Можно я тут с вами немного позлословлю?) Видела данного товарища ранее, и сейчас ознакомилась с комментами, складывается впечатление, что он...ну, неполноценный немного. Эта обида, которая везде сквозит, эта его убеждённость в женских привилегиях. Мне кажется, что с ним просто реально что-то не так.
Ну, допустим, возраст мой медленно, но неотвратимо катится к тридцати. У меня есть возможности для воспитания - нужный минимум, чтоб ребёнок жил в комфорте. Но я не хочу детей в ближайшие несколько лет уж точно. Я просто сейчас не смогу этого несчастного ребёнка любить без всяких «но».
Про методы контрацепции я знаю всё от и до. Но если я, пардон, порву резинку где-нибудь вдали от аптек с экстренными средствами, я не хочу оказываться в безвыходной ситуации.
Государство/суд/другие умные дяди будут за меня решать, рожать мне или нет? 🙈
Ну это уже другой вопрос, об этом можно долго вести дискуссии. А если изнасилование? Да я хз, короче. Ну вот залетела, а дитятку не хочет и её под суд для принятия решения
Это да, я просто с собой сравниваю, каждое рождение ребёнка и +30кг, прыщи, боли...потом долгое восстановление и тяжкий труд по сбрасыванию лишнего веса
Конечно, жизнь взрослого человека больше и важнее жизни ребенка!! Как это вообще можно сравнивать? Состоявшийся человек или набор клеток, от которого толку пока ноль? Эгоизм - это указывать посторонним, что им делать со своей маткой. В общем, вас не спрашивали, так что можете свое мнение выкакать и обмазаться, на здоровье.
Конечно, выбор есть рожать или не рожать, а так надо вернуться к средневековью, всю жизнь быть беременной, забыть о контрацепции и умереть от опущения матки, та ещё перспектива.
Ну давайте уж до общей кучи, а то какое право женщина имеет спирали вставлять, таблетки пить, презики носить в сумке, а то привыкли пользоваться привилегиями
Даже не спорю. Тоже была противницей абортов, но потом поняла, что против абортов у себя, а как там другие, да хоть раз в месяц пусть делают, не холодно, не жарко и иногда, посмотришь кто плодится и правда думаешь, что лучше бы они на аборт сходили, чем вот это вот всё.
а я был бы непротив, если бы общесвто не тратило столько именно на привилегии женщины потому, что она рожает детей.
например, спрашиваешь:
-почему мужчины должны умирать на войне, пока женщины сидят в тылу
- потому, что женщины рожают!
- хорошо. тогда почему за нарушение мужских обязанностей (напр. дезертирство) сажают, а женщину не то, что не принуждают рожать, она даже убить эмбрион она может на налоговые деньги тех самых мужчин, которых сажают, если они не идут за женщин умирать?
- да ты не мужик, да ты мужчинка, да тебе бабы не дают!
Странная аналогия, где тут у нас воюют? Если вспомнить вов, то и женщин было очень много на фронте и в тылу работали не меньше, чтобы обеспечить армию, а в некоторых государствах и женщины военнообязанные. Я была бы и не против, чтобы и у нас так было, почему нет? А налоги и женщины платят не меньше, тут ограничений нет и медпомощью пользуются одинаково с мужчинами
со времен ВОВ - вторжение в венгрию, чехославакию, всякие африканские авантюры, Афганистан, Чечня дважды, Сирия, Украина, Ю Осетия
то и женщин было очень много на фронте и в тылу работали не меньше
много на в разы меньше, чем мужчин. да и на фыронте они были санитарками, а не под пули из окопов лезли
вы что, всерьез будете спорить, что в результате ВОВ страна лишилась целого поколенияч мужчин, так что их сверстнцам женщинам вообще никак было мужа не найти?!
как бы ни было плохо в тылу- на фронте было несравнимо хуже
а в некоторых государствах и женщины военнообязанные.
значю только про израиль. но даже там для женщин служба гораздо мягче и на треть меньше - именно потому, что оин рожают
А налоги и женщины платят не меньше, тут ограничений нет и медпомощью пользуются одинаково с мужчинами
женщины раньше выходят на пенсию, больше потребляют медуслуг ( в поликлиниках гинеколог есть, а андрологоа -нет)
в 22 раза реже гибнут при исполнении служебных обязанностей
за равные преступления полдучают гораздо мягче наказания - даже в УК прописано, что пожизенное и зоны строго режима есть только для мужчин
женщины имеют преимущесвто прир разводе, если женщина не соввсем жу падшая ей всегда присудят детей, а значит а алименты, котоыре они могуо тратить как хотят
Вот обиженки мужчины))) так вы попробуйте выносить, родить, кормить...почему это кажется таким простым? Поэтому и есть эти привилегии и выбор. Чаще всего, кто делает аборты, так они и детей рожают не меньше.
ты не подумал, что ты же из своих налогов будешь платить за этого самого ребёнка? за его детсад, походы в поликлинику, за учебники в школе, за его бюджетное обучение в ВУЗе. ты в курсе, вообще, сколько нужно денег, чтобы вырастить ребёнка? если ты так печёшься о своих налоговых бабках, так не проще ли один раз заплатить за аборт, чем потом хуеву тучу лет ишачить на никому не нужного выблядка?
просто я настолько ахуеваю от того, какую лютую дичь ты несёшь, что заранее ясно — никакие аргументы тебя не переубедят. и я только в одном случае могу принять (но не согласиться) твою позицию — если ты потерял ребёнка — при аборте или в каком-то ином инциденте. во всех других случаях — это, пожалуй, настолько же упоротые выводы и доводы, как у веганов, рад-фемок, адептов плоской земли и прочих-прочих. и, как я уже говорил ранее, надеюсь, что эти и никакие важные вопросы от тебя зависеть не будут.
а раз ты тут несколько часов с пеной у рта отстаиваешь своё, прости господи, мнение, значит, обсуждаемые вопросы от тебя не зависят. к счастью.
дискуссия с тобой обречена изначально, ибо нет у тебя аргументов (как и у "них", кого ты там рассматривать предлагаешь), кроме как твоего мнения™, а насчёт оксикодона, про который ты мне раза четыре уже написал... так это, тебе самому-то есть, что сказать, или будешь и дальше апеллировать к моему никнейму?)
я не вижу в твоих словах аргументов. их. нет. тчк.
оксикодоничку перепил, потому и не видишь
оксикодон — это обезболивающее. дальше думай сам.
и где у тебя боли? в душе?
оксикодон - опиат, наркотический препарат, оборот которого строго регулируется. но в америке его легко прописывают, чтобы посдаить потребилетя на крючок
Расскажи это детям, которые вырастают в детдомах, что на них очередь есть. История из жизни - У меня 2 приемные сестры. Незнаю как, но от родителей скрывали, каким набором болезней они обладали, помимо явных задержек в развитии. Одна - дочь алкоголички, другая - наркоманки. Мягкие кости, ОПР, ДЦП, гниение всего что можно при любой царапине. В руках неподготовленных родителей жизнь ребенка превратиться в ад. Вы правы по поводу хороших детей - их забирают практически мгновенно, например желанные дети родителей, которые разбились автокатастрофе. Не имеют специфических заболеваний, воспитаны в любви/семье и не имеют отклонений в развитии. Чтобы забрать детей в приемную семью, Вам потребуется пройти школу приемных родителей, поверьте не всем охота. Нет никаких привилегий "женских" и не было. У них своя специфика жизни, у нас своя. И поверьте, им не легче, а даже сложнее. А по поводу войны в таком ключе - вообще советую рот закрыть, умирали все; важен и фронт и тыл - без тыла нет, собственно, и фронта. Женщины многое перетерпели на этой войне, ради того, чтобы многие из нас появились здесь на свет. Пусть это будет и моя субъективная оценка, то из всех абортов которые делаются по различным причинам, простое нежелание "прихоть" не иметь детей занимает менее 0,1%. Вот за эти аборты не хочет платить никто, кроме тех кто делает. Остальные аборты, наверняка, имеют веские причины. И да, аборты будут существовать, даже если мне или Вам это будет не нравится. Если женщина пожелает, у нее есть тонна способов убить ребенка, которого она не желает носить, чаще всего приводящие к ее смерти. Лучше аборт. Нормальный.
Да, давайте родим ребенка никому не нужного. И шансы что его усыновлят/удочерят мизерные. А ещё если рожает подросток, то есть не такие уж маленькие шансы что ребенок может оказаться не совсем здоровым. Ну и пусть пострадает мать, родители матери, ребенок. Но зато он родился, да. Искалечим кучу жизней в угоду тому кого ещё не существует. В первую очередь любить надо СЕБЯ. Тогда рождённые дети будут тоже любимы и счастливы. Не вижу ничего плохого в эгоизме.
почему не нужного? нужного? полно желающих усыновть, в очереди стоят!
И шансы что его усыновлят/удочерят мизерные.
в ваших фантазиях. это что его не усыновят - мизерные.
А ещё если рожает подросток, то есть не такие уж маленькие шансы что ребенок может оказаться не совсем здоровым
а для этого есть скриннги за казенный счет
В первую очередь любить надо СЕБЯ.
вот и не надо трахаться не предохраняясь, если ребенка не хочешь. действия рождают последствия
Не вижу ничего плохого в эгоизме.
ну так и не надо никаких плюшек от государства палтить - например аборт за казенный счет. с какой стати мужчины-налогоплательщики должны его тебе оплачивать?
А хотя да. Ведь в статье десятилетней давности речь идет про Татарстан, а я дурак не там ищу. Так что да, вы правы, нет детдомов, а отказники с пылу-жару из вагины прямиком в любящие руки выпадают. В порядке очереди.
а если женщины скопом пойдут воевать, мужчины пойдут скопом рожать и растить детей? или женщины должны и наравне с мужчинами пахать и плюс еще и рожать? какое же это равноправие равнообязанность то? когда вы уже поймете что рожать- это нихуя не привелегия, а муторная, опасная, вредная обязанность. тем более что не каждое поколение мужчин воюет, но каждое поколение женщин рожает. а чтобы кидать такие предъявы как ваши, для начала неплохо бы подсчитать какой процент мужчин одного поколения воевало, какой процент женщин рожало. и сколько детей равняются какому времени на войне. очень интересно было бы посмотреть на цифры. и все ли войны вообще имели смысл. например, имело ли смысл умирать за афганистан? насколько я знаю большинство армейцев писало добровольное заявление чтобы попасть на фронт. а надо было не писать, никакого профита для страны не было, одни убытки.
а если женщины скопом пойдут воевать, мужчины пойдут скопом рожать и растить детей?
зачем скопом
сделаем призыв для обеих полов, а женщины как могли выбирать беременеть им или нет - так и потом смогут
или женщины должны и наравне с мужчинами пахать и плюс еще и рожать?
пахать должны. а рожать -их выбор. не хотят - пусть не рожают
когда вы уже поймете что рожать- это нихуя не привелегия, а муторная, опасная, вредная обязанность
а я и не писал такого. я писал, что общесвто дает много привилегий именноп отому, что женщины рожают
а чтобы кидать такие предъявы как ваши, для начала неплохо бы подсчитать какой процент мужчин одного поколения воевало, какой процент женщин рожало. и сколько детей равняются какому времени на войне.
а еще посчитает какогва вероятность смерти от родов и на войне.
в 41-м, 42м рядовой состав погибал чуть не оголовно за пару месяцев. даже каменном веке смертность от родов была ниже
например, имело ли смысл умирать за афганистан?
а тех, кого отправляли умирать, как-то нес прашивали. а за "нерушимый блок коммунистов и беспартийных" который, формально, принял решение - голосовали как мужчины,так и женщины
насколько я знаю большинство армейцев писало добровольное заявление чтобы попасть на фронт
а вот это наглая ложь. единицы писали, особенно когда гробы из афганистана поехали
ну так и не надо никаких плюшек от государства палтить - например аборт за казенный счет. с какой стати мужчины-налогоплательщики должны его тебе оплачивать?
А с чего вы заговорили за всех мужчин-налогоплательщиков? Не допускаете мысли, что то, что вы лично против, еще не значит, что все остальные тоже против. Что, если эти самые мужчины-налогоплательщики за? За аборт и против алиментов, например, а? И куда из ваших рассуждений постоянно деваются женщины-налогоплательщики? А что, если и они за то, чтоб не плодить нищету, сирот, брошенок и маргиналов, а потом их содержать? Понимаете, такая фигня: кто-то готов содержать на свои налоги детдома, а кто-то - финансировать своевременные аборты всем желающим. Вот и можете считать, что аборты за их налоги и делаются, если вам легче будет.
А с чего вы заговорили за всех мужчин-налогоплательщиков? Не допускаете мысли, что то, что вы лично против, еще не значит, что все остальные тоже против
Ну дак спросите, конечно! Беременеют то женщины от секса не друг с другом, а с мужчинами, вот и спросите, как много из них при этом реально хотят детей и все, связанные с этим последствия.
может тогда стоит выступать за права глистов и мешать вам их травить. Или запретить переливание крови, т.к. моя религия его не приемлит? Эгоизм это обрекать на жизнь ненужного ребенка, ненавидимого собственной матерью
А ты-то чего борешься не за свои права? Я вот за права глистов борюсь, чем это хуже? Какая разница, какой вид, при чем тут это вообще? У глистов пока прав нет, так можно ж и прописать.
Тебя кто-то просил бороться за права зигот? Они не обладают мышлением и нервной системой, глист посложнее существо будет и разумнее на своей стадии развития. Так чем зигота лучше? Это обычный паразит, если мать его не желает его выращивать за счет ресурсов своего организма.
Можно твои почки для диализа подключать к какому-то больному пару раз в неделю, ты от этого не умрешь наверно, а ему польза. Согласен? Может тебя законодательно обязать?
Очевидно, что наши взгляды на мир расходятся. Я, например, не считаю сгусток клеток человеком, а аборт убийством. И я дал это понять в своем первом комментарии. Но мне интересно понять твою логику, отсюда и вопросы. Ответить на них за тебя гугл не может. Впрочем, если тебе нужны мои ответы - задавай встречные вопросы
Я эгоист, и не вижу в этом никакого порока. Но это никак не связано с тем, что я не считаю человеком сгусток клеток. Давай я буду говорить за себя, а ты за себя, ок? А то ведь я тоже могу ярлыков навешать.
Вот только в мои интересы входит свобода тех, кто мне дорог. И за свои интересы я готов стоять до конца, не подменяя их чужими. Потому что это важно мне, а не потому что так сказали большие дяди.
Чувак, переходить на возраст оппонента - это жалкий приём. Можно ведь просто сказать, что аргументов не осталось, что за детский сад? Ещё и банит) да-да, ты ж за справедливость, лол)
Самые натуральные пруфы, об этом не знает только школьник который ещё не дошёл до анатомии.
а что бы было, если бы все в СССР были эгоистами 22 июня 1941го года?
А что бы было, если бы все в нацистской Германии были? Или эгоизм можно поворачивать только так как тебе удобно? Это не хорошо и не плохо - это личный выбор каждого.
Вольюсь сюда со своей точкой зрения которую никто не спрашивал, надо же как-то адекватную сторону поддержать.А теперь прошу убрать пальцы от клавиатуры. А если ребенок от насильника или психически нездорового человека? А если высок шанс передачи серьезных наследственных заболеваний? А если беременность угрожает жизни матери? А вдруг банально денег на содержание нет? Не знаю как для вас, а для меня жизнь человека ценится больше, чем возможная жизнь пары грамм биомассы. Или лучше сломать психику матери? И раз вы сами решили обратиться к нормативным документам, напомню, что аборт это не убийство, просто потому, что формулировка УК РФ не предусматривает возможности убийства еще не существующего человека. Убийство - это лишение жизни, а как можно лишить жизни существо у которого ее нет? Из-за таких как ты, не могут ввести нормальные законы, ведь такие консерваторы и просто неучи не могут адекватно воспринимать нормальные нововведения.
Не каждый организм - человек. Это во- первых. Второе. С какого- то лешего всё пролайферы воют, аборт = бесплодие. За свои 40 лет жизни наблюдала кучу знакомых дам, делающих аборты не один раз. И НИКТО из них не стал бесплодной после этого. Сделанный вовремя ( до 12 недели) вакуумный аборт занимает примерно полдня потерянного времени. Ну и недельку, на всякий случай, антибиотики попить.
С какого- то лешего всё пролайферы воют, аборт = бесплодие.
не приписывай мне аргументов, которые я не высказывал
вероятность ебсплодия повышается, но не до 100%, разумеется
За свои 40 лет жизни наблюдала кучу знакомых дам,
это не пруфы, написать что угодно можно
ещё комментарий
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
34
DELETED
А выносить ребенка это типа раз плюнуть? Особенно, если понимать что ты носишь ребенка ублюдка? Тут и кукухой поехать можно. Под угрозой здоровье и психическое состояние. Но зато родила, да.
Я говорю про насилие сейчас. Это раз. А во вторых да да, нейролептики, давайте калечить дальше, это же так легко, всего лишь мать под нейролептиками, на антидепресантах... А где гарантия, что она не свихнется и этого ребенка не выбросит в окно уже рождённого? Биологический процесс? Да даже у самой здоровой женщины может вылезти куча проблем во время беременности, я уже не говорю о тех, у кого эти проблемы были до беременности. И никакое предохранение не даёт 100%. Вы такого мнения потому что никогда не будете в такой ситуации. Я понимаю. Но всё таки такие вопросы решать тому кому рожать. Особенно, если женщина осталась одна (без отца ребенка).
Ох, сколько раз я его в комментах встречала, особенно на тему феминизма. Так же слюной плюется и аргументы вообще не слушает. Вы заметили, сколько раз он повторил фразу про женские привилегии и про их связь с абортами? Больная тема. Зареклась уже с ним спорить)
А мне вот просто смешно читать про то, какие жалкие потуги он делает, чтобы задеть) его МЕГА-оригинальная отсылка к оксикодону просто гениально. Чувака заклинило походу, надо лечить.
Я вас умоляю, сколько матерей, хотевших детей, в итоге их убивали либо калечили, поехав крышей на почве послеродовой депрессии. А нежеланный ребенок- это же вообще катастрофа для всего окружения. Вы будто не в России живете, где процентов 80 детдомовцев становятся преступниками, потому что нахрен никому не нужны и то, что их государство обеспечивает, никак не помогает социализироваться. И если их прям при рождении не усыновили, то это все, диагноз на всю жизнь.
"Ох уж эти консерваторы, они же горой стоят за права нерожденных младенцев. Они сделают все ради эмбрионов. Но как только человек родился - с этого самого момента он уже сам за себя Противники абортов одержимы безопасностью эмбриона с момента зачатия ровно на девять месяцев. После этого они ничего не хотят слышать о нем. И уж точно не станут слушать, чего он захочет в будущем. Ничегошеньки! Никаких тебе послеродовых клиник, яслей, детских садов, государственных субсидий и пособий, школьных обедов, пособий по безработице. Не будет ничего! Если ты эмбрион, то ты под их защитой, а вот если ты идешь в первый класс - тебе п здец!"
И к разговору о моих друзьях-католиках, когда ныю-норкский архиепископ Джон О'Коннор, прочие кардиналы и преподобные испытают на себе, что такое первая беременность, родовые боли, схватки, а так же вырастет хотя бы пару детишек на мизерную зарплату, вот тогда я с радостью выслушаю, что им есть сказать на тему абортов.
Джордж Карлин.
Вы не находите долю иронии в том что большинство людей которые выступают против абортов…? … . это люди которых ты в любом случае не стал бы ебать?
Не, ну тут-то хотя бы есть логика. Несовершеннолетний может дать согласие на секс, не до конца понимая сути происходящего*. Половая зрелость с эмоциональной и тем боле интеллектуальной наступают не одновременно, так что тут всё правильно.
* для тех, кто хочет пошутить про всё-хорошо-понимающих несовершеннолетних: хотеть чего-либо ещё не значит понимать. Кошки жрут новогодний "дождик", потому что хотят, и им даже нравится процесс его поедания. Это не значит, что им это полезно и можно разрешать им всё, чего они хотят. Так же и с несовершеннолетними.
Так-то да, но совершеннолетние уже хотя бы физически сформировались окончательно и, теоретически, прожили достаточно, чтобы получить необходимы знания. Поэтому они никого не волнуют, пусть заботятся о себе сами там, где это возможно.
Не совсем. Есть т.н. "возраст согласия", который обычно наступает до совершеннолетия(в РФ - 16 лет), но это - условно, т.к. если потом у вас возникают проблемы в отношениях, и девушка заявляет в полицию, то уже вам придётся доказывать, что вы не верблюд.
Погодите. В любой стране мира человек в силу возраста имеет определенные ограничения, как например, распоряжение имуществом или вступление в брак. Да даже блядскую татуировку тебе не сделают, если ты слишком юн. Считается, что в силу возраста человек еще не способен осознавать последствия и риски своих решений. Этот закон полностью подпадает под эту логику. Так чему удивляться, что вдруг с абортами тоже самое? В таких случаях требуется согласие родителей. А если они категорически против в силу мракобесия, то в таком случае есть суд. Я не поленился посмотреть, что там во Флориде. Судья решает способна ли девочка в силу возраста и уровня своего развития осознать, что такое аборт, какие негативные последствия он может принести и не введена ли она в заблуждение другими людьми. Не волнуйтесь, если у девочки есть понимание, что и как с ней будут делать, то никто ей аборт не запретит. А если понимания нет, то судья запретит до того момента, пока ей не за разъяснят все риски и последствия.
я извиняюсь, мне привиделось что вы наоборот говорите что аборты вреднее родов)) так-то полностью согласна. об ужасных последствиях родов просто не принято говорить, по принципу "ой, ладно, чё такова, все через это проходят".
А может наоборот, нужно согласие родителей на роды? Если нет взрослых, которые готовы поручиться за несовершеннолетнюю - принудительно на аборт. Естественно, если по мед показаниям не будет никаких ограничений.
Расскажите это женщинам, которые после неудачного аборта утратили возможность иметь детей. Думаю, они бы с вами поспорили.
Я сторонник абортов, но женщина или девушка должна полностью осознавать все возможные риски. А если девушка несовершеннолетняя, то есть вероятность, что она их не осознает.
Риски остаться бесплодной после медецинского аборта настолько малы что практически миф. Все говорят об этом, но сложно сказать что-то бесплодным от аборта женщинам - их еще и не найти
я не вижу там человека, я вижу там горстку бездушных клеток, да и какого хера кто-то хочет принимать такие решения вместо матери? это ей гробить своё здоровье и планы на жизнь, идите нахуй со своим моралфажеством
человек- прежде всего личность, а не биомасса, у эмбриона нет и не может быть личности давай ещё перед тем, как ты потравишь глистов, будем консилиум собирать, а то ты ради себя задумал чужую жизнь грубить, катастрофа
>спящий человек- личность? да, у него в мозгу идут мыслительные процессы, функционируют лобные доли >Что такое личность? Когда она появляется? личность появляется в процессе развития человека, накопления опыта, создания нейронных связей, у эмбриона ничего такого нет >глисты- не люди как и эмбрионы
Аборт это не татуировка и не алкоголь, если ты не набьешь татуху или не напьешься в говнище в 13 тебе только лучше будет, а если родишь то можешь косплеить Анну каренину, жизнь кончилась
Есть такая фигня, что при аборте имеется вероятность остаться бесплодной, и по юности можно этого не понимать, а потом сильно жалеть. А ребенка можно и детдом сдать, даже анонимно через беби-бокс.
Когда женщина сдает ребенка в дет дом она платит алименты.
Риски от аборта гораздо, гораздо меньше чем от родов. Все помнят про мифическое бесплодие от абортов а вот вполне реальные случаи инвалидности или смерти от родов забывают.
