Ответ Boroda33 в «Идите на заводы за 60т.р., не работайте в доставке за 100т.р!»

И самое страшное: русский человек - лентяй. Я об этом говорю постоянно.

Почти 20 лет мне попалась задачка покрасить новопроложенные газовые трубы по целому посёлку. В одиночку не вариант, искал из местных в помощь - вполне здоровые мужики, по 40-60 лет, работающие в колхозе каком-то местном, прибухивающие по выходным.
И никто!
Блядь, никто не захотел красить, хотя денег я обещал заплатить по тем временам дохуя, 15-20 тысяч за месяц ненапряжной работы по выходным. (Зарплаты при этом у них были что-то в районе 5 тысяч, посёлок за городом).

Пришлось искать и везти туда в посёлок таджиков, снимать у какой-то бабки дом - 6 человек, тонна краски, за неделю всё сделали, получили своё бабло и разошлись по домам.
(При этом я даже краски не коснулся и всё равно нормально заработал, обеспечивал таджикам только транспорт, лестницы и расходники, они даже жратву себе сами покупали)

Так что да. Русские люди в основном лентяи. Есть сколько-то, плюс огород, да и ладно.

Показать полностью
6

Ответ Boroda33 в «Идите на заводы за 60т.р., не работайте в доставке за 100т.р!»

Во-первых, стыдить человека за то, что он получил образование и пошел в курьеры, ну такое. Это не сейчас началось, это началось в 1992 году, когда массово вчерашние инженеры со стажем пошли на рынок и в сферу услуг, чтобы выжить. И следующие 15-20 лет выпускники школ поступали в ВУЗы, но после окончания шли на рынок и в сферу услуг - в 90е и специалистам со стажем задерживали по полгода зарплату, выпускникам было не на что жить при работе по специальности. В начале нулевых стало полегче, но также молодым специалистам было не выжить на зарплату. В 2012 сразу после ВУЗа платили МРОТ, это около 4 тысяч, при средней зарплате в 25-30тысяч. Для сравнения, сейчас МРОТ уже за 20 тысяч, при средних зарплатах в 60-80 тысяч.

Так что да, те, кто к окончанию ВУЗа не могли рассчитывать на помощь родителей, работали или подрабатывали не по специальности. Сейчас больше заметны курьеры и ноготочки, раньше были заметны парикмахеры и ремонт оргтехники.

Во-вторых, что может предложить завод, даже будь там конкурентная зарплата? Когда на завод приходит просто рукастый-головастый, он может рассчитывать на два варианта. Первый, когда в наставники дают пердеда, который сыплет шутками-самосмейками над "компутерами и инторнетами", при том сваливает на молодого часть работы, связанную с компьютеризацией. И он ничему не учит либо саботирует учебу ученика, трясясь, что его самого выгонят на пенсию, когда ученик вдруг научится.

Второй, когда в наставники дают крутого незаменимого специалиста, который мог бы научить, но учить он должен, не отрываясь от своей работы. А так как он крутой и незаменимый, он нужен везде и сразу, и учить ему тупо некогда. Так рукастый-головастый в любом случае уходит с завода на частное производство или в курьеры.

Ну и китайцы учат своих детей для того, чтобы те зарабатывали деньги. Можно посмеяться над тем, что у китайцев принято ходить вместо детей записывать лекции, когда ребенок устал, и как они наваливают их учебой и всевозможными кружками, не давая ребенку ни мыть посуду, ни почистить ботинки, и продают имущество ради оплаты учебы студенту. Но у них ребенок после окончания школы выбирает учебу с учетом того, сколько будет зарабатывать, где работать, и насколько будет престижна профессия. У нас массовый перегиб в другую сторону "Какие контрольные-экзамены, май же, надо сажать картошку и копать грядки" и "Пофиг, на кого ты хочешь поступать, куда бесплатно пройдешь, туда и ладно". Так что у нас часть дипломов просто кладется на ту же полочку, где лежит диплом о шестилетнем обучении в музыкальной школе

Показать полностью

Ответ на пост «Идите на заводы за 60т.р., не работайте в доставке за 100т.р!»

Давайте разбирать речь этого господина. Он во многом прав, на самом деле.

Вот он говорит, что детям государство дало образование, выучило их, а они идут курьерами.

Вы возмущаетесь, что образование оно дало на наши налоги, что это наши деньги НЕТ. У вас нет ВАШИХ денег. Все деньги принадлежат государству. Вы заплатили налоги со своего дохода, и с той поры эти деньги не ваши. Тольго государству решать, на что оно их потратит.

Вот оно и потратило их на студента, который вместо того, чтобы пойти работать по профилю, пошёл курьером.

Вопрос - а нахрена он получал образование тогда? Нахрена старались учителя, преподаватели? Ты не можешь найти работу с достойной з/п, поэтому ты идёшь работать курьером? Ты неудачник. Ты не смог за 20 лет своей жизни сформировать в себе какие-то цели, стремления, получить профильное образование и найти себя в этой жизни, своё призвание. Работу, от которой будешь получать кайф.

Знаете, что плохого в работе курьера? Нет, сама его работа очень важна. Она трудна, она тяжелее труда уборщицы. Но плохого в ней:

1. Несоответствие зарплаты и квалификации. Курьеру не требуется какая-то квалификация, подготовка, навыки. Может быть не считая водительских прав. Но из-за завышенной зарплаты работа курьера дискредитирует профессии остальных отраслей. Невыгодно идти работать на завод, когда курьер получает больше

2. Завышенную зарплату курьеров оплачиваем мы с вами, в том числе и те, кто не пользуется их услугами. Зарплата курьеров заложена в торговые наценки магазинов. Сами торговые сети задают такую зарплату курьерам, чтобы поддерживать их число. В среднем полторы тысячи рублей платит каждый из нас со своего кармана каждый месяц, формируя зарплаты курьеров.

И раз уж вы наезжаете на этого депутата, упрекая его в том, что он не поднимает зарплату на заводе, то не будьте двуличными, наедьте на него за то, что у курьеров такие высокие доходы по сравнению с заводчанами.

Далее. Почему на заводах такие низкие зарплаты. Говорю как сотрудник производственной фирмы.

Магазин просто решил платить курьеру 100к и мы все такие - ну ок, подорожание продуктов на 10%, ок, будем покупать дороже. По сути, магазин на наши плечи взвалил формирование зарплатного фонда курьеров. Он сам ничего не потратил на них, и в убытке не остался.

С производством не так. Оно не может как магазин из ниоткуда взять деньги на зарплаты. Весь доход предприятия - от продажи его продукции. А с этим в России всё очень плохо, и вы знаете.


Вот сейчас я перехожу на другую сторону баррикад и говорю вам - вы все частично виноваты в этом.

  1. Вы с большей долей вероятности купите китайское, нежели российское. Даже если российское соизмеримо по качеству с китайским. Даже если китайское - заведомо говно. Даже если кто-то из ваших друзей уже обжёгся, вас это не остановит. У нас у всех в голове блок - если российское, значит плохое, берём всё что не российское.

  2. Вы сами не идёте на завод, даже имея необходимое образование. Любое предприятие в России сейчас испытывает кадровый голод. Нам очень нужны инженеры-схемотехники, программисты микроконтроллеров и просто рукастые и/или головастые люди. Но их нет. У нас открыта вакансия, мы готовы платить 100-120к, а для не-Москвы это достаточно жирно, но нет очереди за забором, вы идёте в курьеры и в ПВЗ, которые плодятся как грибы после дождя.

  3. Вы все против пошлин и других мер, регулирующих баланс между импортом и своим производством.

  4. И самое страшное: русский человек - лентяй. Я об этом говорю постоянно. Нам лень работать. У нас нет цели зарабатывать. Вот у китайцев есть цель заработать - у них традиция передавать родителям деньги в знак того, что они их вырастили, а дети хорошо устроились, и жизнь удалась. Поэтому китайцы вjobывают на работе. А мы - нет.

И именно из-за этого вы поливаете говном этого депутата, который своей головой или может быть головой своего отца очень неплохо устроился.

Это зависть.

А ты сам на что способен? Чего добился?

Показать полностью
9

Ответ на пост «Идите на заводы за 60т.р., не работайте в доставке за 100т.р!»

Дяде, конечно, в панамку накидали. Но мысль, которую он так коряво пытался выразить довольно простая. Низкоквалифицированный физический труд не может быть высокооплачиваемым долгое время по одной простой причине - высокой конкуренции снизу и малой профессиональной разнице между опытным работником и новичком. Как только курьеров станет больше чем вакансий, зарплата мгновенно сдуется до той, за которую готовы работать школьники и нелегальные мигранты без документов.

Ответ на пост «Идите на заводы за 60т.р., не работайте в доставке за 100т.р!»

Ответ на пост «Идите на заводы за 60т.р., не работайте в доставке за 100т.р!»

Всех курьеров на завод динамо крутить! Будут вырабатывать ска электричество. За каждый мегаватт энергии чаевые на всю бригаду деталями от Весты. Сборка Весты в гаражах Мухосранска по выходным.

А вообще началось?!... Даёшь Норильский Никель вместо К&Б в соседнем подъезде!

Показать полностью 1
3

Ответ на пост «Идите на заводы за 60т.р., не работайте в доставке за 100т.р!»

Когда-нибудь слышали фразы типа «схуяли я плачу столько соц налогов да еще и пенсию мою всю спиздят, до пенсии не доживу а поликлиниками столько не пользуюсь, лучше бы мне отдавали!»?
Ну вот. Курьеры/доставщики это как раз оно. Заплатил 4-6% на смз и всё. Никаких отпусков, никаких больничных, все как вы и хотели. Плюс лютая переработка 6/1 по дохуя часов.
А что касается завода - 60к на руки это 69к грязными + соц налоги ~25% - 86к итого. И это скорее всего на обычной пятидневке или 2/2.

Ответ на пост «Идите на заводы за 60т.р., не работайте в доставке за 100т.р!»

А вот с другой стороны... Курьерам платят большие деньги, и думаете магазин который продаёт товар будет работать себе в убыток? Конечно же нет! Зарплата курьеров заложена в цену товаров, причём для всех покупателей, как онлайн, так и офлайн. Таким образом я, человек не пользующийся доставкой, плачу за товар больше из за тех людей, которые пользуются доставкой. Вот так получается...

5

Ответ на пост «Идите на заводы за 60т.р., не работайте в доставке за 100т.р!»

Проблема в том, что условный лошарико-подшипниковый завод производит некачественную продукцию с низкой добавленной стоимостью, где станки со времён Сталина, где затраты на содержание завода бешеные, где весь документооборот - бумажный. Ну естественно, он может платить максимум 60 тыс. руб. Он может быть, стонать, просить субсидии, жаловаться на курьеров. Но тут надо не спасать отечественного производителя-бракодела, а закрывать нафиг, как это сделала в своё время Маргарет Тетчер с угольными шахтами.

4211

Идите на заводы за 60т.р., не работайте в доставке за 100т.р!

Как заебали эти депутаты! Сделайте на заводе ЗП 120т.р. и нахер эта доставка не нужна будет никому! Там останутся одни маргиналов которых на завод не берут за синьку.

Работал на доставке, знаю о чём говорю. Там работник совершенно бесправен, да и стаж не идёт...и отпуска нет.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!