41

Социализм7

Живя при капитализме, начинаешь понимать насколько хорошо мы жили в СССР. И как хорошо было бы вернуть все назад.

Правила сообщества

Ниже краткие правила. Полная конституция здесь - Рождённые и Наследники, принятие Конституции и Символов
1. Вести себя адекватно. Логичное требование, которое нужно соблюдать для конструктивного общения.

2. Не нарушать правила площадки Пикабу. Все правила ресурса сохраняются и действуют в полной мере.

3. Не искажать историю СССР. Приветствуется критика, но важно, чтобы она была объективной и без необоснованных обвинений или злобы.
4. Не писать оскорбительные комментарии. Не оскорбляйте других пользователей и не пишите обзывательства в отношении Союза ССР.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
3
Автор поста оценил этот комментарий

Я тоже не успел дописать, что этот их капитализм, НО с руководящей ролью компартии и вообще на Буншу НЭПу нашего похож

раскрыть ветку (14)
Автор поста оценил этот комментарий
Однако там отлично себя чувствуют и артели прямо социалистического вида, которые при капитализме не выживут. Как говорил крокодил Гена: "Ну, почему, почему? Съедят!"
Сие наводит на мысли, что руководящую роль КПК исполняет более или менее, но надлежащим образом. В целом без волюнтаристских перегибов: видимо, научились.
раскрыть ветку (13)
1
Автор поста оценил этот комментарий

У нас по ГК предусмотрены аналоги артелей - полные товарищества (одна из форм юрлица), но они распространения не получили. Наверное потому что никто не хочет отвечать всем своим имуществом по обязательстам юрлица. В ОООшке так-то учредители не отвечают по обязательствам юрлица. Сейчас судебная практика по субсидиарке к учредитителям меняется, так что посмотрим, к чему это приведет

раскрыть ветку (12)
0
Автор поста оценил этот комментарий
С артелями всё немного сложнее: во-первых, для них фактически проблемнее кредитование, во-вторых, с прибыльностью приходит интерес крупных зверьков. Впрочем, второе универсально. Ну и если уж есть какой-никакой капитал, то три артельщика быстро расширятся в ООО. И будут в принципе правы.
раскрыть ветку (6)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вот-вот. Правильно вы пишете, что полное товарищество (артель) если захочет расшириться, то оно преобразуется в ООО. Личное имхо, что это не расширение, а преобразование. Они же (бывшие товарищи и нынешние учредители) уже не будут сами работать, так как им нужно будет контролировать труд других. Т.е. эта форма юрлица уже не предполагает личного труда по производству (только труд по управлению процессом). По идее все всё совмещают и гендиректор, если надо, за станок в маленькой ООО сам становится*, но я вообще про сам замысел.

В общем, я к тому, что полное товарищество не масштабируется и оно нужно где-то на каких-то небольших объемах/участках. При увеличении же прибыльности (объемов), действительно, как вы и сказали, такой участок уже начинает интересовать крупный бизнес, который выдавливает с нее артель (полное товарищество). Вот здесь история показательная про книжный магазин: https://dzen.ru/a/Y_Sckc-aGzzQhu09


*вспомнился случай, как я с товарищем на бетонный завод ходил устраиваться. Мы приходим, в отделе кадров спрашиваем, нужны ли школьники на подработку летом. Нам ответили, мол, спросите у директора - он на площадке. Мы на площадку вышли, а там никого, только один бульдозерист на площадке что-то отсыпает. В общем, стоим мнёмся, - никого больше нет. К нам бульдозерист выходит, спрашивает что надо? Мы так, мол, и так работу ищем, сказали директора найти. Бульдозерист: "Я директор, просто бульдозерист уже четвертый день пьёт, а работа стоит". В общем, определил нам объем работ и цену, мы согласились и пошли на свой участок работ, а он продолжил отсыпать/насыпать что-то на площадке.

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
Здесь просто стоит всегда вспоминать о целях: либо это в чистую извлечение прибыли, либо там есть что-то общественное.
А так - кто ж против?
раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Полное товарищество - это коммерческая организация, целью которой является извлечение прибыли.

Не путать с товариществом собственников жилья, которое является по закону кооперативом

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Я, безусловно, про промкооперацию и про производство. Однако даже в условиях капитализма некоторые измудряются добровольно нацепить на себя планово убыточное социальное "ещё что-то".
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это не всегда по их воле происходит. Мэр к такому руководителю коммерческой фирмы (крупной) приходит и говорит: "Слушай, Петрович, ты тут работаешь, подряды выигрываешь, строишь нам. Не идеально, конечно, но мы ведь всегда глаза на качество работ твоих среднеазиатских работников закрывали и объекты твои принимали. У нас тут детские кружки не могут себе всякую ерунду закупить. Ты уж подсоби - возьми над ними шефство".

Ну Петрович и не отказывает

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Субсидиарная ответственность реально работает. Другое дело, что работает и "хрен вы меня потом найдёте", просто не все успевают уехать.
раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Тем, кто может себе позволить уехать не нужны товарищества, потому что они не масштабируются и сильно зависят от личности участника товарищества. Все равно товарищество - это для людей, которые сами работают, а тот, кто хочет потом переехать, он, как правило, сам лично трудом не занимается, а организует процессы (по идее это тоже труд, но специфический), которые потом автоматически без него функционируют. Имхо, товарищества - это больше для каких-то небольших объемов работ, а ООО-шка универсальна

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, так и большинство городских артелей были как раз такой мелочью.
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Все колхозы и совхозы - это артели. Они сначала акционировались, а потом бывший председатель, он же нынешний директор выкупал акции у работников и делал фирму, со всей материальной базой, уже своей

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я потому и написал "городских". А переход в моно- и олигопольную собственность везде происходил примерно одинаково: через обман.
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Так артели и кооперации были как наследие НЭПа. Временная заглушка, пока плановая экономика поднимается. Так что ещё лет за 20 до Хрущева им начали перекрывать кислород.
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
А можно поподробнее: как в 1933 году щемили артели? Запрещали привлекать больше 20% чисто наёмных работников помимо участников артелей? В Госплан включали и задания выдавали? И, кстати, материалы под них планировали?
А откуда взялось "наследие НЭПа"? Правильно говорить "материнское пятно капитализма", по-русски это родинка, чтоб вы знали.
раскрыть ветку (4)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Очень просто - убрали рынок и самоуправление. Типичная и самая распространённая артель - колхоз. Вот вам план, вот фиксированные цены на продукции, вот так вот распределите всё между собой. В конце-концов не для того строили плановую экономику, чтобы вокруг артелей хороводы водить. Как, уже после войны, писал сам Сталин о колхозах:


"Несомненно, что они будут приносить пользу и в ближайшем будущем. Но было бы непростительной слепотой не видеть, что эти явления вместе с тем уже теперь начинают тормозить мощное развитие наших производительных сил, поскольку они создают препятствия для полного охвата всего народного хозяйства, особенно сельского хозяйства, государственным планированием. Не может быть сомнения, что чем дальше, тем больше будут тормозить эти явления дальнейший рост производительных сил нашей страны."
Т. е. он прекрасно понимал, что мера эта временная. По остальным артелям аналогично - вот вам план, вот вам цены, вот вам нормы выработки, вот вам нормы распределения прибыли, а вот вам статья, если потянете ручки к своей "коллективной собственности".

Можно сказать и так) НЭП, фактически, и был возвратом к капитализму, просто в формате смешанной экономики. И все годы, кроме периода 1953-1954, советская экономика шла прочь от НЭПа с его рынком, нэпманами и артелями. Товарищ Сталин был бы очень огорчён, если бы знал, что вспоминая его экономику, будут говорить об артелях, как о её главных достижениях

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Не Хрущёва, а Джугашвили.

раскрыть ветку (8)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Хотя бы какое-то обоснование будет или ограничитель голословным взбздёхом?
раскрыть ветку (7)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это при нём зарубили НЭП и запретили частную торговлю.

раскрыть ветку (6)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Я жил в пгт, мяса на рынке не было. Люди растили своих свиней.

