54

Ответ на пост «То, что женщина хочет сначала получить высшее образование и независимость, а уже потом рожать - порочная практика по мнению г-на Мурашко»

Что то я чего то не понимаю...

Давайте для лучшего понимания я стенограмму г-на Мурашко сделаю разделю на мысли тезисно, а не стеной текста, что бы было удобнее читать, итак:

- Стать матерью - это ответственное решение. Поэтому конечно же, нужно объяснять, и не только с момента, когда она обнаружила у себя беременность.

- Объяснять нужно фактически, уже со школьной скамьи. Мы вот вчера на комитете говорили. Вот смотрите один из, я позволю себе, наверное такое лирическое отступление.

- Совершенно порочная практика, которая сформировалась в обществе. Я вчера об этом говорил. Когда сформировалось убеждение, что женщина должна там, получить образование, дальше сделать карьеру, потом материальную базу себе обеспечить. И только после этого, уже так сказать, подходя к такому сложному возрасту репродуктивному, озаботиться о деторождении.

- Что в результате получается, потом возникают дополнительные проблемы, в виде бесплодия, не вынашивания и многих других проблем. ЭКО, дальше потом перинатальная диагно... *Видеозапись обрывается*

Собственно для тех кто плохо улавливает на слух и ведётся на шумные заголовок и лирично саркастичные комментарии ТСа. Да это слова министра здравоохранения, и да он чёрт возьми прав, говоря о репродуктивном возрасте. Почитав комментарии, я охуел был поражён что ему только не приписывают. Человек говорит исключительно с медицинской точки зрения, да и не должны его интересовать экономические и иные социальные факторы. Ещё раз: Министр Здравоохранения отвечает исключительно за медицину и ничего кроме! Для всего остального внезапно, есть MasterCard, другие профильные министры.

Высказывая такие комментарии вы банально не отделяете мух от котлет. Я смотря на эти заплюсованные комменты даже не знаю какой пример привести и из чего сложилась такая поддержка. Нет, ну согласен вопрос остросоциальный о пособиях, капиталах, детсадах и прочее, всех он касается и всех интересует, для всех он злободневный понятно поэтому везде его и приплетают, да и всё таки волна постов идёт где это нагнетается и нагнетается.

Но уважаемые пикабушники, давайте всё таки возьмемся за ум хоть чуток. Если вы высказываете претензии, рациональные предложения, критику и т.п. делайте это ведомственно и направленно. Виноват Мурашко в экономической ситуации? Нет. В проведении СВО и мобилизаций? Нет. В начислении льгот и пособий? Нет.

Ну так, на вскидку что было бы нормально и правильно спросить с Мурашко по вопросам демографии:

  1. Роженицкая смертность. Вроде у нас с этим проблем особых нет

  2. Род домы, их состояние и количество, квалификацию и численность персонала. Тут наверное от регионов многое зависит. Знакомые вроде все довольны.

  3. Перинатальные центры их состояние и количество, квалификацию и численность персонала. У нас вот новый забабахали, большинство вроде положительно отзывается, но на ЭКО часто гоняют в другие регионы.

  4. Поддержка сильно больных детей/требующих дорогого лечения. Вот с этим проблемы явные. Может как то более менее массовые заболевания ещё как то субсидируются лекарство и лечение. Но по ТВ эти сумасшедшие сборы леденящие кровь в 160 млн. рублей по редким заболеваниям, это просто пздц. Вопрос конечно многократно этот обсуждался на пикабу, по этике и целесообразности, но как ни крути этим надо заниматься.

  5. Квотирование операций новорожденных и подростков. Вроде как имеется, но сроки чудовищно долгие, сбор диагнозов, анамнез и прочее, в то время как дорог каждый час, у нас это может затянуться на месяцы, а потом ещё и очередь. Отправка на операции в зарубежные клиники вообще отдельный кошмар, я вообще не слышал что бы этим здравоохранение занималось, а не сами родители и ли благотворительные фонды.

