С Праздником!!!5
Скромно напомню, что Октябрьскую революцию свергали не царя как некоторые пишут, а временное правительство.
И вообще, не читайте википедий, читайте нормальные Энциклопедии.
Скромно напомню, что Октябрьскую революцию свергали не царя как некоторые пишут, а временное правительство.
И вообще, не читайте википедий, читайте нормальные Энциклопедии.
Но вообще хорошая политика, лишать людей способности критически мыслить, закрывать альтернативные источники информации, многие правда и не пытаются, но тем не менее
Все кто нужно и так этого уже не делал, у этой политики иная цель - защита от сплочённости. Все у нас друг-другу враги: либерасты, вата, квадроберы, айтишники, таксисты, зоошиза, замоташки, питбайкеры...и боже упаси им узнать о друг друге не ту правду что публично говорят
В учебнике Граждановедение 7й класс,прямо было написано что школьнику не будет ничего за износ.В 7й класс мы шли в 11 лет)
Приведу за него. Не мое. https://vk.com/wall-58300344_170141
Там очень много по делу сказано о хуевости и банально пропаганде текущей элиты вещей, которых не было и прочей полуправды.
Это везде так, конечно, но мы говорим текущем учебнике Мединского.
А можно поподробнее,интересно какие сейчас учебники по Мединскому.
Ps если чё,это не сарказм
Там ниже скинули ссылку на вк, с подробным описанием, ну и был уже давненько случай - https://www.vedomosti.ru/society/news/2023/09/23/996785-chec...
Запрет, конечно, излишен, но нужно понимать, что история России в целом и новейшая история России в Вики сильно политизирована и пропитана антироссийскими нарративами - все эти статьи нужно читать. понимая, что их писали те, кто Россию сильно не любит.
Вики не учебник истории.
Вики не следует своим же правилам нейтральности. Указывают факты, которые не относятся к описываемым лицам или событиям.
И это не изменить.
Учебник Мединского не читал - не могу прокомментировать, а вот почти все стать про Россию 20-21 века - переписаны. Добавлены всякие голодоморы. преступления перед человечеством и прочая шняга. Отдельная песня это то, что связано с событиями с 2014 по настоящее время - майдан, Крым, ЛДНР, СВО - там ТОЛЬКО западная/проукраинская точка зрения.
Голодомора в том виде, в котором его подают Вики и украинские учебники - как целенаправленное истребление украинского общества через голод - не было. Был голод, вызванный совокупностью факторов: тут и неурожай по погодным условиям, тут и спорынья, тут и неуклюжие действия властей и вредительство со стороны местных жителей. Голод в те годы был не только в СССР, но и в той же Польше, где Советской Власти не было, а значит - у голода были и реально объективные причины.
И задел голод не только Украину, но и другие территории, ныне находящиеся в России и Казахстане.
И посмотрите, как это подано в Вики:
Голодомо́р[1] (укр. Голодомор) — массовый голод в 1932—1933 годах в Украинской ССР в существовавших на тот период границах[2][3], вызванный, в том числе, политикой советского руководства, и повлёкший многомиллионные человеческие жертвы[4]
Очевидна политизация и сваливание ВСЕЙ вины исключительно на советские власти.
Интересно, можете привести информацию, сколько людей погибло от "голода в польше". У голода так-то есть вполне офиц определение, чтобы вот такие передергивария исключать - 2 человека на 10 000 в день умирают от голода. И сколько же умирало в Польше?
Так там не написано "исключительно", написано "в том числе", кто-то читать не умеет, а обвиняет энциклопедии
Если бы было НЕ политизировано. то было бы написано "вызванный совокупностью неблагоприятных факторов, в том числе - политикой советского руководства, неблагоприятными погодными условиями, неурожаем, эпидемией спорыньи. вредительскими действиями местных жителей. перегибами в политике местных властей и другими."
Но выделили только СОВЕТСКОЕ РУКОВОДСТВО.
И в дальнейшем в статье прочие причины, кроме действий советского руководства не рассматриваются ВООБЩЕ - и любой читатель, впервые читающий об этой трагедии видит:
По мнению множества историков, за голод непосредственно ответственны Иосиф Сталин и правительство СССР.
А как же неурожай? А как же проблемы со спорыньей? А как же местные граждане - и во власти и не во власти, которые гноили зерно и резали лошадей, чтобы не досталось Советской власти, а потом оказалось, что пахать нечем и сажать нечего? Про них в статье НИ СЛОВА.
А вы говорите "читать не умеет".
Ну там же следующие прям за вашими строки пишут, что причина не одна, но действия руководства ссср - одна из важнейших причин (очевидно, их несколько)
Среди историков фигурируют разные мнения на тему того, в какой степени к голоду привели непосредственно действия правительства СССР, и в какой степени правительство СССР и лично Сталин сознательно проводили действия, приведшие к голоду, хотя и сходятся, что сталинская политика коллективизации была одной из важнейших причин.
Вы найдите пожалуйста в статье рассмотрение каких-либо еще причин голода - ну там неурожай или вредительство на местах? Я вот не нашел. Рассматривается только одна причина - целенаправленные действия Советской власти и лично Сталина. Да, пишут, что это не единственная причина, но про остальные причины не пишут вообще ничего.
В некоторых источниках пишут, что голод был не только в СССР
https://csef.ru/ru/oborona-i-bezopasnost/340/v-evrope-i-ssha...
Возможно в СССР общие неблагоприятные факторы наложились на слом старой системы и построение новой системы и это сильно усугубило ситуацию.
Но, в любом случае, нельзя говорить о том. что руководство СССР сознательно морило голодом украинцев в каких-то политических целях.
>Дойче Альгемайне Цейтунг
>Придерживалась правой националистической ориентации в период Веймарской республики, содействуя возвышению нацизма.
Не ну тут верим.
>Польская газета «Новый час»
Такой газеты вовсе не существует
Опять же, вся статья ссылается на некие газеты, но не приводит ни одной вырезки из этих газет, так же нет ни одного пруфа массовых смертей от голода как в СССР.
Да в Польше в 30х был экономический кризис, скорее всего даже кто-то недоедал, но такого голода как в СССР небыло.
Это газета украинских националистов. С такой же достоверностью они сейчас пишут о голодающих россиянах, поедающих ежей.
А в 41-45 война шла не только на территории СССР, что не мешает называть её Великая Отечественная. Понимая, что это часто чего-то большего (надеюсь, люди это понимают). Так и тут, термин Голодомор обозначает голод на определенной территории, в определенное время, более того, там "в том числе", а не "исключительно"
В России разделяют термины Великая Отечественная война и Вторая мировая война. И не заменяют один термин другим.
Ну так и вы разделяйте. Был общий голод в СССР и отдельно голод под названием Голодомор в УССР.
А сама слово голодомор уже прижилось, оно очень точное, не просто голод, а именно мор от голода. Такой голодомор и в Поволжье был.
а вы там про японию еще забыли немного в эти годы и в лондон прилетало вполне себе нормально.. ну и там еще операции с союзниками в конце.. ...
Да? В от что написано в рувики.
https://ru.ruwiki.ru/wiki/Голодомор
Голодомо́р[1] — массовый голод, охвативший в 1932—1933 годах территорию Украинской ССР[2][3] и приведший к миллионным человеческим потерям[⇨].
Получается рувики тоже политизирована?
Вы саму статью то в РуВики прочитали? Содержание статьи в Рувики кардинально отличается от статьи в Википедии - там нет однозначного обвинения исключительно СССР в трагедии, а рассматриваются разные точки зрения и разные возможные причины.
Речь шла о том был голодомор или нет. Голодомор был. Это факт. Кто в нем виноват это другой вопрос.
Не, не. Был голод и отрицать это глупо - поскольку это факт.
А Голодомора, как сознательного истребления населения при помощи голода - не было.
Но в Википедии не утверждают, что голод на Украине был именно геноцидом, там лишь приводят перечень государств и организацией, которые признали геноцид. Но ведь такие признания это тоже факт, разве такие факты должна скрывать энциклопедия? Неудобный для нас факт, но факт.
Голод - биологическое состояние организма, а голодомор - активные действия по истреблению группы лиц с помощью искусственного создания дефицита пищи.
Голодомор это когда от голода мрут.
Ну а то что этот голод был из-за изъятия пищи, это тоже факт.
голод - не отрицаем, людей поумирало тьма
что Советская власть специально голодом морила регионы Украины и теперь это называют "golodomor" - это бред сивой кобылы
А где я написал что советская власть специально морила голодом регионы Украины? Я написал что был голодомор. Т.е. массовый мор от голода. Из-за бездарной аграрной политики советской власти.
Голод 30-х годов это одно
А "голодомор", изобретённый украинцами как якобы целенаправленную акцию советской власти по умариванию городов крестьянства - это фейк.
И пухли они там совершенно по другой причине - закапывали зерно в землю, чтобы не сдавать, оно там гнило, заражалось спорыньёй, они потом откапывали, жрали и массово травились.
Не хотел сюда писать, но ты конкретно ебанутый! Крестьяне пухли от голода, потому что не сдавали зерно по разверстке? А если б сдали? Манна небесныя бы их накормила?
Про спорынью просто нет слов, она под землей живет, ага.
Электроды в мозг и курс классической логики
Рувики тоже украинцы ведут?
https://ru.ruwiki.ru/wiki/Голодомор
А схерали кто-то должен был сдавать зерно? Много ты своего кровного в общак отдаешь добровольно?
Спорынья не может развиваться из-за того что зерно закопали. Ты бы хоть изучил вопрос-то.
Рувики тоже украинцы ведут
Да там таких покусанных как ты дохрена и с нашей стороны. Говорю же - мозги промыты.
Ты сам своё сообщение хоть читал? Ты писал про голодомор, сейчас переобулся на голод. И пытаешься выставить так, что люди оспаривают голод.
Для соевых - голод и голодомор не синонимы.
Для соевых - голод и голодомор не синонимы.
Это буквально перевод слова "голод" на чешский язык.
А что такое голодомор у несоевых?
Давай на рувики посморим что написано?
https://ru.ruwiki.ru/wiki/Голодомор
Или ее тоже враги писали?
да голод был, но очень сильно не такой как про него пишут, а если хорошенько покопаться то вполне вероятно кто-то может выйти на самих себя)
>пропитана антироссийскими нарративами
Антипутинскими.
А путин это совсем не то же самое что Россия ;)
Да, Путин это не равно Россия, но там именно антироссийские нарративы. Ниже по ветке есть конкретные примеры.
Я не путаю и там именно антироссийское.
Вот, к примеру из Википедии про Крым:
В 2014 году украинский Крым был захвачен и аннексирован Россией. Украина считает эти территории своими как Автономную Республику Крым и город со специальным статусом Севастополь, находящиеся под временной российской оккупацией.
Тут Путин захватил?
а любой регион России может проголосовать за вхождение в состав другой страны? или это только с украинскими регионами работает?
В моменты политической турбулентности и Россия теряла регионы. Так что это -повсеместная тема.
В Чечне, кстати, в 2003 году был референдум фактически о независимости. Выбрали дальнейшее пребывание в составе Российской Федерации.
Открою секрет. Нет, право на самоопределение согласно конституции РФ у нас запрещено, т.к.: РФ это н-субьектов". И право выхода из РФ не определено.
К тому же, верховенство закона определено именно конституцией, а не международными законами.
Так что нет, любая попытка субъекта РФ выйти из него путем референдума = сепаратизм.
И только Афганистан, Беларусь, Венесуэла, Куба, Никарагуа, Северная Корея, Сирия признают Крым российским.
Ни Китай, ни Индия, например, не признают.
Соответственно нельзя так писать если 90% мира не согласны
Ну, например, рассказать, что был референдум, на котором большинство жителей Крыма проголосовали за присоединение к России.
Захвата чего? Если вы про Крым, то никто его не захватывал - там функционировали все органы власти, предусмотренные законодательством Украины.
Просто учитывая массовые захваты полицейских участков и воинских частей на территории материковой Украины, попадание сотен стволов в руки гражданского населения, беспорядки, приведшие к сотням человеческих жертв, Россия обеспечила порядок и безопасность жителей Крыма в этот сложный период. Как подтверждение правильности действий - после вмешательства России погиб всего один человек - по сравнению с десятками погибших в других регионах (та же "небесная сотня" в Киеве).
И референдум прошел в соответствии с международными демократическими нормами, что подтвердили международные наблюдатели из более чем тридцати стран - никто никого насильно за присоединение к России голосовать не заставлял. Явка была высокой. Настроение народа при проведении референдума - можете посмотреть в сети видео, там сотни роликов с массовым празднованием.
Выделю вам:
В 2014 году украинский Крым был захвачен и аннексирован Россией.
27 февраля — 26 марта 2014 года — российский спецназ захватил Крымский парламент, начав российско-украинскую войну[43], после чего Россия аннексировала полуостров (в сложившихся к тому времени границах АР Крым и города Севастополя)[43].
Это не "мнение Украины". Это официальная позиция Вики, которая, почему-то на 100% совпадает с украинской позицией. И почему то забыт референдум и то, что абсолютное большинство граждан проголосовало за присоединение к России.
она совпадает с общемировой позицией
если ваша позиция не совпадает с общемировой - это ваше право, но причем здесь википедия? почему она должна писаться по вашему представлению, а не по консенсусу авторитетных источников?
С какой такой "общемировой позицией" она совпадает? Что это еще за "общемировая позиция" по Крыму? Или вы, как тут принято, мнение НАТО за мнение всего мира выдаете? Так это не так.
Если вы на какую то резолюцию ООН намекаете, то грош цена таким резолюциям - голосования по таким вопросам делают ОТКРЫТЫМ и ЯВНЫМ и всем, кто неправильно проголосует, американцы обещают сделать больно - это президент Сербии сказал и нет причин ему не верить. А на тайное голосование, как предлагала Россия - чтобы страны не боялись голосовать так, как считают нужным, а не так, как требует США - руководство ООН не согласилось.
В любом случае, по всем историческим спорам между странами всегда есть, как минимум, две точки зрения - по числу конфликтующих.
И если Вики представила точку зрения одной стороны, то однозначно должна была представить и точку зрения второй стороны:
По мнению Украины:
1,
2,
и т.д.
По мнению России:
1,
2,
и т.д.
причем тут нато? непризнание крыма частью РФ отнюдь не прерогатива стран-членов НАТО. это общемировая практика.
что касается изложения позиции, то вот опять же из википедии
Согласно официальной позиции России, «в соответствии со свободным и добровольным волеизъявлением народов Крыма на общекрымском референдуме 16 марта 2014 года и Договором о принятии Республики Крым в Российскую Федерацию от 18 марта 2014 года», на Крымском полуострове расположены субъекты Российской Федерации Республика Крым и город федерального значения Севастополь, являющиеся «неотъемлемой частью Российской Федерации»[7][8].
Российское руководство, обосновывая аннексию Крыма, ссылается на Устав ООН и Декларацию 1970 года о принципах международного права, закрепляющие право народов на самоопределение, в том числе «свободное присоединение к независимому государству или объединение с ним», которое, по мнению РФ, было реализовано «в экстремальных условиях невозможности реализации населением Крыма права на самоопределение в рамках Украины, усугубившихся приходом к власти незаконных властей, которые не представляют весь украинский народ», а также на прецедент с признанием одностороннего провозглашения независимости Косова[191].
Крым российским признают только Афганистан, Беларусь, Венесуэла, Куба, Никарагуа, Северная Корея и Сирия.
Ни Индия, ни Китай, Ни Африка, ни Южная Америка не признают.
Так что не только НАТО
Ты ещё источники глянь, там забавное будет.
В вики можно ссылаться на что угодно, кроме российских источников.
Опять либеростня обосралась. Факты настолько позорят её доводы, что слово либерал звучит оскорбительно.
Я и пишу, что нужно подходить взвешено - все, что не касается политики и новейшей истории - спокойно можно читать, хотят, как пишут некоторые, там тоже иногда ерунда написана. А то, что касается политики и новейшей истории - читать аккуратно, понимая, что ряд статей исправлен в угоду нынешней политической конъюнктуре.
Бля да как вы ЗАЕБАЛИ, каждый первый человек старше 50 лет говорит "опять своей википедии начитались". Сколько можно уже везде видеть прогревы, методички темники.
Да нет никакого прогрева. Просто дико бесит когда Вики которая годами давала груз ценных знаний стала скатываться в инструмент пропаганды. Я еще сидела в фидо когда за политическую хуету гнали ссаными тряпками в соответствующие группы.
Эницклопедия просто должна констатировать факты. Без умалчивания, без утаивания, без акцентов. А сейчас даже открыв статью про матку в правках видишь "Эта статья была переименована по результатам обсуждения от 2 февраля 2023 года.
Старое название Матка женщины было изменено на новое: Матка человека."
Догадываетесь почему?
её уже много лет запрещают. Но всё упирается в проблему отсутствия альтернативы. То есть уже создали кучу википедий с политически правильной инфой. Но если брать не политическую информацию, то властям писать про огурец не интересно. Поэтому википедию запретят как только создадут нейросеть, которая про огурец писать будет. Годиков так через 5.
Братиш, ты сам-то на Вики давно заходил? Вика скачет и хрюкает как в последний день, вплоть до того, что в статьях про склонения в русском языке в качестве примеров вставлены какие-то высеры про убийства русскими солдатами украинских детей.
Среди всех сайтов Вика выпрашивает блокировку активнее других. Ну и так, между нами... У всех единый хер настроены обходы блокировок, так что едва ли это что-то изменит.
Китайцы хотели сделать своей Великий Фаерволл, да не вышло. Не вижу причин предполагать здесь иное.
Если не в курсе, что такое Великий Китайский Фаервол, то зачем вообще участвовать в дискуссии? Го просвещаться.
Я то в курсе. Он работает по принципу запрета "плохих" ресурсов. А если разрешить только "хорошие" очевидно обойти не получится.
Так в чём вопрос тогда. Работать полностью по белым спискам не получится, потому что отвалится куча нужных сервисов. А если будет доступен хотя бы один адрес не только из белого списка, значит и левый траффик можно будет просунуть.
В Энциклопедии нет, но каждый десятый порадовался чет сегодня за свержение царя. а он как то в марте откинулся от прав.
Я не понимаю, почему в этом у вас оказалась виновата википедия, а не Путин, Ельцин, Горбачев, Трамп, Обама, Меркель, Макрон, пришельцы.
Белогвардейцы - были благородными царскими офицерами. Коммунисты - маргинальный сброд, которому насрали в уши, дали оружие и руками которых убивали тысячами невинных людей.
Коммунизм был создан для уничтожения Империи и Православия, и убиты были сотни тысяч мирян, священников и монахов. Видео с Путиным у памятника жертвам репрессий посмотрите, где он говорит, что такого никогда не должно повториться.
Бутовский полигон, Левашовская пустошь - "ложь" ??? Родственникам убитых это скажете? А задокументированные хроники того, как СТУКАЧ ДОНОСИЛ НА СВЯЩЕННИКА МНОГОДЕТНОГО, КОТОРОГО РАССТРЕЛЛИВАЛИ НИ ЗА ЧТО, СЕМЬЮ ЕГО - НА УЛИЦУ, А ЖИЛЬЁ - СТУКАЧУ - ЭТО ТОЖЕ "НОРМА" ??? ВАС О Д У Р А Ч И Л И.