ещё комментарии
ещё комментарии
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, например мою бабушку останавливала пенсия в 57рублей.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Да-да, я уже поверил. Сколько, говорите, у неё сбережений было с этой пенсии? Или все должны понимать, что это другое?
0
Автор поста оценил этот комментарий
Поздравляю, сейчас везде рынок. В любом магазине отличное мясо на любой выбор. И что вас не устраивает?
раскрыть ветку (9)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вы знаете, с обеспеченностью хрючевом можно поздравить скорее вас: всё хорошо и все потребности закрыты.
Кроме того наблюдается явная деградация обеспечения витальных потребностей по сравнению с тем же поздним СССР. Такие дела.
раскрыть ветку (8)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вот поэтому совок и развалился, коммуняки так и не смогли понять, что никакие сказки про свободу равенство и братство не заменяют уровня жизни, а задача любого строя и любой политической системы сделать жизнь народа максимально сытной и комфортной, иначе нахрен он строй такой не нужен. Народ на хую вертел все ваши представления о эксплуатации и буржуях если у буржуев в магазинах сто сортов колбасы а у них в совке мясо по талонам.
раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий
Народ перед этим точно так же на хую провернул и выпнул вон белорыцарственных движенцев и прочих буржуев, у которых тогда тоже были сто сортов колбасы. Всякая ровсянка сейчас орёт о своей победе - как на реставрации монархии во Франции. Действуют, что характерно, точно так же тупо. Это не физкультура, здесь повторение не приводит к иному результату.
Коммунизм неизбежнен. Просто стараниями белорыцарственных движенцев и их зарубежных аналогов это может оказаться первобытный коммунизм.
раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну так красные народ обманули обещали крестьянам землю которую так и не отдали, поэтому имели поддержку. Кстати, белая армия которая боролась за прежние устои насчитывала со вспомогательными подразделениями миллион человек. А сколько человек вышло с оружием в руках отстаивать советский союз когда он помирал? Ни сколько? Это лучшая оценка масштаба поддержки народом и веры народа в коммунизм.
раскрыть ветку (5)
ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

А при капитализме нужен всего лишь хороший знакомы в каждой сфере, ибо наебать хотят везде и всегда.

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

В СССР никто не хотел тебя наебать)) все с нимбами ходили, поэтому и попов расстреливали, наверное, поскольку лишнее звено в общении с высшими силами

1
Автор поста оценил этот комментарий

ну так у кого сейчас родители в партии и спец службах — жизнь будет тоже получше, мягко говоря)

1
Автор поста оценил этот комментарий

Сами по себе люди разные. Есть те кому цель жизни шмотки. Они обычно говорят что ходить не в чем было. При детальном опросе оказывается что одежды было валом, но им хотелось желтые штаны. А вот теперь у них есть желтые штаны и все збс. То что раньше не было проблем работу найти, а сейчас ходи унижайся им плевать. Они будут на еде экономить, но главное что могут выглядеть богато.

ещё комментарии
7
Автор поста оценил этот комментарий
ТС просто тролль, но это понять сможет не каждый лишь и то сегодня глядя в завтрашний день!
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Но зато все любители советского строя выползли и плюются
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Дай бог им здоровья и терпения
5
Автор поста оценил этот комментарий

Ну многим там во времена СССР бабло лилось рекой из бюджета.

раскрыть ветку (6)
15
Автор поста оценил этот комментарий
Сейчас тоже льется рекой бабло, просто теперь не им 🤷‍♂️
раскрыть ветку (1)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Вот они и грустят. СССР им подавай.

12
Автор поста оценил этот комментарий

Какое бабло. 80% из тех кто хочет ссср, при ссср ходили в детский сад). Я тоже хочу обратно в свои лет 5.

раскрыть ветку (3)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Либо при СССР был молодым, а сейчас дряхлый старик. Тоже неудивительно, что молодым ему больше нравилось
Автор поста оценил этот комментарий

Мы про американов

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
1
Автор поста оценил этот комментарий
Пидарас меняет флаги каждый день. А псто сделан ради гавна
1
Автор поста оценил этот комментарий

Хуле... Раньше эти долбоебы продавали свое говно в СССР. А теперь - фсе, поезд ушел.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, при коммунизме в СССР, вероятно, США жили хорошо, так что, может, надос этой точки зрения смотреть...

1
Автор поста оценил этот комментарий
Ты просто его посты почитай
раскрыть ветку (6)
4
Автор поста оценил этот комментарий

А всё, нету его!

раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Уже есть)

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Чо за нахуй?

Он был deleted!!!

1
Автор поста оценил этот комментарий

Вот сука(

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Прикинь, он появился!

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Враг коварен...

1
Автор поста оценил этот комментарий

Это хохляцкое ЦИПСО.

0
Автор поста оценил этот комментарий

метаирония

0
Автор поста оценил этот комментарий

Хочет чтобы его пила только элита)

0
Автор поста оценил этот комментарий
Посмотрите, он исправился
Иллюстрация к комментарию
0
Автор поста оценил этот комментарий

В этом план и состоит, еще раз перевернуть все с ног на голову и отнять заработанное за 30 лет у обычного населения)

0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, так США тогда были еще великими, а сделает ли Трамп again - еще не известно.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Что бы опять его развалить. Лентяем лень придумывать методички.

Автор поста оценил этот комментарий

У меня тоже странный ник и флаг из США)

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества