Просто социализм3

Вы говорите о власти, которая будет действовать в интересах большинства. Однако вы не объясняете, каким образом она возникнет и будет работать.

Речь идет о прямой демократии, насколько она вообще возможна. Которой мир пока не видел.
А она более, чем возможна и нечто подобное уже работало у древних славян.

Когда граждане на поместных выборах (местных Советов - единственно необходимых выборах) сами вписывают фамилии (адрес) тех, кого считают нужным выбрать как "своего представителя во власть".

А не выбирают из списка зарегистрированных (олигархией) кандидатов.

И когда эти, уже реально выбранные непосредственно гражданами, сами в дальнейшем проставляют вышестоящие Советы - без всяких зарегистрированных Олигархией списков.
Проставляют вышестоящую власть снизу-вверх.

Эта тема уже долгое время обсуждается в подробностях, и я могу полениться здесь по очередному кругу отвечать на одни и теже вопросы, однако попробую, в меру сил..

https://www.spbtalk.ru/threads/93735/
https://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=122402

"Просто социализм".
___

Добавлено:

..и побеждает тот, у кого больше денег на избирательную кампанию.

Здесь нет самого места "избирательным компаниям"!
Во всяком случае выше поместных выборов, где все друг друга знают и легко отличат мух от котлет.

Развиваются не "экономическо-политические Системы", а механизм выбора власти! !!!
О марксизме - реальная критика

UPD:

Марксизм давно сдох! ))

_

> Что такое «социализм» и что есть «демократия»?
_

Спасибо.

Социализм = "интересы большинства граждан", в отличии от "интересов капитала", царского режима или сектантства.
Демократия = механизм избранности власти, осуществляющий те интересы большинства.

То есть демократия есть единственное средство достижения социализма.

И их объединяет то, что ни того ни другого мы не то, что не видели, не было даже попыток их воплотить.

Коммуняки заменили "вся власть - Советам" на "вся власть - компартии", а чего стоит современная "демократия" мы знаем.

___

Очень важно отметить, что это то госустройство, где в юридическом языке даже нет понятия о партиях,- что уменьшают "коэффициент демократичности" в сто раз: вместо нескольких сотен депутатов - несколько главенствующих партий.

Лучшее изобретение олигархии!

Совершенно ненужная надстройка над системой выборных Советов и искусственная постоянная бессмысленная грызня олигархии внутри власти.

_________________

#comment_377880582

>... .. вообще форма правления не имеет значения, если правители преследуют цель благосостояния и довольства народа.

_____

Очень верное замечание!
Да и вообще, сталинский режим наверное был большей монархией, чем при последнем царе.

Так о чем речь?

Начать с того, что если царь максимально компетентен, то это лучшая система правления, где многие общественные демократические институты только тормозили бы Дело.

И эта монархия была бы социалистической властью, ибо старалась бы ради социума!
Но, "было бы", в этом проблемы: что этого нет. И не будет.

Поэтому я разделяю сами страны (не режимы) на социалистические (которых пока нигде не было) и нет.

Социалистическая страна это та страна, где сами законы максимально гарантируют (насколько оно возможно) выборы лучших личностей в управление. Когда это не случайная милость.

И еще социалистические страны = демократические, ибо социализм - цель, а демократия (без кавычек,- которых пока не было) - средство его достижения.

0
Автор поста оценил этот комментарий

_

#comment_377880582

... .. вообще форма правления не имеет значения, если правители преследуют цель благосостояния и довольства народа.

Очень верное замечание!
Да и вообще, сталинский режим наверное был большей монархией, чем при последнем царе.

Так о чем речь?


Начать с того, что если царь максимально компетентен, то это лучшая система правления, где многие общественные демократические институты только тормозили бы Дело.

И эта монархия была бы социалистической властью, ибо старалась бы ради социума!


Но, "было бы", в этом проблемы: что этого нет. И не будет.

Поэтому я разделяю сами страны (не режимы) на социалистические (которых пока нигде не было) и нет.


Социалистическая страна это та страна, где сами законы максимально гарантируют (насколько оно возможно) выборы лучших личностей в управление. Когда это не случайная милость.


И еще социалистические страны = демократические, ибо социализм - цель, а демократия (без кавычек,- которых пока не было) - средство его достижения.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Главное верить!

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Верь

0
Автор поста оценил этот комментарий

это скоро я слышу уже лет... тысяч 5 точно!

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да, гдето так, хотя наверное не больше 2000

Только выводы у тебя ебанутые: это значит что пора уже.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну почему не пробовали? Ответь на этот вопрос. Вы идеалист, а я реалист.

А ваша логика - ущербна. По ней например атомные электростанции - невозможны. Ведь сколько лет люди жили без них, значит оно невозможно. До того как взяли и сделали они были невозможны впринципе.

Ну на сколько помню атомная энергия появилась на фоне желания испепелить конкурента и амбиций Гитлера, США и СССР. Это двигатель для инноваций.

А просто думать о народе и дать им дешевую энергию... радии.. ради чего? Если это невыгодно для государства, то и смысл от этого? Оно заглохнет, никто тратить силы на неэффективность не будет, так как конкуренты вкладывают в то, что работает.

Если бы можно было изолироваться от других на 100%, то ваша идея имела бы смысл. Но если диктатура элит позволяет выживать - оно и только оно и будет существовать.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вы идеалист, а я реалист.

Все с точностью до обратного.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну почему не пробовали? Ответь на этот вопрос. Вы идеалист, а я реалист.

А ваша логика - ущербна. По ней например атомные электростанции - невозможны. Ведь сколько лет люди жили без них, значит оно невозможно. До того как взяли и сделали они были невозможны впринципе.

Ну на сколько помню атомная энергия появилась на фоне желания испепелить конкурента и амбиций Гитлера, США и СССР. Это двигатель для инноваций.

А просто думать о народе и дать им дешевую энергию... радии.. ради чего? Если это невыгодно для государства, то и смысл от этого? Оно заглохнет, никто тратить силы на неэффективность не будет, так как конкуренты вкладывают в то, что работает.

Если бы можно было изолироваться от других на 100%, то ваша идея имела бы смысл. Но если диктатура элит позволяет выживать - оно и только оно и будет существовать.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ошибаетесь, диктатура элит будет скоро смыта в унитаз.

В наше единое информационное время и один в поле воин. И достаточно ценности самой практической идеи, чтобы у нее были все шансы.


А атомные электростанции - самое опасное "явление" на Земле - возможными терактами и природными катаклизмами.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да, демократии не было и нет в полном её понимании. А что случилось? почему-то за тысячи лет не смогли, а теперь ТОЧНО смогут? Может не стоит идти поперёк реальности, а лучше возглавить и использовать всё самое плохое во благо?

Я в такое не верю

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Тысячи лет не собирались и не собираются пробовать и сейчас. И вы стараетесь к тому, чтобы и не пробовать.

Так откуда возьмутся результаты если нет действующих.


А ваша логика - ущербна. По ней например атомные электростанции - невозможны. Ведь сколько лет люди жили без них, значит оно невозможно. До того как взяли и сделали они были невозможны впринципе.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это ваши хотелки не работают. Т это показала история. Этой проблеме не первый век. И я вижу в руководстве США именно оголтелых сумасшедших амбициозных и бесконечно желающих власти и денег людей. Именно это позволило им победить и в холодной войне и всю историю. Они не думают о народе, но благодаря их желаниям им приходится создавать ВСЕ ЛУЧШЕЕ, что есть в этом мире и не с чем не считаться. Красть у других и все себе.

Это вот реальность. И США топ 1 страна мира в данный момент. Сейчас, конечно, серьезный кризис, из-за собственной глупости, но уверен, они выйдут на коне.

И в России сегодня такая власть, что радует. Благодаря этому создаются рабочие профессии, благодаря этому нужны инженеры, нужна школа и университеты.

И Россия всегда развивалась имено с таким правительством. А когда начинают думать "о народе", получается Ельцин с командой. Все отдать, все распилить и будем свою мзду получать от США, продавая ресурсы. Инженеры? Свои процессоры? Нахуя? Продадим и купим у США. Ноль амбиций. Зато НАРОД выбрал. По крайне первый раз точно.

Любой, кто заявляет о народе, кто хочет со всеми дружить и прочее - угробит страну. Нужно выбирать амбиции, нужно выбирать жесткого и ужасного морально человека.


Да, от этого бывают издержки , когда начинается ультра эксплуатацию народа. Но это обычно, когда ад и жопа в стране, когда иного пути нет, как, например при Сталине

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А когда начинают думать "о народе", получается Ельцин с командой.

Небыло никакой демократии, и попыток построить демократическое общество не было.

Такчто ваша шиза основывается исключительно на просто вере.

Вы можете и дальше вываливать сюда любую хуйню, информационной ценности оно не представляет.


Люди вполне могут понять, что такое человек с совестью, искренне о них переживающий, и проставляющий все в стране исходя из этого.

Как они видят и тех, кто на этом повсеместно наживается, когда страна в полной жопе.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А мне кажется это ошибка.. Нет ничего сильнее чувства наживы и воровства. Ни смертная казнь, ни что-то еще не поможет.. Надо эту силу и желания обуздать во благо.

Это компресс с реальностью

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ваши хотелки никак не связаны с реальностью.

Сам механизм максимально здравого управления строится исключительно на совести управителей.

"Нет иного пути, нет иного пути, иного пути нет."

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Нужно выбирать не того, кто не будет воровать. А того, кто амбициозен, того, кто хочет быть местным царьком. Не в плане воровства, а кто будет прям чувствовать - это мой город и я буду тут жить.

Например, деревня. Рядом есть какая-то вещь, которая может приносить прибыль. Т.е. не только те деньги, что из центра шлют, а вот саое , которое он захочет контролировать и никому не отдаст. Тогда, чтобы воровать много, ему ПРИДЕТСЯ тут строить что-то. ПРИДЕТСЯ искать деньги, финансирование, а главное - людей для реализации проекта. Но таких реально единицы, в основном только те, кто хочет присосаться к кормушке и все.

Главой должен быть какой-то предприниматель, чтоб мечтал о чем-то. Он не будет думать "о народе" (никто не думает), зато он будет думать об себе любимом и желать большего. Для создания какого-то агрокомплекса придется строить дороги , придется какое-то образование на месте организовывать и т.д. А когда придут дяди повыше, он не будет сразу все отдавать и сдавать, это его детище.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Все, что могу сказать: есть разные мнения.

Ктото расчитывает на бессовестных, я же наоборот, выделяю тех, кто с нею дружит.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Не отменяет. Но тут вопрос приоритетов. Кому лучше жить стало ДО и ПОСЛЕ. Согласно классикам (не коммунисты ни разу) при кулачье крестьянин не жил, а существовал, крестьянский вопрос это вообще национальная трагедия. Сначала просто рабство было, потом крестьян "освободили", а по факту загнали в принудительную ипотеку с нечеловеческими условиями, что они аж обратно в рабство бежали.

А при Большевиках все эти выкупные отменили. Работай себе в колхозе да живи с продажи выращенного тобою государству.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ты поизучай вопрос, ато выглядишь невминозом.

Хотябы одно раскулачивание после нэпа, а началось все сразу после революции (запрет на торговлю, продразверстка, искусственно созданный голод.)

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

"Кулаки" существовали в деревнях ещё задолго до всех этих "крававых калмуняк", как вы их называете. Так что нет, "Всё о чём нам врали коммунисты было правдой".

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Есть еще много чего, есть солнце, луна, воздух, которым дышим. Что не отметает коммунячного террора.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Думаю "кулаки" это больше красная пропаганда чем реальное явление.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я поузнавал: тогда так называли не зажиточных, а "неправильных": кто был против "советской" власти..

Просто такое общее ругательство.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Как вы устроите свободные выборы? Чем они будут отличатся от существующих.

Олигарх свободно регистрирует свою кандидатуру, выборы же свободные, после чего свободно скупает избирателей и мы приходим ровно к такому же результату. Ровно это было в Риме, поверьте нихуя не поменялось со времён республики.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Они не будут иметь "зарегистрированных кандидатов".

Выкладывать же по очередному кругу здесь смысла нет - почитай, о чем была речь.

0
Автор поста оценил этот комментарий

вы предлагаете новое

предлагайте конкретику

что конкретно новое вы предлагаете?

пока кроме общих слов ничего не видно

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

И многое из конкретики уже обсуждалось в теме.

Либо сами посмотрите, либо спросите конкретную конкретику, либо не пиздите впустую.

0
Автор поста оценил этот комментарий

вы предлагаете новое

предлагайте конкретику

что конкретно новое вы предлагаете?

пока кроме общих слов ничего не видно

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Пока кроме базовых общих принципиальных вопросов ничего и не нужно.

До последнего: уже практического воплощения при всенародной поддержке.


Сейчас обсуждается один принципиальный момент: убрать "регистрацию претендентов"

.. с пояснениями, почему это принципиально важно и на что его заменить.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Изменить закон о выборах.

Хорошо.


Сегодня выборы в РФ регулируются Федеральный законом от 12 июня 2002 г. N 67-ФЗ "Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями)


Какие именно статьи и каким образом вы предлагаете изменить?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

ПС


Можешь заценить этот диалог везде на форумах:

https://www.spbtalk.ru/threads/93735/page-6#post-2265283

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Изменить закон о выборах.

Хорошо.


Сегодня выборы в РФ регулируются Федеральный законом от 12 июня 2002 г. N 67-ФЗ "Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями)


Какие именно статьи и каким образом вы предлагаете изменить?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А зачем мне сейчас думать о такой конкретике?

Хорошо подумайте, перед ответом, ибо это вопрос.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

чего мне себя убеждать

есть реальность, в ней есть законы, есть организации, есть выборы

что конкретно вы предлагаете я так и не понял

мой вопрос - что конкретно вы предлагаете?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Изменить закон о выборах.

Приподнять этот вопрос в обществе, так как я вам это "приподнимаю".


И когда смогу убедить большинство (не я, а подтянувшийся авторитет среди многих), организовать чтото вроде партии, где обсудить все тонкости. И подготовить вариант голосования на общенациональный референдум по этому вопросу.


Собрать необходимое для референдума число подписей, после чего этот референдум и провести. И дальше уже воплотить новый закон в жизнь: провести первые в новой истории демократические выборы, и жить при новой власти.


В том референдуме будет очень много отдельных вопросов, ибо в законе о выборах будет много практических вопросов-развилок с вариантами. Вроде того, как я уже вам приводил.

Его перед самим референдумом будут какоето время всерьез обсуждать везде в СМИ и на улицах, чтобы граждане спокойно сознательно могли по ним определиться.


И воплотив в одной стране (ибо не факт, что первой в этом будет именно Россия, а не например Украина или еще гдето),- все остальные страны с завистью последуют ее примеру, ибо это будет первое осуществление реальной демократии.


Это и будет победа мирового социализма (не утопичного коммунизма, однако..), и совсем новый мир, без войн, голода и многих других проблем. Ибо те войны ведут порочные элиты, а простым гражданам всех стран они не нужны.

Это чтобы вы понимали "цену вопроса".

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Что конкретно вы предлагаете?

Новый Верховный Совет создать? А что с Советом Федерации?

Провести дополнительные выборы? На каком основании, кого и куда?

Срок полномочий президента России, избранного в 2024 году, завершится 7 мая 2030 года.


То есть я никак в толк не возьму конкретно -- что именно и как вы предлагаете изменить?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я рад, что вы сами себя убеждаете, что проявляете в этом важном вопросе какойто адекват.

А теперь возьмите и прочитайте выше ответы на ваши вопросы.


И если будет чтото существенное, еще какойто вопрос - буду рад, на полной искренности.


И пояснение: да, я конечно вам объяснил здесь не все тонкости, и признаю право прямо о них спрашивать, а не обращаться к "ссылке" - наверное не поленюсь на все такие вопросы ответить.

Конкретные вопросы, показывающие что вы восприняли то, что уже было сказано, и у вас возник всвязи с этим новый вопрос.


Имеющий значение, а не такую констатацию факта, что выбранный сейчас президент, если ничего не поменять, будет править еще столькото.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Стоп.

Верховный совет был до 93 года. В смысле этой организации больше нет.

Насчет депутатов - их так и так избирают. Вы как-то иначе их избирать хотите?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я похоже со стенкой разговаривал до этого.

))

И какая разница что когда было, когда речь идет о простановке новой системы - сам то понимаешь?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

не понял

ВС РФ- это верховный суд - как он может выбирать?

"лучшие представители граждан" - это депутаты?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Верховный Совет, о нем шла речь до этого.

А в депутатах и должны быть лучшие представители граждан: это - спорно?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Статья 81 Конституции РФ: «Президент Российской Федерации избирается сроком на шесть лет гражданами Российской Федерации на основе всеобщего равного и прямого избирательного права при тайном голосовании».


То есть вы полагаете, что президента нужно избирать как-то иначе?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я считаю, что его не должна избирать олигархия, регистрирующая претендентов.

А из этого выходит только один вариант: выбор ВС.

Там есть два подварианта: ВС сам его избирает, либо выбирает тот самый список претендентов, что потом выставляется на всеобщие выборы.

Лично мне все равно, какой из них выберут граждане на референдуме по этому вопросу.


И там последний вариант отличается от существующего "похожего" больше, чем небо от земли: в одном случае кандидатов предоставляет олигархия, в другом - лучшие представители граждан.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Выборы "полностью все власти" -- это как?

Президента тоже заново надо будет выбрать?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ты удивлен что президентов периодически переизбирают?

И да, это вопрос к Верховному Совету, высшему органу власти. Его компетенция, а не олигархии, "регистрирующей претендентов".

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ясно.

Послать нах в интернет отличная привычка.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

?

3
Автор поста оценил этот комментарий

А что тут обсуждать? Примерно так как вы описали выбирались консулы в SPQR, взятки выходили просто на такой уровень, что нынешним политикам и не снился, проигравший кандидат мог разорится и отправлялся в изгнание, так как должен он был больше чем земля колхозу, а возможности порешать вопросики и покормиться в провинции он лишался.

Про триумвират слышали? Ну когда Цезарь на деньги Краса и Помпея скупил большею часть сената ;)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Что значит "нечто подобное"?

И существующую систему "выбора меньшего из зарегистрированных зол" можно назвать "чемто подобным": типа свободные выборы.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

сами вписывают фамилии

Как будем ограничивать количество избранных? А если избранник не хочет? А если все впишут себя?

Хйня, переделывай.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ограничиваются размерами местных Советов. Есть конечно надобность максимально их уменьшить, но париться по этому поводу нужно потом,- пока ничего не меняя.

Посчитать до тысячи голосов более, чем реально.

А если ктото откавжется - выбрать того, кто будет вторым.

Как видите, никаких проблем нет.

Включая и то, что дескать все там полнейшие дибилы и выберут только себя. А при равенстве есть и механизм перевыборов.

1
Автор поста оценил этот комментарий

ТС не силен ни в политологии, ни в социологии. За всё хорошее против всего плохого))))

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Пустых дешевых плевальщиков - спокойно в игнор.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Я правильно понимаю, что вы хотели бы ввести новую систему местных выборов?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да.

Только многое зависит и от самого названия: ввести выборы - впервые в новой истории.

И не местных а полностью всей власти.

Просто сами всенародные выборы там нужны и возможны лишь на уровне местных Советов.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

что ты хочешь чтобы я понял?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да мне почти похуй - я не навязываюсь.

А было бы хоть какоето желание узнать .. и вопросы будут соответствующие.


Я проживу и без этого, в этом мире дом себе не строю. И семьи нет, чтобы еще за когото переживать..

.. ито действую по-полной в самом важном материальном вопросе.


И все хуею с мазахистов, которых нужно убеждать, чтобы они из кучи с дерьмом начинали вылазить.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

непонятно

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Везет тебе..

И понимать не хочешь?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

никак не пойму ты конкретно чего хочешь добиться?

выборы и без тебя давно организованы

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Выборы последний раз были у древних славян.

Если меня спрашивают чего ты хочешь, чтобы тебя: повесили, утопили, сожгли, сварили, четвертовали, отравили или растреляли..

.. так вот это не мой выбор: я ничего из этого "зарегистрированного" не хочу!


И если мне приходится выбирать яд, то не потому, что я этого желал, а потому, что это меньшее из предлагаемых мне зол.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

какие выборы?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В ментные Советы - единственные.

Вышестоящие Советы уже они сами и проставляют, снизу - вверх.

Без того ублюдочного "регистрации претендентов" и всего цирка с продвижениями и пиаром.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

я верю, что ты молодец

но из твоих текстов невозможно понять чего конкретно ты предлагаешь

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Первый пост по ссылке: выборы, где нет "предлагаемых кандидатур", никто не выдвигается, никто никого не продвигает.

Реальные выборы, где ты можешь выбирать любого - там, где проживаешь.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ясно.

Послать нах в интернет отличная привычка.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Не суди крайностями.

Не вся "посылаемая информация" .. недостойна того, чтобы сказать за это искреннее спасибо.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Список литературы даешь?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Тему на форумах изучи, будешь подкован как никто другой.

https://www.spbtalk.ru/threads/93735/

_

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Нет-нет.

Меня не подписывай, я санитаров опасаюсь.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Не бзди.

И изучай пока, когда выпишешся - активно продолжишь.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Гениально.

Чего ждешь? Внедряй немедленно!

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Так я этим и занят.

А теперь даже и ты.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ни каких оскорблений с моей стороны не было.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну тогда и с моей тоже.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Чёт не понял статья написана смеха ради, или от не чего делать?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Чтобы игнор пополнять такими как ты.

Пока правда с этим повременю, может у тебя мозги таки гдето припрятаны.


(Это тонкий намек на то, что быдлота отличается неспособностью отличить плевки от критики.)


Будет чтото вменяемое, можно и в другом тоне поговорить.

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий

Когда к тебе придут и деликатно намекнут, кого тебе нужно "прямо, насколько это возможно" выдвинуть в качестве "своего" представителя, иначе хата сгорит - вот тогда хлебнешь конкретики.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да, ты переплюнул все ожидания насчет "аргументации", и ценности твоего "мнения" вообще..

))

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Хм. Занятно. Можно вопрос из зала? Эта система в достаточной степени диверсифицирована? Например в деревнях существовали Кулаки, у которых все были "в кулаке". Что если бы он вынудил остальных вписывать свою фамилию?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вопросы более чем приветствуются, и новые будут добавлены к большой "виртуальной теме" на многих форумах.

Критика - самое редкое в мире явление.


Например в деревнях существовали Кулаки, у которых все были "в кулаке". Что если бы он вынудил остальных вписывать свою фамилию?

На это есть полиция, можно было догадаться. Ну а если в заброшенной деревне заставят - ничего не поделать, именно на ней оно скажется, но не более.


Куда интереснее вопрос подкупа.

Там я както утверждал для начала, что .. и пусть имеют такое право.

Распоряжаться своим голосом как пожелают, важно лишь дать им наконец само это право независимого выбора.


Но всеже склоняюсь к тому, что это нужно запрещать и делать уголовным делом. Так оно чище будет, а поймать на этом тех, кто вынужден сразу ко многим обращаться очень несложно.

-


Вопрос в том, что не нужно накручивать то, что дескать "граждане его пропьют", типа они дибилы и не понимают, что от этого ихже жизнь очень зависит.


Ну и главное: нужно дать такое право, и оно есть там, где его не "улучшают": не "помогают гражданам выбирать".))

3
Автор поста оценил этот комментарий

Потрясающе. Ну давайте подумаем. Вот село. Васька думает "а проголосую я за Мишаню, он сделает мне хорошо". А Генка думает "проголосую за Володю, он мне хорошо сделает". В итоге выбирается тот, кто сделает "хорошо" большей части села. Причём в 90% случаев это "хорошо" идёт за счёт меньшей части села, которой, как водится, "плохо".
Вот выйграл некий Володя в селе и пошёл на региональные выборы. А там думает "а проголосую я за Петровича, он "хорошо" сделает сёлам по левую (нашу) сторону реки. А Петрович после победы, облагородив левую сторону реки (и обосрав правую) идёт на выборы субъектные, где голосует за Олега, который "Хорошо" обещал сделать по южную сторону горы всем. Только вот незадача, с северной стороны горы оказалось на один регион больше, и победил гадский старый хрыч Борис. А борис этот, негодяй, хорошо делать стал северным регионам! А на южные накакал.
А потом приходит Генка из села к своему Володе и говорит: "ах ты пидор, я думал при тебе лучше жить станем, а стали жить хуже. Вот тебе самодельная пиротехника в ебало".
Ну вот примерно так будет работать описанная "демократия"

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я честно попытался понять. И даже кое-что смутно уловил.

Но подожду, пока ты сам побеспокоишься насчет того, чтобы четко сформулировать противоречие.

Чтобы не я рвал жопу за тебя, организовывая твои мысли в хоть чтото вменяемое.

"Правильно заданный вопрос содержит половину ответа"


И надеюсь согласишься хотябы с важностью вопоса, поэтому еще раз приложишь усилия.

Если там есть критика - будет отражена везде, и на многочисленных "зеркалах" темы в Рунете.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Демократии мир пока не видел, ты о чем?

1
Автор поста оценил этот комментарий

Коротко резюмируя - нужно исключить возможность существования правящих Элит! В Древней Греции такой механизм кстати был либо в Древнем Риме, точно не помню, суть неважно, называется Остракизм по-моему .Но механизм очень хороший, как жаль, что правящие элиты не позволят создать такой) ))

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

От правящих элит фактически ничего не зависит. И речь идет о лишении их власти в простом наглядном механизме.

Не полностью конечно, но в достаточной для уже совсем иного мира виде.


Все зависит лишь от реальной интеллигенции, где даже один в поле воин.


Еще раз: когда есть "что проповедовать", то "ценность товара" все и определяет. Где достаточно лишь хоть немного проявиться.

8
Автор поста оценил этот комментарий
Ебанько, будь добр, процитируй, где я писал про "нет списка кандидатов"? Кандидаты есть, безусловно. Это делает их какими-то не народными сразу?
Я конечно понимаю, что когда ты живёшь с апельсинами вместо мозга, то считаешь охуенный идеей то, что люди будут вписывать своего собственного кандидата. А даже подозреваю, что это тешит твоё собственное самолюбие: где-то то в душе ты полагаешь, что будь всё так, то на очередных выборах благодарные соседи избрали бы тебя депутатом, и вот уж тогда бы ты.. а баллотироваться сейчас у тебя, очевидно, банально ума не хватает. Но нет, расстрою тебя, проголосовало бы за тебя три знакомых бабки с деменцией, и то лишь за то, что ты им периодически вкидываешь ебанутые лозунги про буржуев.
А в реально жизни, эта "гениальная" система в принципе порадила бы лютый хаос. Не говоря уже о ебанутой мысле привлечь к депутатской работе тех, кому это нахуй не надо, мы бы имели повсеместно в депутатах цыган и казахов. Ну тупо потому, что они смогут привлечь к избирательному процессу всю свою общину. А остальные голоса бы распределились примерно так: по три-пять голосов за кучу рандомных людей с избирательного участка.

И чтобы дважды не вставать. Каюсь, я решил, что основная проблема для тебя - это поставленные олигархатом депутаты. На что, собственно, и были переведены примеры чисто народных избранников. Кто же блеать мог подумать, что проблема-то именно в списках и регистрации депутатов! Хотя я конечно понимаю, что это просто неловкая попытка крутануть жопой, чтобы и дальше делать вид что всё нормально (ну так-то не впервые общаюсь с человеком, который настолько глупый, что считает себя очень умным). Но не будем на это внимание обращать.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ебанько отправляется в игнор.

Я даже вскользь просмотрел "аргументы", которых просто нет, но не более, чем собственные шизоидные загоны о том, как оно на взгляд дибила "было бы".

))
И все такие "аргументы" уже немеряно раз обсуждались в этой теме на форумах, кому интересно может почитать.

показать ответы
11
Автор поста оценил этот комментарий
О, нихуя себе мамкины социалисты) Так жт самое, озвучивайте сразу, на кого распространяются блага вашего светлого будущего))
Ну я живу в 15 километрах от города милионнника в Сибири. Теща живёт в 60 километрах от этого же города. Это тебе как, мухосранск уже или нет?

Ну и да, гений ты альтернативный, ты хочешь чтобы избирали того, кому это нахуй не упёрлось?) Типа человек никак не планировал заниматься депутатской работой, его имя вписало пять человек (а за прочих по три) и всё? Хочешь не хочешь, есть у тебя время или нет - занимайся депутатской хуйней?)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Так что там про закон о выборах в твоем прославленном мухосранске - нет "списка претендентов" (о чем вообще был базар по теме)?

Если ты за слова не отвечаешь, хуля с тобой вообще говорить..

-

А насчет твоего вопроса поясню уже по десятому кругу: если откажется, то выбрать того, кто вторым идет.

Такие проблемы?


Это уже проблемы граждан, их право решать так, как уж решат.

Там главное, чтобы никто не помогал выбирать.

))

показать ответы
14
Автор поста оценил этот комментарий

где все друг друга знают

Не знают все друг друга. А в избирательную кампанию превратится всё, и заинтересованные лица будут устраиваться такие вбросы, в сравнении с которыми нынешние политические разборки покажутся тихим часом в доме престарелых.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Бла-юла-бла: "как все плохо".

))
А если будет конкретика - можно и обсудить.

показать ответы
22
Автор поста оценил этот комментарий

...и побеждает тот, у кого больше денег на избирательную кампанию

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А здесь нет самого места "избирательным компаниям".

Во всяком случае выше поместных выборов, где все друг друга знают и легко отличат мух от котлет.

показать ответы
17
Автор поста оценил этот комментарий
Хоспаде, пиздец святая наивность.

Вы в любую деревню заедьте, там нет олигархата. Там вот как раз и выбирают знакомые знакомых. Съездите, посмотрите каких долбаёбов выбирают.

Я в деревне живу, у нас, к примеру, не смогли принять бюджет в прошлом году. Почему? Потому, что два дебила против, а один не явился. Притом против без объяснения причин. Что не так, что не понравилось? Хуй их знает. Они не говорят. Но то ладно. Эти ещё более или менее пойдет. В предыдущем созыве было два прямо таки ебаната. Натуральных обрыгана, которых выбирали друзья, родственники и завсегдатаи бара, в котором те регулярно куролесили. Как только они избирались - начали пытаться главу снять. Один из них хотел на его место. Там прямо таки ёбаный цирк был.

Пример другой. Деревня, где живёт моя тёща. Но там не депутатов, там главу они избирали. В позапрошлые выборы избрали местного тракториста. Ну как, мужик же работящий, наш, все его знают! Плоть от плоти народа, так сказать. Избрали. Мужик за пару месяцев провел аукцион на ремонт дороги до деревни, который выиграл его брат ИП. С ремонтом дорог брат, разумеется, вообще никак не связан был. Да и сумма там была смешная, что-то вроде пяти миллионов. Так вот, контракт заключили и почти сразу же закрыли. На дороге не сделали вообще ничего. Даже вид деятельности не изобразили. Просто закрыли. И оба съебались: один в Германию, другой в Китай.
Следом выбрали главу тоже свою, народную тупую правда. Женщина - мать трёх или четырех детей, но нигде не училась, нигде не работала. Отличный кандидат на должность Главы, да?) Ну так вот женщина сидит, получает около 100 т.р. зарплаты.. и нихуя не делает. Её спрашивают за дорогу, а она, будучи тупой, даже не стесняйтесь отвечает: ой, там нужно заявки готовить и подавать, а мы этого не умеем.
В общем-то позиция к неё простая: я ничего не знают и не умею. Учится и разбираться я не хочу. А если буду делать неправильно - могут и премии лишить. Поэтому я будут сидеть, нихуя не делать и получать свою соточку.

Так что, ребята, прежде чем сладко грезить хуйней, вы посмотрите как это работает в жизни. А оно никак не работает. Хуйня получается. А потом вертайтесь в зад и придумывайте что-то новое)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ты придурь где живешь? Если в ебаном мухосранске глубоко в тайге, то мог бы все равно догадаться, что это никак не показатель.

И все равно, по законам какой страны - где это обходится без "списка зарегистрированных кандидатов"?

показать ответы
20
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Просто социализм

Это такой социализм, в котором существуют классы, но класс буржуазии по доброте душевной подчиняется пролетариям (ну или трудящимся, возьмем более широко). И ни в коем случае не запустит титушек для разгона граждан, которые попытаются голосовать не по одобреным спискам.


Как же ты ТС надоел.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Твое вранье легко лечится игнором, с чем и поздравляю.

И такие "крикуны" в любом случае никто: прислушиваться будут лишь к тем, у кого есть реальное мнение.

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества