IRickSanchezI в «В налоговой объяснили разницу между размером НДС на примере анальной пробки»

На самом деле за все жопой расплачивается конечный потребитель,
предприниматель просто в цену еще больше собственных издержек закладывает.

Вот нихуя. Далеко не везде так. Вот мой опыт.

Когда произошли крымские события в 2014 году - я занимался производственным бизнесом.

В 2013 году за мой бизнес мне предлагали 10 млн рублей (это $ 294 К). Я рассчитывал вырастить бизнес в 5 раз за ближайшие 10 лет и продать бизнес за $1 млн и выйти на пенсию. Как я был наивен =)

В 2014 году доллар вырос с 33.54 рубля в среднем на январь 2014 года до 60 рублей в январе 2015 года.

У меня было производство, большая часть комплектующих зарубежные (шланги, компрессоры, фитинги, пластик для корпусов) и цены на них были в прямой зависимости от валюты. Почему нельзя было отечественное? Те же шланги на морозе дубели и ломались, а импортные - сохраняли эластичность и позволяли обслуживать оборудование. И это - меньше издержек на гарантию.

Если в начале 2014 года оборудование в себестоимости стоило около 30К рублей (без учета ФОТ), розничная цена была 76К рублей, а оптовая 53К рублей (дилерам). То есть бизнес был прибыльный. Конкуренты работали в тех же +/- ценах. Поставщики были одни и те же.

К концу 2015 года оборудование стало стоить 60К по себестоимости, а розничные и оптовые цены не выросли. Спрос резко упал.

Конкуренты побоялись потерять рынок и держали старые цены, чтобы сохранять старые объемы продаж, обеспечить работников работой и избежать краха бизнеса и паники.

В итоге целая отрасль стала работать без прибыли или с минимальной прибылью. Все ждали, что ситуация не нормализуется. Потребители получали товар по старым ценам, а я (и не только я) начал терпеть убытки. Все надеялись "перетерпеть".

Параллельно сбербанк отказал мне в новом оборотном кредите (был взят кредит на 2 года под 19% годовых для пополнения оборотных средств и я хотел его снова взять).

ЦБ РФ тогда поднял ключевую ставку с 10,5% до 17% за одну ночь (16 декабря 2014 года).
В 2015 году ставки по кредитам населению и бизнесу достигали 25–30% годовых

На словах (в частности Греф) по телевизору говорили о поддержке бизнеса и обещали выдавать льготные кредиты производителям продукции, а по факту (в частной беседе) мне менеджеры сбербанка сказали, что кредит или не одобрят или будет конская ставка. Не одобрили.

Да и смысл? При доходности в 27% отдать 30% годовых я не мог.

В общем, я не понаслышке знаю, насколько отличаются бравые заявления по телевизору от реальной ситуации на местах.

Ответ IRickSanchezI в «В налоговой объяснили разницу между размером НДС на примере анальной пробки»

У меня был выбор - или продолжать работать в ноль и ждать когда бизнес станет убыточным и я его в принципе потеряю. Надо были искать выход.

В итоге, я закрыл производство, разместил заказы на другом производстве, поднял цены на продукцию и сумел сохранить приемлемые объемы продаж (хотя они и упали). Перешел на модель Apple (которая сама ничего не производит, просто дорого продает то, что заказывает на фабриках).

Я разместил свои заказы на другом производстве (это к вопросу о том, что с конкурентами можно не только воевать, но и дружить и даже сотрудничать).

А потом я продал бизнес (с очень большим дисконтом к цене) этим самым более крупным конкурентам, которым было интересно мое оборудование (оно было запатентовано в отличие от большинства продуктов на рынке). На тот момент лучше было продать и получить деньги (и снять седло с мертвого коня), чем пытаться реанимировать

Денег у конкурентов было полно - у них были крупные госконтракты, которые позволяли держаться на плаву, несмотря на ситуацию конкретно в нашей отрасли и вообще в целом.

P. S. Тем кому интересно, что было дальше с отраслью - несколько лет отрасль работала почти "в ноль", кто-то разорился и просто закрыл свой бизнес и только году к 2020 - 2021 цены пришли в относительное соответствие себестоимости.

Но, те, кто остался в этом бизнесе, до сих пор в частных беседах мне жалуются на низкую доходность и завидуют, что я вовремя вышел из дела

Так что не всегда бизнес может переложить свои расходы на потребителя.

Показать полностью 1
1405

Ответ на пост «В налоговой объяснили разницу между размером НДС на примере анальной пробки»

Вот не могу понять:
НДС - налог на добавленную стоимость.
Так какого же хрена он составляет 20% от полной стоимости, а не от добавленной?

7

Ответ utland в «В налоговой объяснили разницу между размером НДС на примере анальной пробки»

Бизнесмен получает счет на оплату чего-то там, но никак не может врубиться в цифры. Вызывает он секретаршу: — Оленька, вот скажите. К примеру, я вам дам 1000 долларов за минусом НДС. Что в этом случае снимается?! Она, замявшись: — Всё, кроме сережек

15

Ответ utland в «В налоговой объяснили разницу между размером НДС на примере анальной пробки»

Если, заложив все издержки, мы получаем продукт с себестоимостью выше рыночных цен, то такой продукт просто уходит с рынка. Рыночная саморегуляция.

Но так происходит только в сферическом бизнесе в вакууме.

Если рынок монополизирован, то на выходе получается АвтоВАЗ.

Ответ IRickSanchezI в «В налоговой объяснили разницу между размером НДС на примере анальной пробки»

Автор головного поста утверждает что предприниматель заложит все издержки (в нашем случае увеличение НДС) в цену и за всё заплатит конечный потребитель. Вроде бы понятно и логично и все (большинство) с этим согласны.

Но вот пару недель назад был пост про мужика, который вложил в строительство и перестройку дома огромную сумму, а потом попытался продать его заложив в цену (которая получилась намного выше рыночной) все издержки Продолжение поста «Юридические истории #714: Почем квартира»

И все (большинство) посмеялись над глупым мужиком потому что понятно и логично что цена сформирована на рынке, дороже чем у конкурентов ты продать ничего не сможешь и никакие издержки в цену ты заложить не можешь.

Сложилась парадоксальная ситуация - все (большинство) понимают что все издержки будут заложены в цену, но при этом все (большинство) понимают что никакие издержки в цену заложить невозможно. В связи с чем вопрос: может быть найдутся люди которые понимают в экономике (таксисты, например, или хотя бы экономисты) и которые могли бы объяснить данный парадокс - можно ли заложить издержки в цену или нельзя?

Если издержки можно заложить в цену то увеличение НДС это удар по карману конечного потребителя, нас с вами. А если издержки в цену заложить невозможно, если цена формируется спросом и предложением, то увеличение НДС никак не отразится на ценах, а только ударит по кошельку предпринимателя, отнимет у бизнесмена сверхдоходы.

Показать полностью
3099

Ответ на пост «В налоговой объяснили разницу между размером НДС на примере анальной пробки»

На самом деле за все жопой расплачивается конечный потребитель,
предприниматель просто в цену еще больше собственных издержек закладывает.

Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества