10

Ответ Montreal871 в «Почему люди не хотят работать за 20 тысяч? Даже в провинции… Рассказываю на примере с цифрами»

А причина - в одном, и мне очень странно, что об этом не говорят.

То количество учебных заведений средне-специального образования, которое при СССР открыли для обеспечения постоянного притока работников в развивающиеся сферы, по сей день фактически выдают предложение, превышающее спрос в разы. Той страны, которой это реально требовалось, давно нет. И объём выпуска специалистов такой не требуется, но он не хило так остался, и даже увеличивается (стало дофига частных курсов).

Короче, если в стране, образно, требуется ежегодно 3 000 железнодорожников (или медиков, или учителей и т.д.), то выпускается их, к примеру 10 000 ежегодно. Это естественно - когда дохрена подготовленного народа, зарплаты автоматом будут предлагаться мизерные.

При этом в сфере станочников и металлообработки уже сейчас мы видим адский недобор, потому что людей привлекают престижные профессии, а не ковыряние в грязи (для молодёжи подержать в руках токарный резец все равно что в дерьмо вляпаться).

Правда, начальство большинства предприятий и оборонки психологически еще долго не поймёт как это так инженеру платить 200к. Потому что причинно-следственные связи "нет крутого инженера - нет крутых разработок" в головах ещё не выстроились в виде нейронных цепочек.
Это, наверное, должно смениться целое поколение управленцев на тех, у кого, к тому же, в башке отсутствует тяга пердеть на камеру и заливать это в тикток.

Так что, если в условной Туле ежегодно выпускают сварщиков, а в Туле столько не требуется - снизить выпуск сварщиков в разы.
Ой, что-то я замечтался. Колледжам же не выгодяно снижать количество выпускников, а то господдержку урежут.

В общем, господа, кто не придумает свой Айфон и не сумеет организовать его выпуск с привлечением инвестиций С НУЛЯ - сосите лапу и примите наши соболезнования...

Показать полностью
30

Ответ Montreal871 в «Почему люди не хотят работать за 20 тысяч? Даже в провинции… Рассказываю на примере с цифрами»

Я не хочу работать даже за 100к. Все по простой причине - такую же зарплату работодатель даёт специалисту, ни для не проработавшему в нашей сфере. И я, 15 лет.
Я буду работать, но на своих условиях. Например 1-2 дня. А дальше ковырять в носу. И все равно моя выработка будет в разы больше данного 6 сотрудника. Так зачем работать больше? )

3

Ответ на пост «Почему люди не хотят работать за 20 тысяч? Даже в провинции… Рассказываю на примере с цифрами»

Постом решил ответить, пардоньте еслиф че)
знаком с деревнями, как правило у каждого сельского жителя несколько источников дохода (алкашей исключаю) . Как правило, за МРОТ работают женщины, просто чтоб мужику мозг в течение дня не компостировали). Дальше просто жизненные примеры:
1) корефан, работает в пожарке (ну должен быть МЧС, но там хитро всех наебали, короче вне штата, функции теже, но погон пенсии и выслуги нет) зп 32 белая, график сутки трое, в свободное время востребованный электрик, ремонтник и т.д. средний доход порядка 5к в выходной день. Супруга учителем 5/2 где то за МРОТ +- чтоб мозга не мучила)
2) сосед через пару домов... Под 80 лет, уже, но до сих пор туристов на речку возит. Ту же самую сотку в месяц имеет....
3) ну это самое бабское - детей нарожали, у одной трое, у второй четверо... 15к на ребёнка. Ну вот и нахер им идти на работу?

448

Ответ на пост «Почему люди не хотят работать за 20 тысяч? Даже в провинции… Рассказываю на примере с цифрами»

Работаю водителем на той самой Газельке))) Раньше с женой снимали квартиру в Москве, соответственно там и работал. Зарплата была от 80 до 100 где-то. Тут года три назад ребенок подрос и надо было его устраивать в школу. Мы решили брать ипотеку. Вместо студии в Москве, решили взять двушку в Подмосковье, рядом с парком, в центре, школа 500 метров. У моей жены цех в этом городе. Переехали, устроились, ремонт (лёгкий, почти в идеале была) сделали. Решил искать работу. Зашёл на ХХ и о.уел, на хлеб 6.1 в 4 загрузка 35 т.р. , развозить собачьи корма 20 т.р. (всего 4 часа в день))). И так почти все объявления . Причем почти вся работа, по факту в Москве - дома только загрузка. В итоге, не особо напрягаясь нашел работу в транспортной за 80 пятидневка, машина домашняя, до склада 40 км (я в Москве 6 км.до дома дольше ехал)). Я просто удивляюсь на кого, эта работа с такой зарплатой рассчитана ? Если в магазине охранник, от 40 получает? Куда спокойнее и без пробок)))

Ответ Montreal871 в «Почему люди не хотят работать за 20 тысяч? Даже в провинции… Рассказываю на примере с цифрами»

Абсолютно не верное сравнение. Нужно учитывать не количество долларов, а покупательскую способность оного. На один доллар в России возможно купить, например, десяток яиц, а сколько в других странах? И не только продукты питания. А по доходам на человека Россия на каких-то там 50+ месте. А по покупательской способности доллара - в первой десятке (если не на пятом месте). И разрыв доходов огромный. Представьте, как будет народ богаче, если у него не будут начальники (такие же россияне) отбирать почти свою стоимость труда?

1516

Ответ Montreal871 в «Почему люди не хотят работать за 20 тысяч? Даже в провинции… Рассказываю на примере с цифрами»

Ездили наши ребята на монтаж и последующий ПНР (привлекались в плане помощи дочке Газпрома) на строительство завода вот этой конторы:

https://www.gazprom-spka.ru/ru/

Там же работали "ценные специалисты" на должности "принеси-подай". Когда последние узнали, что от нас работают электрики 6 разряда с з/п в 40 тр и инженер (1 категории) с зп в 60-65, то поржали они знатно. Сказали типа: "Да за такую зарплату я на работу только спать бы ходил". К слову у них зарплата была от 90 тр (в зависимости от квалификации: знания языка и умственного развития). Вот так.

ПыСы: Так что и у нас порой сборщики бананов получают больше инженеров.

49

Ответ Montreal871 в «Почему люди не хотят работать за 20 тысяч? Даже в провинции… Рассказываю на примере с цифрами»

Сравнение очевидно не корректно, нельзя брать один показатель из системы и по нему сравнивать, как минимум нужно добавить прод корзину и счета за услуги, а еще лучше взять все возможные показатели. Тогда мы увидим что РФ является одной из ведущих мировых экономик, обгоняя Францию, Германию, Великобританию. Тогда откуда бедность в стране, если мы такие богатые?

Нынешняя модель совершенно любой страны - это государство в государстве. Получающим "минималку", не важно в какой стране, денег хватает только на то чтоб не умереть, это реальность любой капиталистической страны. Посмотрите на ведущую экономику мира с минималкой в 2к баксов, откуда там тогда берутся поселения, где люди живут в росших в землю трейлерах? Вот вроде в 10 раз больше получают, а от бедности не спасает.

Зп определяет рынок, никто не станет платить большие деньги, когда есть люди готовые работать за малые, такова реальность жизни в эпоху конкуренции. Ведь никто не платит двойную цену таксистам или в магазине, наоборот все пытаются изо всех сил сэкономить, выбить скидку. Наверху все точно так же. Сегодня существующему на минималку бедняку из США, Японии, Канады, России приходится пенять только на себя, эти страны входят в топ 5 мировых экономик и денег там очень много, как говорил Чубайс, вот только не у всех.

Ответ на вопрос "Почему люди не хотят работать за 20к" понятен из формулировки, тут расследование не требуется. Сам капиталистический уклад предполагает разделение на бедных и богатых. Такова реальность и рядовому гражданину остается только приспосабливаться, а выражать недовольство современным мироустройством это как негодовать по поводу мокрого снега с дождем.

Ответ Montreal871 в «Почему люди не хотят работать за 20 тысяч? Даже в провинции… Рассказываю на примере с цифрами»

Автор оригинального поста сравнил МРОТ в разных странах и возмутился, что Россия по уровню доходов работающего населения скатилась к уровню Молдавии.

Решил замутить опрос.

Твоя зарплата выраженная в МРОТах:
Всего голосов:
Показать полностью 1
6789

Ответ на пост «Почему люди не хотят работать за 20 тысяч? Даже в провинции… Рассказываю на примере с цифрами»

Вы чего, в конец с ума сошли? Какие к чёрту 20 тысяч в 2024 году. Это 200 баксов всего. Это копейки. Оглянитесь вокруг, как другие страны живут и поймёте насколько хреново оценивают труд у нас. Минималка по странам, данные из Википедии. Специально взял в список мировых лидеров экономики.

Албания 422,77 $

Болгария 526,63 $

Боливия 325,82 $

Босния и Герцеговина (Федерация Боснии и Герцеговины) 331,94 $ (нетто)

Босния и Герцеговина (Республика Сербская) 504,63 $ (нетто)

Бразилия 286,76 $( с этих денег не берут подоходный, насколько я понял, когда более подробно изучал вопрос)

Вануату 331,57 $( аграрная страна, одна из беднейших в Тихом океане) ЗП установлена с 2019 года

Гондурас - Варьируется в зависимости от сектора и количества работников от 292,27 $ до 554,57 $

Ирак 293,04 $

Колумбия 238,60 $ и 28,92 $ в виде транспортных субсидий

Косово 252,74$

Коста-Рика 697,88 $

Маврикий 225,11 $ для неквалифицированного рабочего в зоне порто-франко; 241,07 $ для неквалифицированного заводского рабочего за пределами порто-франко

Северная Македония 356,79 $ (нетто)

Молдавия 209,08 $

Перу 269,53 $

Россия 215,60 $

Сербия В зависимости от месяца от 405,15 $ до 465,92 $ (нетто)

Черногория 509,39 $ (нетто)

Чили 428,00 $

Эквадор 460 $ ( Экономика Эквадора базируется на добыче и экспорте нефти, дающей более половины доходов от экспорта страны. Эквадор является самым крупным в мире экспортёром бананов)

Экваториальная Гвинея 216,06$

Ямайка - 253,77 $, охранники — 296,06 $

Не нужно быть гением, чтобы понять насколько малы ЗП в РФ. Югославия пережила распад, гражданскую бойню всех со всеми( а Сербия еще и бомбежки от НАТО) и даже на фоне этих стран мы уже выглядим как оборванцы. Албания для нас что-то недостижимое. А Эквадор со своими бананами просто великая сверхдержава. Поэтому не стоит удивляться, что нет инженеров за 30 тысяч( пусть он и тупой выпускник), что нет рабочих в деревнях и посёлках за 25 тысяч( ну а зачем в провинции деньги). Люди вполне возможно ни с чем не сравнивали свои ЗП и расчетов не проводили, но интуитивно они понимают, что им недоплачивают. Поэтому стараются зарабатывать кто как умеет. В конце концов можно глянуть на мигрантов, уж они то знают за какие деньги стоит или не стоит работать, получше многих коренных россиян. И тогда возникает вопрос, почему месителю бетона или бери больше кидай дальше платят по 60-80 тысяч. А инженеру или мастеру из Россетей платят 40-50 тысяч.

Система оплата труда сломана напрочь и вывернута наизнанку. У нас в стране не платят ни за опыт, ни за стаж, ни за квалификацию. Всем нужна канарейка за копейку - чтоб пела и не ела.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!