Ну как мне кажется что то примерно такое нужно с него спрашивать, а не экономические и социальные повестки. Это как придти к программисту/сис админу/"компьютерному мастеру" и попросить его починить компьютерный стул. Ну он же компьютерный. А в некоторых случаях любую другую бытовую технику из разряда: ну он же смарт, умный. А смарт это телефоны и компьютеры, а ещё к тому же он в розетку вставляется и к вифи подключается.

Показать полностью
5265

Ответ на пост «То, что женщина хочет сначала получить высшее образование и независимость, а уже потом рожать - порочная практика по мнению г-на Мурашко»

Так в итоге рожать или нет? Че то не совсем понятно

Ответ на пост «То, что женщина хочет сначала получить высшее образование и независимость, а уже потом рожать - порочная практика по мнению г-на Мурашко»

И че там по макарошкам? Все ещё стоят одинаково?

https://www.ural.kp.ru/daily/26903.7/3948698/

Показать полностью
25

Ответ Wakeup2 в «То, что женщина хочет сначала получить высшее образование и независимость, а уже потом рожать - порочная практика по мнению г-на Мурашко»

Я не пытаюсь оправдать чиновников. Но когда говорят - это геноцид русского народа и подобные вещи - хочется сказать предложите свой вариант. Посмотрите на практику Европы - там абсолютно тоже самое. Уменьшение рождаемости сопоставимо с урбанизацией. Все хотят в города, никто не хочет развивать деревни, да и надо ли это делать? В России 75% населения - городское. Что вы от этих деревень хотите? Да - они вымирают.

Когда читаю про деревни - сразу вспоминаю пост про закрытие в Усть-Илимске "легендарного" пряничного хлебзавода.https://pikabu.ru/story/v_ustilimske_zakryilsya_khlebozavod_s_legendarnyimi_pryanikami_8805788 и возникают вопросы.

1) А как часто вы вообще покупаете пряники? (я мучное сладкое покупаю вообще пару раз в год, не то что пряники)

2) Как они додумались построить завод в таком месте?

3) Почему в близжайших городах нет их продукции?

4) Почему с ними невозможно выйти на контакт

5) Зачем им столько цехов и площади

Вот ответив на эти 5 вопрос невольно начинаешь думать - а нужен ли там этот завод и стоит ли его спасать.

Показать полностью
3776

Ответ Аноним в «То, что женщина хочет сначала получить высшее образование и независимость, а уже потом рожать - порочная практика по мнению г-на Мурашко»

Заставь дурака богу молиться - он лоб расшибет.
Меня тоже бомбит. Адски. Меня бомбило, когда я читала про запрет абортов в Польше. И сейчас начинаю бегать по потолку. Люди, что ж вы делаете, такие тупые, у власти-то?
Начну издалека. Как бы не хаяли Советы, но в послевоенные годы в Тирасполе во главе фабрики имени 40-летия ВЛКСМ встала у руля замечательная женщина, Валентина Сергеевна Соловьева. Фабрика была швейная, коллектив был женский, различный. Опять же было много сирот. По городу вообще было много осиротевших детей. Часть из них ютилась в природных пещерах на берегу Днестра. И однажды случился оползень, который похоронил многих из них. Эта чудовищная трагедия глубоко затронула Соловьеву, она хотела работать для детей. Но хоть первоначальное образование было преподавательское, врачи из-за проблем с горлом, запретили работать в школе. И Валентина посвятила себя фабрике.
Как там работать для детей? Можно план поднимать и потом обеспечить нормальные условия труда. Чудесным образом это оказались взаимосвязанные вещи. Валентина Сергеевна пригласила работать в организованный в связи с производственной необходимостью научный отдел социологов и психологов, которые путем нехитрых опросов выяснили следующее. Женщинам для нормальной работы нужно еще успевать готовить и стирать детям. Поэтому самые тяжелые дни для них - суббота и понедельник. Понедельник- понятно почему, а субботу просто сжирал быт. Бабы элементарно уставали. И некоторые не рожали. И вы знаете, при фабрике открыта была кулинария, прачечная, парикмахерская, и СОЛЯРИЙ! СОЛЯРИЙ, Карл! И там стали рожать. Понадобились детские сады и школы, квартиры, общаги, место культурного отдыха и база отдыха на море. Построили, б..ть. Все построили, и сады, и школы, и многоквартирные дома, и театр, и дом культуры и базу отдыха в Коблево. Соловьева лично при комиссии, чтобы доказать необходимость базы и факт, что в Коблево нужно и можно купаться, разделась и нырнула. Вот настолько был нужен ей комфорт и производственные династии. И они были. Люди работали там семьями. Общий семейный стаж исчислялся сотнями лет. Люди работали по полвека.
Знаю, что скажут современные политики: эти методы - прошлый век. Современному человеку можно просто запретить контролировать свое оплодотворение. А вот хрен вам.

Показать полностью
101

Ответ на пост «То, что женщина хочет сначала получить высшее образование и независимость, а уже потом рожать - порочная практика по мнению г-на Мурашко»

Рожать или не рожать?
Знаете, а не пора ли и им, и нам, - ВСЕМ! взаимно заткнуться и перестать мусолить эту тему. Вот так, резко, волевым решением.
Личная жизнь - она на то и личная, что каждый куëт её сам. И применять одни и те же установки для разных людей, даже с виду близких по уровню образования, финансового благополучия и ценностям - дело глупое и неблагодарное. А уж на людей, у которых всё это кардинально отличается - тем более.

Вот мне 36 лет, и у меня три сына. Я анестезиолог, жена терапевт. Растем, развиваемся, звёзд с неба не хватаем, но и не прозябаем.
Как вы думаете, буду ли я с напыщенным видом говорить бездетным: давай, рожай быстрее и больше, часики истикались все в хлам?
Нет.
Буду ли я говорить семье с оравой из 6 детей: вот, нахрена наплодили полную лужайку?
Нет!
Почему не буду?
Потому что это, блджад, ЛИЧНОЕ ДЕЛО КАЖДОГО. И проецировать свой опыт и свою жизнь на других - зачем?
Это не твоя жизнь. Это другие люди.
Пусть каждый занимается своей жизнью.

Так же я не буду выслушивать каждого, кто у меня спрашивает: ой, зачем вам столько детей?
Захотели, и вот - нате, нас столько. Примите это как факт.
Или (моë любимое): ой, ну три пацана, а за дочкой-то пойдëте?
Идите лесом. Это моя жизнь. Вас туда не пускали и не звали. Я к вам не лезу с советами - и вы отъебитесь, пожалуйста. А за глаза - пожалуйста, за глаза ви таки даже можете меня бить.

Показать полностью
293

Ответ Аноним в «То, что женщина хочет сначала получить высшее образование и независимость, а уже потом рожать - порочная практика по мнению г-на Мурашко»

Я из тех, кого врач морально толкала на аборт.
Прикол в том, что у меня одна почка (онкология в возрасте 9мес, на момент беременности ремиссия 23 года). Гинекология смотрела на меня каждый раз с ужасом, на каждом приеме предлагала прерывание, как могла в рамках корректности, уговаривала на аборт. Я уже тогда думала, что в следующую беременность до 30й недели в больнице не появлюсь. Позже выяснилось, что она сама была примерно на моем же сроке, поэтому я простила ей эти истерики, прикрыв ее же гормонами. Бог с ней, уже наплевать.
Но как я праздновала чёртовы 23 недели (срок, после которого прерывать уже нельзя)! Потому что наконец-то от меня отъебались с абортом!

И всё же в поддержку нежелания (много) рожать, я тоже добавлю. За первые годы ребенка пришлось мне несладко. Жуткие колики, страшный кризис трёх лет, затянувшийся на 2,5 года, абсолютное незнание, что делать и как воспитывать, и советы со всех сторон. Рожать ещё? Увольте, пожалуйста. Добровольно я в это снова не полезу.

Сестра с безумно аллергичный ребенком тоже натерпелась и терпит до сих пор. Она готовилась к беременности, дочь желанная, но вот так не повезло с генами: у младенца зудящие мокнущие язвы от всего. И так уже 5 лет. Чтоб она захотела второго, я не знаю, что должно произойти.

Подруга, тоже желанная дочь, к беременности готовилась. И вроде бы хорошая девочка, не проблемная, просто тяжёлая адаптация к саду (часто болеет). Второго не хочет. Эта бы подросла, чтоб нормально на работу пойти.

Оставьте уже женщин в покое.
Кто хочет рожать, - рожает при любых финансовых и политических условиях. Им стоит помочь, улучшить условия, облегчить им жизнь. Кто не хочет, - не будет ни за какие блага. Просто отстаньте от них. Пожалуйста 🙏🏻

Показать полностью

Ответ Аноним в «То, что женщина хочет сначала получить высшее образование и независимость, а уже потом рожать - порочная практика по мнению г-на Мурашко»

Выскажусь коротко, но ясно.

Сначала в мужиках убивали мужское. Чморили алиментным рабством, чморили за "правильные" поступки (защитил девушку - тебя ещё и виноватым сделали). Пруфов не будет - если вы не лунтик, то сами всё помните и видите. Много чего происходило и происходит, в комментах наверняка народ примеров накидают.

Что делала женская половина государства? Смеялась над спермобаками. Радовалась, например, что мужиков на войну забирают. Или кого-то там в педофилии обвинили бездоказательно. Не в защиту МД, которых сейчас тоже пытаются чмырить (пикабушечка тоже, кста.), но они давно бьют в набат: "сначала мужское убьют, а потом и за женское возьмутся!", Короче, граждане, дожили. Гражданам женского пола приготовиться.

Разделяй и властвуй!

202

Ответ на пост «То, что женщина хочет сначала получить высшее образование и независимость, а уже потом рожать - порочная практика по мнению г-на Мурашко»

Этот пост я пишу с целью обрисовать всю абсурдность ситуации и объяснить как это выглядит с моей точки зрения. Здесь не о реальных причинах и о моральных аспектах умозаключений г-на Мурашко. Прошу не кидать тапками.

Дано: государство, как коммерческая организация, крайне обеспокоена снижением количества "подписчиков/пользователей".

Привлечение новых "подписчиков" возможно двумя способами: отбить у конкурентов (ввоз эмигрантов) или заставить действующих подписчиков генерировать новых (демография). При этом государство понимает, что качество "подписчиков" будет очень сильно отличаться в зависимости от способа их получения, и государству приоритетнее второй способ.

Что бы делала компания/корпорация с адекватным управлением?

Переложила ответственность за свои коммерческие и стратегические интересы на юзеров, заставляя насильственным методом, по примеру пирамиды, увеличивать свой состав? Или крепко подумала бы и пришла к выводу, что продукт/контент местами говно, и не покрывает базовых потребностей клиента, что цепочка администрирования состоит не из реально эффективных менеджеров, а из сов, что клиентский сервис и техподдержка (вся бюджетная сфера) работают через жопу, что даже офигенный маркетинг (пропаганда) не вывозит. Что нужно сильно поработать над качеством, чтобы продукт/контент был привлекателен. Я не могу представить себе компанию, в которой рук-ль отдела продаж в попытке объяснить снижение продаж и спроса, ссылался бы на слишком высокий уровень образования и интеллекта покупателей. Это звучит как тупая детская отмазка: "с нами все хорошо, просто проблема в том, что люди слишком привередливы и не хотят покупать говно.

Показать полностью
6512

Ответ на пост «То, что женщина хочет сначала получить высшее образование и независимость, а уже потом рожать - порочная практика по мнению г-на Мурашко»

Меня не бомбит, нет.

У меня полыхает.

То сначала был движ от наших РПЦшников на тему "ко-ко-ко надо запретить аборты вообще, это грех, женщины должны рожать". Ок. Мы это проглотили и живём дальше вроде бы в светском государстве. Потом прогремела Польша с официальным запретом абортов. И наши РПЦшники уже словили предоргазменное состояние что и у нас может такое провернуть, пролезли повыше и уже эти радикальные идеи пошли глубже в массы и в головы депутатов. Хрен с ним, все равно адекватных больше – сидим не переживаем.
Далее единичные возгласы то там то сям опять против абортов. Общественность потихоньку возбуждается. Вверху эта тема начинает мусироваться все чаще и чаще.
Сейчас начинаются предложения убрать экстренную контрацепцию из свободного доступа. Потом читаю "замечательный" пост с не менее "замечательными" комментами проехавших кукухой у Маваши в телеграмм. Алло, там ещё на разрешенных сроках аборта не ребенок, там эмбрион/плод - как угодно, но не ребёнок.

Ответ на пост «То, что женщина хочет сначала получить высшее образование и независимость, а уже потом рожать - порочная практика по мнению г-на Мурашко»

Я всегда считала его адекватным, но тут простите. Поддерживать тупо запрет абортов как будто это и есть первопричина? Ещё и приплетают как будто сами врачи уговаривают женщин на аборт. Ага, верю как же.
У нас наоборот настаивают на рождении ребенка, затягивают сроки, когда нужно обойти 33 двери чтобы попасть на прерывание. По молодости пришлось пройти через это, т.к. ещё училась на втором курсе и мозгов было не много на залететь по большой и чистой любви. Надо ли говорить что на эту мою большую и чистую любовь парень дал по тапкам? И что делать вчерашней школьнице? Рожать и думать "дал бог зайку дас и лужайку"? Хуй там плавал. Мне не хотелось забивать на учебу, на свою жизнь и посвещать все время новому существу, которое родится. Жить потом без образования, скребсти копейки, побираться, жить без помощи без мужа и т.п. Спасибо, но нет. Так вот меня психолог чуть не довел до того, что я ей в морду не зарядила степлером. В итоге да, аборт, но уже буквально оставалась неделя на разрешённое прерывание в больнице. Тянули как могли сволочи. Так что не поверю что гинекологи уговаривают на аборты, как преподносит это Маваши. Фу.
Сейчас ебанашко Мурашко выдал новую порцию кринжатины. Оказывается бабы виноваты в том что демография в стране страдает. Хули это они учатся, карьеры строят. Надо дома сидеть в говне, детей рожать и растить а не стараться из нищеты и тупости вылезти. Не на квартиры зарабатывать, а пятого ребенка рожать. А каждая женщина вообще по здоровью сможет эту кучу детей-то выносить и родить - кто-то узнавал? И сразу вопрос: а за чей счёт банкет-то? У нас что каждый второй мужчина потянет жену в постоянном декрете и от 3 до 7 и более если у той что-нибудь не треснет детей?Или депутатам побую как будут жить эти многодетные кролики хоть в хлеву на матрацах из соломы? А они цены на вещи видели вообще? А на услуги ЖКХ, которые растут каждый год? А на продукты? Или пофигу, жрите просрочку из Светофора и не пиздите. А ничего что детсады все переполнены и вообще очереди в них ГОДАМИ длятся? Хотя да, что нам эти детсады, баба же должна дома сидеть с детьми и рожать-рожать-рожать. Ок. А школы? Классы забиты до отказа. А самое прикольное что в этих классах уже больше 20% нерусские – и это нифига не хорошо ибо учебный процесс не фонтан. Эти дети тормозят, не разговаривают, не пишут по-русски, не читают – учитель больше времени тратит на них, чем на остальных. Мне лично это не доставляет удовольствия. А в больницах он был? Помимо очередей через которые фиг ты пробьешься к нужному врачу, так и врачей-то этих нет бывает. Ладно в больших городах, а в районных городках что творится? Я родом из такого маленького городка. Там нет узких специалистов вообще! Пока я училась в школе были (до 2010 года), а потом просто хуяк и нет их. Что хотите то и делайте.


А для большой семьи ещё и жизненно необходим автомобиль иначе хер куда ты попадешь если понадобится со всей оравой детей. Больница это или уж тем более магазин за продуктами - а на большую семью надо ой как много затариваться. Цены на автомобили видели? И мы не говорим про новые из салона, на б/у цены что-то тоже никуя не подарок.


И да, за себя скажу, я вкусила, как мне недавно сказали, хорошей жизни и портить её кучей детей не хочу и не буду. В дальнейшем максимум один ребенок и муж со мной солидарен. Потому что понимаю и осознаю что на свою (чисто на свою) зарплату если сейчас я спокойно могу себе позволить раз в год с комфортом съездить на море или за границу, ещё по мелочи отдохнуть съездить по России, потратиться на банальный уход за собой (это начиная от косметики и элементарно приличной одежды до абонемента в тренажёрный зал и массажа не говоря уже про парикмахерскую, маникюр и электроэпиляцию), брать нормальные продукты какие хочется не смотря на цены, позволяю себе ходить в бары и рестораны и другие увеселительные заведения, покупать по необходимости технику в дом. Если считать по семейному бюджету то "шикануть" мы можем ещё побольше. То с детьми 2-3 мы с мужем дружно закатаем губу и будем жить от зарплаты до зарплаты экономя на всём (какие уж тут вам отпуски, вот вам огород и надувной бассейн - наслаждайтесь и не пиздите ) – а на такое я категорически не согласна.


Но и со мной не согласны многие окружающие 😄далеко ходить не надо, моя бывшая одноклассница успела сварганить троих детей и в планах ещё и четвертый в будущем. И она на последней нашей встрече прям не стеснялась в выражениях в мой адрес. И про эгоизм лепила и про развращенность и про блажь и избалованность. Простите, а с какого перепуга если ей нормально безвылазно сидеть дома и довольствоваться попойкой дома с родственниками раз в месяц, жить "по акциям" и взаймы, не иметь машины, не иметь возможности даже в сраные Сочи или Турцию слетать отдохнуть раз в год-два (а они вообще не летали и не знают что это такое за диво-дивное – море) и говорить что ей и так ахуенно живётся, то и мне должно быть ТАК ЖЕ НОРМАЛЬНО ТАКОЕ ПОЛОЖЕНИЕ ВЕЩЕЙ?


С какого перепуга какой-то Мурашко решил кинуть нас в дореволюционные времена чтобы женщины не учились и света белого не видели? С чего вообще эти дебилы решили что все беды исключительно в женщинах? Не в уровне благосостояния в целом страны, доступности медицины, социальных программ и т.п., а блять, женщины виноваты рожать не хотят. Действительно! Не будем спрашивать почему не хотят, а просто примем меры: контрацепцию убрать, аборты запретить, учиться запретить. Да проще тогда женщинам от секса с мужчинами отказаться, благо дрочилок производят очень много разных и на любой вкус, неудовлетворенной точно не останешься.


А самое интересное что даже мужчин палкой не протыкали и не поинтересовались хуль у них в семьях так мало детей? Че они не хотят размножать свою фамилию в арифметической прогрессии. А смогут ли вообще эти мужчины ораву прокормить, одеть, обуть, образование дать нормальное а не три класса церковно-приходской школы? Мы ж стремимся к развитию России, значит нам нужны академики, учёные, научные сотрудники, программисты и т.п.
Прикиньте мужчинам семеро по лавкам тоже не всем видятся радужной счастливой жизнью как бы. Мой лично хочет одного и все, даже двоих не хочет не то что троих и больше.


Короче говоря меня дико бомбит. Потому что уроды в очках не хотят "вылечить" причину проблемы, а хотят просто убрать симптомы.
Удивительно, но мы живём в 21 веке и мы старались, стремились, прогресс нас все это время вел к тому чтобы люди научились логически мыслить и контролировать свою популяцию для того чтобы жить было как можно комфортнее. А сейчас начинает витать в воздухе нездоровая тенденция что жить хорошо – это плохо, надо не жить а выживать. Прям как любят РПЦшники страдать на земле чтобы потом наслаждаться в мифическом раю.


Я всё-таки надеюсь что адекватные люди победят и никто не успеет наворотить хуйни с запретом абортов, какого-нибудь введения налога на бездетных и другие ахуительные вещи.

Показать полностью 1
2543

Ответ на пост «То, что женщина хочет сначала получить высшее образование и независимость, а уже потом рожать - порочная практика по мнению г-на Мурашко»

Показать полностью 1
Отличная работа, все прочитано!