Три месяца назад переехал из Владивостока в Москву. Только что звонит эйчар одной очень большой владивостокской компании, предлагает работу. Ну я объясняю, что переехал в Москву, и в работе не нуждаюсь. Несколько секунд тишины, потом
"А расскажите как вы переехали, я тоже хочу!"
О, как мне моя профдеформация мешает широко мыслить :)))
Спасибо, тогда по пунктам:
1. Windows. Это чужой мир для меня и там. Поверхностно согласен, AD/Exchange/Teams/*365/..; виртуализация - это разные команды, а на более глубоком уровне я совсем не в курсе.
2. По сетям - я всё-таки имел в виду магистральные/транспортные сети, там нет ни Wireless ни Voice (хотя ему надо только QoS, возможно выделенные VLAN'ы, а это умеют обычные сетевики). Там даже Security нет, оно только на базовом уровне. Security это отдельная роль, либо закреплена за DevOps'ом, который умеет в Security.
3. Сервера - я уже забыл, что есть что-то кроме x86/arm под Linux, справедливости ради - они в массе своей отмирают. Остались где-то в "кровавом энтерпрайзе", но и там их часто проще заменить парой x86 серверов, которые будут в 10 раз меньше и в 20 раз меньше будут жрать электричества (ага, один сервак с парой Intel Gold может заменить "один сервак на спарке размером в 20U".
Если в компании только x86/arm, то по ним может быть одна группа людей, если серверов больше, то и групп больше (ох... а ведь у кого-то остались ещё Intel Itanium'ы под OpenVMS. крутейшая штука, жаль только, что мой домашний Ryzen 3600 по производительности рвёт сразу парочку самых крутых Itanium'ов, да и купить их скоро можно будет только у коллекционеров старого железа).
4. DBA (админы БД) - отчасти это отдельные люди (причём могут совмещать Oracle, MS SQL, PostgreSQL) и они очень нужны в "кровавом энтерпрайзе", но в мелких-современных-бедных проектах они уже не требуются.
Если есть возможность купить 5 серверов по $100k каждый, $300k на лицензии, то Oracle наше всё.
А если ты бедная компания (или 5 серверов не хватит и нужно ставить 30 серверов под Oracle, а на лицензии уже $1M нужно), то вот тебе RabbitMQ, Kafka, Redis, ElasticSearch вместе с Clickhouse, которым хватит 3х серверов по $15k за штуку. Каждое решение хорошо для своих целей, каждое давно уже рвёт "oracle общего назначения" в своей области (ага, у Oracle есть ещё крутая база Oracle TimesTen - InMemory база, которая стоит очень дорого, работает по отзывам DBA'ев хреново, но имеет шильдик "Oracle" на борту).
По современных noSQL базам, серверам очередей и так далее выделенных экспертов нет и за все эти RabbitMQ, Clickhouse, ElasticSearch будет отвечать тот самый DevOPS.
Даже WebLogic будет уже в руках либо DevOps'а, либо разработчика, т.к. "выделенный эксперт по WebLogic" это сюрреализм какой-то, а всякие монструозные Oracle Communications Gate Suite'ы уже тоже почти умерли.
5. Облака. Как Azure, так и AWS, как мне кажется, отданы на откуп тем самым DevOps'ам. Про Azure не уверен, а вот AWS - в каждой третьей вакансии на DevOPS окажется AWS.
DevOps - действительно либо прокачанный Linux админ, который умеет в разработку, либо разработчик, который ушёл в админы. Развернуть RabbitMQ, Clickhouse, настроить развёртывание в AWS, построить CI/CD pipeline, построить с нуля системы мониторинга, отслеживать допустимый "бюджет ошибок", обеспечивать поддержку бизнес-пользователей/разработчиков или даже дать умные советы разрабам, даже развернуть кластер ESXi/Proxmox - это и есть DevOPS.
И это и есть тот самый "человек-оркестр" в моём понимании.
3. Сервера - я уже забыл, что есть что-то кроме x86/arm под Linux, справедливости ради - они в массе своей отмирают. Остались где-то в "кровавом энтерпрайзе", но и там их часто проще заменить парой x86 серверов, которые будут в 10 раз меньше и в 20 раз меньше будут жрать электричества (ага, один сервак с парой Intel Gold может заменить "один сервак на спарке размером в 20U".
Тут спорно, на счет замены. Вернее, технически то возможно, особенно учитывая что в разработке как минимум Gold и Platinum процов принимают участие спецы Oracle. Но, всю экономию на железе может запросто сожрать лицензии. Как тебе наверное известно, лицензируются Orcale DB по ядрам. И цена Enterprise лицензии - 47500$. Но вся фишка в том, что для Xeon'ов core factor - 0,5, а для SPARC'ов их - 0,25. Т.е. за одна лицензия для Xeon'ов покрывает 2 ядра, а для SPARC - 4. Плюс, Oracle дает больший дисконт на собственные процы.
Если есть возможность купить 5 серверов по $100k каждый, $300k на лицензии, то Oracle наше всё.
Это очень скромные сервера для бедных. Крупняк, который покупает те же Exadata'ы, только на железо тратит миллионы баксов, не говоря уже о софте.
По остальному спорить не буду.
Если есть возможность купить 5 серверов по $100k каждый, $300k на лицензии, то Oracle наше всё.Но вся фишка в том, что для Xeon'ов core factor - 0,5, а для SPARC'ов их - 0,25. Т.е. за одна лицензия для Xeon'ов покрывает 2 ядра, а для SPARC - 4. Плюс, Oracle дает больший дисконт на собственные процы.
Вот только скидка распространяется на железо, которое найти можно только на eBay и без какой-либо поддержки, т.к. оно давно снято с производства :)
Ну и сам мир Oracle для меня очень далёк - это что-то за очень много денег и хорошо подходит компаниям, у которых денег не просто много, а очень много. А те, кто поменьше - обходят Oracle стороной.
Вот только скидка распространяется на железо, которое найти можно только на eBay и без какой-либо поддержки, т.к. оно давно снято с производства :)Не скажи. В корпоративных продажах хороший дисконт от GPL - это скорее норма. И достигать она может десятков процентов. Вендор вообще может очень сильно падать по цене при закупке. А отбивает это поддержкой и ЗИП чаще всего. Тем более Oracle без поддержки практически не покупают. А ценник на нее атомный.
Я тоже не ораклист. И знаю это в основном потому, что участвовал в покупке такого железа.
Ну, скажем так, для Владивостока средняя зарплатка тысяч 35-40.
А цены у нас не ебанутые, Вы что, они скорее - пиздец какие ебанутые...
Помню, КВН смотрела давно уже про Сочи, и там много шуток были про то, что в Сочи всё ужасно дорого... Мы приехали в отпуск в Сочи, а цены в основном немного ниже наших...
Если именно сисадмином, а не эникеем, то, думаю, вполне реально и в регионах. Только спрос очень ограничен скорее всего.
150 в регионах - не реально практически. 70-90 потолок, скорее. По крайней мере во Владивостоке\Хабаровске. Но да, спрос ограничен.
В той компании, где я сейчас работаю - серверная группа, т.е. те кто отвечает за инфраструктуру и сервисы компании, всего из 7 человек. Но примерно 10К персонала. Филиальных админов больше сотни точно будет. Скорее даже под 2 сотни.
Мой регион - приморье. 150 - это скорее уже больше менеджерская позиция. Причем, не самая младшая.
У меня знакомый в Новосибе 200 получает. Он точно компьютерщик, но чем именно занимается, не знаю.
Ааа. На прежней работе он вроде назывался "руководитель направления", как-то так. Потом нынешняя контора переманила.
Всмысле блять некоторые. Так делают все. Вообще все. Удачи вам основать веб студию и тратить все на персонал без мысли экономить. В долю их еще возьмите, а чего такого, они же спецы, ваши сотрудники, вы же одна семья.
Некоторые, это который совсем охуели, и хотят профи за морковку. Некоторые, которые предлагают ЗП меньше, чем я уже имею. И с требованиями как у Лефко-Банка.
И да, ИТ вебом не ограничивается.
Я даже и не думал волноваться. Это у вас обманчивое впечатление сложилось.
Собственно, я прям сейчас за нормальные деньги собеседуюсь. Больше чем удаленщикам предлагают.
Перечитала ветку - pfsenses не матерился, ты его с кем-то путаешь, ещё извиняться ниже заставляешь. Нехорошо...
Ты прав, my fault.
Хотя требование извиниться остаётся, тем не менее, непонятным, он же не переходил на личности и ругательство относилось к третьим лицам...
Ну или ты знаешь, что как раз-таки относишься к кругу тех самых третьих лиц)
Для придания экспрессии, как раз. Потому что захотелось. Меня вообще очень сложно вывести из себя.
Просто некоторые любят покупать спецов за копейку, и оставлять в регионе. Правда, сейчас, с удаленкой массовой, это хуже получается.
Почему хуже?.. Наоборот же, теперь те кто раньше только присутствие признавал могут уходить в удалёнку, а там уже не так важно где сотрудник живёт?.. Или вы про то, что конкуренция цены повысила?
Я про то, что конкуренция цены повысила. А то до смешного доходило. Одна контра предложила мне примерно полгода назад вакансию, с длинным перечнем требований, включая ряд экспертных сертификаций, щедрые 48 тысяч. Да мне Почта России больше предлагала. :-)
А я на тот момент на 22К больше уже получал. :-)
щедрые 48 тысячНу вообще-то 48 тысяч в неделю это уже хорошо, а 48 тысяч в день - это прямо опупительно круто.
А предлагают ... ну жизнь у них такая, вот и предлагают. Специалист нужен, а бюджета, как всегда, нет.
Потыкаются, соберут статистику, а потом либо повысят планку, либо будут урезать требования.
Это для Вас они хорошие, а они нос кривят, вот я за 300 тысяч буду работать, а Цукерберг вон миллиарды получает. Среди айтишников высокого уровня через одного "непризнанный гений".
К сожалению, есть куча убыточных проектов, где есть программисты с большими зарплатами. Экономика - штука сложная. А так, да, рынок решает.
Какая же жиза про "непризнанных гениев". Такие все умные, а их не ценят. Надо сделать какую-то штуку быстро и уверенно, а они неделю только сидят и мусолят, уже там городище себе напридумывали. Кидают в продакшн куски своего великолепного замысла, которые крашат попутно другие части системы. Им говорят переделывать, а они обижаются, что ты не понял всего великолепия их замысла и что ты подавляешь художника и мол подожди ещё пол годика и будет конфетка.
А как они любят описывать банальную херню целой страницей текста с множеством оборотов и неуместных шутеечек.
Разве? В одном посте пару дней назад убеждали, что тестировщиков как говна за баней и сфера перенасыщена, и если ты джун, то на одно рабочее место претендует ещё три десятка кандидатовю
Я это и сейчас утверждаю. В ручное тестирование попасть довольно сложно. С автотестами значительно легче и веселее.
Более того, джуны кодеры без опыта тоже не особо нужны.
если ты джун, то на одно рабочее место претендует ещё три десятка кандидатовютри десятка это норм, у меня на вакансию контент-менеджера по 200 резюме, правда 90% лютый хлам, которые вакансию даже не читали.
А если серьёзно, то джун без опыта иногда вреден, а не полезен и поэтому они не особо-то и ценен, а вот на высоких левелах там драка за кадры.
Я вот одного сеошника пытался переманить, так аппетиты и по полляма бывают...
вы путаете двух разных человек:
-тестировщика после курсов
-тестировщика с опытом от полугода/года и выше
первых три десятка на место
вторых дефицит
аналогично с практически любыми другими специальностями и речь не только про it
мало кому? Бизнесу достаточно. А вот армии выпускников различных курсов - нет.
В 2011 выпустился из универа с дипломом инженера-строителя. Мест, где бы меня ждали без опыта работы было на порядок меньше в Мск, чем сейчас тех же тестеров без опыта ищут в той же Мск.
Реально, "но есть нюанс" (с).
Тестированием надо гореть, уметь и предрасполагать к этому. Сама брала на работу японоведа, за месяц по выданному списку литературы сделал человек тестовое задание уровня "крепкий джун" имея ноль опыта в сфере ИТ. Вот таким, даже стажерам, всегда рады, всегда место будет, ибо вырастают они в крутых спецов, которых потом эйчар сам будет искать и много денег предлагать.
Плюс, процесс обучения длительный, и чтобы быстрее двигаться по карьерной лестнице от стажера до всамделишнего QA надо иметь технические основы и уметь программировать хоть как-то.
Не уверена, что нынче вывод Hello World в одну строку считается за умение программировать.
Я думаю, если абстрагировать и создать сферическую ситуацию в вакууме, то сойдет за «хоть как-то» если Вы сможете программно добавить запись “Hello” в таблицу первой записью, “World” второй записью, затем вычитать значения из таблицы со всеми словами, в которых встречается буква «w», и вывести результат на экран с псевдографикой, то прокатит.
Плюсик за нюансы, я прям ждала, что кто-нибудь внимание обратит :3
Ситуация сферическая в вакууме, поэтому таблица пустая.
Обычно то, что взято из интернета и без обдумываний вставлено «лишь бы тестовое написать», видно как пятно винишка на полу посреди белоснежной гостиной.
В данном случае, если есть интернет, будут смотреть как Вы думали даже при вставке спизженного куска кода и как решалась поставленная задача, оценивают склад ума и умение мыслить в нужном для отрасли направлении.
А уж если опыта совсем нет, во вторую очередь на codestyle и прочий ооп.
И подводя общий итог - интернет не панацея и может даже сыграть злую шутку, если применять результаты поиска в нем не зная для чего и почему.
Таки что вас интересует?
Литература?
Где опыт взять?
Какие языки изучать?
Куда податься после курсов?
Можно начать с вёрстки, потом попробовать зайти в веб. Но учить придётся много, очень много.
К сожалению, там я больше не работаю, продалась большой корпорации в другом городе, но Вы обучайтесь, читайте книжки и всё получится однажды :)
Видел я этих айтишников, собеседовал. Приходят на должность сисадмина с зп не ниже средней точно, крупная компания. А сами элементарных вещей не знают. Что такое маска подсети, какой службой доменные имена разрешаются и т.п. Самые основы основ, это даже продвинутые пользователи знают. А эти за каким-то хером прут на админов, после того как дома винду переставить смогли видимо. И таких 8-9 из 10 приходит, ес-но сразу отсеиваются.
Думаю гибрид обоих вариантов имеет место быть. В целом просто наверное "виноват" очень широкий разброс квалификации на вакансиях, низкое качество их описания. Когда по сути нужен спец начального уровня (эникейщик) в небольшую организацию, а HR записывает в требования всё, что найдет в Интернете. Это вводит в заблуждение соискателей. Вот и пробуются они подряд на всё. Потому что неважно, что написано в вакансии, на месте по факту может оказаться, что и нужен эникейщик, который будет винду переставлять, да решать простейшие задачи. Ну а зарплатные ожидания - это уже да, из серии "авось проканает".
Одно могу сказать точно - не меньше МРОТа. )
Остальное будет зависеть как от региона, так и от много чего еще, помимо просто написанного.
Айтишник, айтишнику рознь. Я, например, примерно по уровню VCP-DCV. Если это что-то тебе скажет. А еще HCIE-Storage.
Айтишников вечный дефицит, а качество кадров там ппц как решает. Не помню ни разу ни в одной компании, чтобы были закрыты все вакансии и не велся активный поиск сотрудников.
У меня дочь доучивается 10-11 класс, совместным совещанием было принято решение осваивать IT.
Только меня мучают сомнения ( я в этом немного не шарю), не случится в обозримом будущем что современных ИИ(нейросети вроде так их называют) научат писать код и профессия окажется на задворках ?
Сильный ИИ появится вряд ли в обозримый срок.
А нейросети, кмк, ещё долго не смогут заменить разработчика.
Другое дело, что чтобы чего-то добиться в ИТ - нужно гореть этим. А не просто ради денег туда идти. Иначе выделиться из тысяч wannabe вайтишников будет сложно.
Без получения удовольствия от работы перегоришь быстро, имхо. И развиваться будешь медленнее.
Да половине похрену на это перегорание, сидят себе спокойно в вечных джунах, получая при этом больше, чем в 90% других сфер и радуются
Да нет. Для развития достаточно умно подходить к происходящему, а не гнаться за очередной хипстерской стильной и молодёжной поебенью.
Перегорания - это есть такое. Однако достаточно быстро и безболезненно лечится или излиянием души в интернете, или просмотром того, что хочешь и сколько это стоит.
Ну у каждого свое.
Нравится ли мне то, чем я занимаюсь? Точно нет.
Были бы у меня деньги (даже не так, гарантированно обеспечение, чтобы я мог позволить себе уронить свой доход в пару-тройку раз), то я бы стал заниматься другим? однозначно да.
Почему я этим и дальше занимаюсь - деньги. Предложите мне в пару раз больше, не задумываясь приму. И пофигу на чем работать.
Цинично достаточно. Однако горевать и изливать душу на пикабкшечке о выгорании лучше все же с нормальной зарплатой.
Почему я этим и дальше занимаюсь - деньги. Предложите мне в пару раз больше, не задумываясь приму. И пофигу на чем работать.Ну, например, работать на МФО я бы не стал по идеологическим соображениям. Даже за большую ЗП.
В мфо не вижу ничего такого плохого (если оно белое, типа екапусты, займера, монезы, турбозайма и прочего). Доводилось в юности сталкиваться. Все проблемы были исключительно по моей вине и я сам себе был злоьным Буратино. Впрочем, в итоге всё культурно решили через суд.
Из морально-неприемлимого.... Все, что незаконно. Ну и наверное
1. Работать над проектами, чья главная цель показать мою страну кровавым мордором.
2. И работа над тайм-трекеромдля слежки.
.Всё остальное, что законно (и по букве и по духу) - то чего бы и нет.
Ну, мне чисто психологически было бы не комфортно работать на МФО. Банк - несколько другой разговор.
Я за хипстерскими фреймворками и подобным не гонюсь. Да и околоэнтерпрайз он обычно не про это.
Ну тогда и обновлений там не так уж много, да и не такие уж и кардинальные. Должно вполне хватать и рабочего времени, чтобы понять и разобрать, что там нового.
Вот я тоже поддержу pfsenses - работа у многих IT'шников довольно странная:
- если тебе это нравится, то там драйв, удовольствие от достижения цели (тот ещё наркотик), изучаешь что-то совершенно новое и интересное
- если это тупо работа, то это писец какая неприятная и занудная работа
Работая на интересе (особенно, если интерес поддерживается хорошей зарплатой) перегореть намного сложнее, чем занимаясь тупой работой только ради денег.
Кто же спорит, что если работа в кайф и хорошо оплачивается, то это здорово? Мне жутко не нравится и меня просто агрит, когда начинают про нашего инженерного брата говорить, что без кайфа от работы здесь ловить нечего.
Под IT сегодня подразумевают не только работу с кодом, железом и серверами. Звукари, работа с фото и видео, работа с web, реклама, блогинг - это все ровным строем идет под флаги IT. Лично для меня показательна ситуация с художниками. Я 87 года рождения и в наше время выбор такого направления в 99% случаях означал бедность и голод. А сегодня художники, освоившие графический планшет и софт нужны буквально везде, причем могут работать на запад находясь на удаленке. Поэтому не одним кодом едины, в славное время живем )
Рисует хорошо, работает с графическим планшетом , я не то чтобы прям сильно шарю в этой области , но пытаясь освоить 3дмакс сидел много на 3ддд, бехе и прочем, на текущий момент чтобы зарабатывать будучи графическим художником, нужно действительно выделяться, мамкиных графических дизайнеров сейчас пруд пруди , для работы(серьёзной) например с UE4 нужен С++, блюпринтов достаточно только начинающим, для того чтобы ворваться в архивиз нужно профильное образование(ценен именно проект а не картинки)и команда, а не художка. Да художники могут сейчас зарабатывать , но это не масс сегмент
"Рисует хорошо, работает с графическим планшетом" - нахваливание так нахваливание, 6 слов из 87. Если внимательно читать то становится понятно, что человек говорит про себя и как раз, что таких доморощенных художников пруд пруди.
Вы под айти понимаете очень узкий профиль. Это как сказать "нефтяник". А нефтяник какой? Инженер по бурению? Или по эксплуатации? Логист со знанием "нефтяного оборудования"? Или бурильщик? Или помбур? Так и в айти
И еще один момент, не упомянутый ранее. Научить ИИ писать код - задача вполне выполнимая. Научить заказчиков формулировать свои желания в четкие требования для этого самого ИИ - невыполнимая.
Не случится.
Во-первых, IT это далеко не только кодинг - сейчас почти всё IT, включая мобильники, медицинские томографы и самолёты.
По поводу ИИ - конечно же он серьёзно развивается.
Конечно же где-то что-то кого-то он заменит.
Но потребность в ресурсах такая (и разработчики и админы и архитекторы), что проблем точно не будет.
Проблема в другом - если дочка хочет ещё и заработать, то... IT это область, в которой "нужно быстро бежать для того, чтобы стоять на месте". Т.е. нужно постоянно учиться.
Условный токарь, сварщик, воспитатель детского сада или продавец о работе думают только на работе, а вне работы они свободны (и то - хороший токарь или сварщик могут за свой счёт курсы проходить, повышать квалификацию, продавцу же такого совсем не нужно).
А вот IT'шник (IT'шница) будет частенько что-то читать, изучать и вне рабочего времени.
Так мне нравится, как каждый самоуверенно думает, что он выживет после ядерной войны ) Особенно жители крупных городов.
Ребята, вам наступит пиздец. Очень быстро, причем.
Молодому специалисту пожить "сейчас" в любом случае не получится.
Только очень глупые и наивные дети верят в то, что получив образование сразу пойдут зарабатывать. Нет, так не бывает. Специалисты без практического опыта не нужны нигде. Их не берут никуда, а если и берут, то надо пахать за копейки.
Чтобы профессия позволила более-менее сносно зарабатывать себе на жизнь, нужно наработать не один год стажа и стать опытным специалистом.
И в условиях нашего нестабильного времени, можно сказать абсолютно точно, что через 10 лет опытный нейрохирург будет востребован и цениться на вес золота, что бы не происходило в мире.
А вот опытный гейм дизайнер, успешный менеджер или талантливый айтишник - возможно, будут вынуждены просить подаяние с протянутой рукой или рвать спину, разгружая вагоны.
Мда, а я как раз врач, не работающий по специальности, а зарабатывающий рисованием. Что ж, посмотрим, что будет дальше и не аукнется ли мне этот выбор. Ну, если что, можно будет вернуться, надеюсь. Хоть и не быстро.
Да уж, в красной зоне знакомые врачи хорошо подзаработали, даже жаль упущенной возможности. У меня весной всё начало накрываться, думала всё-таки поступить в ординатуру, но к осени заказы восстановились и решила всё-таки когда-нибудь попозже...
"через 10 лет опытный нейрохирург будет востребован"
Через 10-20 лет функции хирурга с большой вероятностью будут выполнять машины (рука не дергается, точность несравнимо выше человеческой, подавляющая доля операций - типовая). Так что его востребованность далеко не гарантирована. При этом тот же It-шник может зарабатывать хорошие деньги уже в 20-22 года (так как набивать опыт разумно уже с 3-го курса универа). Хирурга же из-за длительности обучения до 30 лет как раз хер куда возьмут.
Конкретно в it все зависит только от человека. Знаю людей, которые без опыта, считай вчерашние студенты, устраивались на сотку. Некоторые из них сейчас 500+ в месяц получают и им ещё нет 30. Но тут вот какой нюанс - они с 14 лет прогали / моделили для себя и в 22 у них уже было 8 лет считай опыта, в отличии от сверстников. И самое главное - им это в нереальный кайф. Один из них даже девственником был)) Когда ты 100% времени посвящаешь программированию, времени на личную жизнь или друзей, к сожалению, не остаётся. Зато сотка в месяц в 22 и своя квартира без ипотек в 25.
В тоже время есть примеры когда выпускники шли кодить чисто за еду, тысяч за 25 в течении года с повышением до 35. И таких, конечно, большинство. В it главное желание и кайф от проделанной работы. Если этого нет, то будет трудно и скорее всего сгоришь. Ну и не для всех этот вид деятельности.
Лучше пусть фундаментальные науки осваивает. Мехмат лучший выбор. Кодить на фреймворке очередном и так сама научится, а фундаментальные вещи в одиночку сложнее.
естественно в итоге будет перенасыщение, но не так скоро как это произошло с экономистами и прочей шелупонью, дочери вашей я думаю боятся нечего если она будет на хорошем уровне, хотя IT конечно растяжимое понятие
У меня друг it директор в Москве. Говорит, что не любит работать с москвичами. Они ленивые, требуют много денег и комфорта. И есть у него работники на удаленке из других регионов. Один малый из Донецка херачит за 80 тысяч так, что не понятно, когда он вообще спит, код вылетает сплошной лентой. То же касается Саратова, Ижевска, Улан-Удэ и т.д.
Как житель ДВ скажу (как и герой поста) - люди ДВ делятся на 2 типа. 1. Хочу съебать, на ДВ одно дерьмо. 2. Ну и езжай в свою Мск, так и умрешь в своем метро, а у нас море, рыба и тд
Донец - разоренный войной регион, где средняя зп 10 тысяч от силы (в рублях). Там в целом и за еду работать могут в крайнем случае
В Москве средняя зп -90 тысяч и нах, кто вам будет впахивать за те же копейки.
А уж если вы будете искать работников в Швейцарии за те же деньги...
За 80 тысяч и непонятно когда спит
Этим в принципе всё и сказано. Рабский труд за копейки, а в Москве видимо просят достойную оплату своего труда.
Так поэтому и наняли спеца из Донецка, а не из Москвы который пашет за эти 80 тысяч за троих.
Ну, их устраивает. Кого-то нет, и он готов оплачивать переезд человеку из регионов. И платить московскую ЗП. Меня такие компании интересуют.
код вылетает сплошной лентой
Вспомнилось:
Программист-стахановец Иванов выдал на-гора на 250% больше кода, чем нужно было для решения поставленной задачи
Оптимист-стакан наполовину полон.
Пессимист-стакан наполовину пуст.
Программист-стакан вдвое больше, чем требуется.
А в какой-то момент малый из Донецка узнает, что с таким крутым опытом он может теперь работать на удалёнке в условном Los Angeles и будет получать копеечные (для условной компании из Los Angeles'а) 500 т.р., а значит свалит за пару часов.
У программистов растет зарплата в те моменты, когда они обновляют резюме (с) Сказал кто-то из говорящих ИТ голов на Ютубе.
Во всяком случае у меня примерно так и выходит пока. З/п выросла в момент принятия решения "войти в айти", и потом каждый раз как менял работодателя.
Есть. Ибо досуг там на любой вкус и на кошелек. В условном Барнауле нет таких парков. Нет футбола. Нет музыки - у них стас михайлов, а там в Мск Металлика. И отпуск - с Барнаула ты едешь в Сочи, а с Мск в Лондон за 6к рублей туда-обратно.
Дело не только в деньгах.
Тут очень ситуативно. Если особо ничего не держит на месте, то можно и попробовать.
Я вот живу в Крск, и понимаю, что если я сейчас перееду в Москву, то:
1. У меня не будет там своего жилья, а снимать - это просто пздц, если в пределах садового; а на окраинах не велики отличия от региональных милионников и времени на дорогу убивается нереально
2. З/п я смогу там получить максимум 300, это, в общем-то не сильно больше 150-250, которые у меня натекают тут (а с учетом аренды сильно меньше)
3. Нет устоявшихся социальных связей, друзей и тд
4. Природа - хрень (по сравнению с сибирской), никакие парки не компенсируют
5. Не смогу содержать яхту, аналогичную той, которая у меня здесь стоит на КВХ (да блин, вообще никакую не смогу)
6. ПРОБКИ, блеать! и толпы в метро
7. Останутся все "прелести" жизни в РФ
Так что если уж переезжать, то за пределы РФ
P.S. На Металлику я спокойно летал в Мск
По пробкам не правда же. Час пик сильно короче, пробки меньше по протяженности.
Про инфраструктуру не очень понял. Чего именно не хватает-то?
Что касается "черного неба", так я как человек, помнящий времена работы красфармы и безфильтрового алюминиевого, могу сказать, что стало просто несопоставимо лучше.
Про карьерные перспективы говорить смысла нет, ибо удаленка.
Ещё раз: это лично мой частный взгляд.
Пробки меньше, но если встаёт -- так полностью, дороги банально не рассчитывались на столько машин, а все эти убожеские пешеходные П-перекрёстки -- мёртвому припарка.
Не хватает, например, отсутствия ям размером с машину во дворах, ровных убранных дорог с разметкой, ливнёвок, парков, зелёных зон. Про метро шутить не буду, баян. Без авто реально тяжело. На пустой пятачок в Крске с вероятностью 99.(9)% вместо парка/сквера воткнут ЛАРЁК, А ЛУЧШЕ ДЕСЯТЬ.
Как человек, живший рядом с Красфармой, могу сказать, что звездец начался уже сильно после развала БХЗ, ХМЗ, Сибтяжмаша и иже с ними. Плюс застройками полностью перекрыли протоку правобережной набережной, это экологическая катастрофа ради вигоды стройбанов.
Про карьерные перспективы говорить смысла нет, ибо всё равно режут ставки до your city avg+stddev, и брать удалёнщиков без скиллов и учить никто не спешит.
Разумеется, всё это также ИМХО.
Дома у меня затрат на аренду жилья нет. А тут - появятся. Выхлоп при переезде за дополнительные 10К минимальный. Я даже в минус уйду.
Я сейчас собеседуюсь на вакансии с ЗП 150. Вот с такой ЗП уже куда интересней.
Ну я же не конкретно о вас говорю. А в целом. В Мск шанс роста по зп выше, чем в условном Омске или Комсомольске. А досуг, повторюсь в Мск или Питере в миллион раз лучше, удобнее, чем в вышеперечисленных городах. У меня вот кореш с ДВ переехал в Мск года полтора назад. Его отдых :сходили с женой на стендап, 600р билет, в пятницу пошли в парк, но обошли 10%, через неделю он пошел на ВЭБ арену смотреть матч ЦСКА, в прошлом месяце был в Крокусе на концерте Кипелова с симфоническим оркестром, на выходные уехали в Спб с пятницы. Когда совсем тюлений отдых - трц, где есть imax и тд.
Мой отдых в Южно-Сахалинске: один парк на весь город, который исхожен вдоль и поперек, один тц в котором нет нихуя, кроме магазинов с палеными брендами и дерьмовым кинотеатром, по концертам на выбор Агутин или Лариса Долина, из хороших баров с норм ценами и едой, куда не ходит быдло - два штуки, 15 лет в них хожу. Есть конечно природа, но тоже заебало.
Именно. Состав музыкальных исполнителей разве что чуть пошире. Леонтьев и Пугачева добавляются. :-) Ну и кафешек\баров не многим больше.
Есть. Ибо досуг там на любой вкус и на кошелек. В условном Барнауле нет таких парков. Нет футбола.Нет. Точнее смысл есть, но не всем.
Последние 20 лет живу в Москве (я тоже из понаехов), из досуга у меня - дорога на работу и обратно (ок, сейчас удалёнка), до школы, до детского садика, до поликлиники. Периодические поездки в магазины уровня ситилинка и частые походы во всякие Дикси, Пятёрочки и их аналоги.
На красной площади был раз 20, из которых 15 - до переезда в Москву. По городу с момента переселения гулял столько же, сколько гулял до переезда.
Металлику ни разу не видел.
Последний отпуск с поездкой куда-то был чёрт знает сколько назад, основное развлечение долгих лет было "ввязаться в ипотеку и выплатить её".
Тебе и на 110 нет смысла перебираться - за жильё тоже надо платить, переезд в чужой регион тоже надо как-то оценить.
Так я сейчас и собеседуюсь на 150. А на счет спеца, HCIA-RS, HCIE-Storage, без серта, но примерно соответствую VCP-DCV, VMCE10.
Это перечислены сертификации. Одна по сетям, младшая., вторая экспертная по схд хуавей, третья - виртуализация. Средняя, по сути. Последняя по бэкапам - тоже примерно средняя.
Хороших спецов из регионов пылесосят. Я, например, сейчас как раз работу ищу. Через полчаса будет собеседование очередное. 150+К. Сисадмин.
Потом, как окопаюсь, через год-другой, может и получше вариант найду.
Дык, у меня пара человек из компании, где я сейчас работаю, как раз переехали в МСК. Ржу, что рано или поздно всем отделом там окажемся.
Так а вакансий там как говна за двумя банями. Вот оно и выходит, что тебя и привезут без проблем лишь бы работал.
Иногородний специалист, при прочих равных, не станет менять работодателя чуть что,ему это будет менее удобно чем местному, поэтому фирмы иногда берут приезжих спецом
О даа, они мусолят в 5 этапном собеседовании целый месяц... лишь в конце говорят тебе ЗП, которая в среднем в 1.5-2 раза меньше обычной ЗП по рынку для аналогичной квалификации. Кичатся своим именем и престижем, типа именно поэтому к ним такой крутой спец пойдет работать за значительно меньшую ЗП (это истории из первых рук, от реально хороших программистов, которые были у них на собесах и потом без проблем устроились на гораздо более выгодных условиях в других местах). А при этом у них постоянно открыт набор на вакансии и говорят о каком-то дефиците кадров... с таким то подходом ясное дело далеко не уедешь.
А вдруг во Владивостоке живет аналог например В.Бутерина, то его тогда не только в Москву пригласят бесплатно но и в Калифорнию могут позвать.
Я тут практически под каждым комментом отметился. Странно что так глубоко искал, чтобы ответить.
Да уж, реализовать себя в Китае , Корее или Японии где своих спецов высокого уровня вагон не зная языка и не имея разрешения на работу вообще простая задача.
Да куда уж мне до гениев знающих китайский, японский и корейский которые зарабатывают там миллионы и возвращаются в родной Владивосток королями it.
Ахахахахаха... Ты наверно не из Владивостока???)) Прелести близости с Китаем в том, что туда можно уехать торговать своим белым лицом в клубах или тичером в детских садах. Близость Японии - нихуя ни каких плюсов, в Японии всё дорого, белые гайдзины там не очень то нужны, а японские тачки с каждым годом всё дороже и недоступнее. Близость Кореи на пользу только русскоязычной диаспоре корейцев, коих тут дохера....
Владивосток и Дальний восток в целом давным давно не лучшее место для жизни и реализации себя.
Ну насчёт дороговизны Японии немного не согласен, пожил там, снять однушку в 15 минутах от метро - 400$, почти как в Москве. Коммуналка - ещё 100$. Еда - и лучше и дешевле. Ну или очень близко к тому, что я тратил в России, но качество - небо и земля.
Бухать можно вполне себе дёшево, а вот курить - уже дорого.
Налоги - если брать всё вместе, всю социалку + НДФЛ - то меньше чем в России. Ещё и налог с продаж(а не НДС), который меньше (10%).
Электроника - дешевле и огромный выбор в куче магазинов с б\у.
Проезд - проездной на метро обходился в 110$ в центр с окраины, но компенсировал работодатель.
Ну и да, нахуй мы там не нужны, тут согласен, тараканов у них в голове пиздец сколько. Хотя и тут мы нахуй никому не упали...
Середина 19-го.
С учётом того, что в Японии инфляция околонулевая(а то и дефляция), то цены остались наверняка теми же. Кстати, когда я там жил, налог с продаж был 8%, сейчас подняли уже.
Ну почему же.. Середина-конец 90х и до 2007 когда закрутили гайки и резко повысили пошлины на ввоз японских авто - очень много людей делали много денег на перепродаже. Сейчас тоже делают, но количество и качество занятых в индустрии уже не то... Кроме как в море больших денег уже нигде не заработать, но в моря можно ходить и в любом другом портовом городе
В сравнении с Владивостоком - да.
Мне почти 32 уже, из них 16 лет живу во Владивостоке. За последние 10 лет только моих типа "друзей" (ну с кем близко общался) уехало человек 20 - кто в Москву/Питер, кто в Европу, 3 человека навсегда осели в Китае.
Старшая родная сестра уже 11 лет живёт в МСК, двоюродная сестра уже 3 года как себя реализует там же.
Как бы им там сложно не было, речи о возвращении на ДВ даже не идёт
Ну значит пока не выгонят) одногруппница все 10 лет домой не возвращается, сразу после выпуска поехала в Пекин колбасу делать... по слухам вроде пару лет назад к переехала в Тайланд, и там замуж вышла за такого же мигранта.
Близость Кореи на пользу только русскоязычной диаспоре корейцев, коих тут дохера
На счёт этого я бы поспорил. Я из Казахстана и у нас тут довольно распространенное явление, что многие едут в Корею работать, в Алмате, в центре города, об языковые школы спотыкаешься.
Можно конечно пошутить, что казахи там внешне за корейцев сходят, но если отставить шутки, то люди реально изучают корейский язык и едут туда зарабатывать
Видимо в Казахстане к вопросу трудовой миграции подошли более цивилизованно, а может в ваших словах про внешнее сходство больше правды и меньше иронии чем вы думаете... У нас же во Владивостоке "белые" парни и девушки едут в Корею исключительно на низкоквалифицированные работы типа сбора яблок и морского капусты или на стройки, причём иногда не совсем легально. Платят не так уж и много и часто кидают, но для многих это все равно лучше чем работать за копейки в Приморском Крае.
Ну а не слишком обременные мозгом девушки ещё и массово едут подзаработать туда пиздой в клубы. Типа хостес, типа консумация, по закону проституция запрещена, но за пределами заведения ты можешь договориться с клиентом о чем угодно... Многим дамам не нравятся корейцы, но при этом на 2-3 года они там зависают, судя по инстаграмму уже наверное каждая 5 владивостокая мочалка свою кормилицу в Сеул/Ичхон свозила.....
Ну а у наших местных корейцев очень сильна связь с исторической родиной. У каждой первой семьи есть родня в Корее, у многих сделано двойное гражданство, многие русские корейцы летают на малую родину на как раз таки нормальную работу с нормальным зароботком... А если ты не кореец/азиат, то туда стоит ехать максимум что туристом.
Владик для жизни отвратительный город. Были там с женой в прошлом году в отпуске, к сожалению с погодой не повезло. Так вот, за всю неделю что мы там были вещи промоченые в первый день ТАК И НЕ ВЫСОХЛИ, влажность там дикая. Планировка города- отвратительная, всё какое то витиватое, какой то гребаный лаберинт, как для автомобилиста, так и для пешехода, смотришь по карте - тут нужный дом, подходишь, а он на 20 метров выше...ХОЛМ ТУТ И БЕТОННАЯ СТЕНА!, ищи обход, как в какой то сраной РПГ.
Но из положительных моментов - из-за холмов порой открываются шикарные виды. Очень вкусная сеть ресторанов Токио. Старый город(центр) - прям красавец и единственное логически и удобно построенное место. Неплохой океанариум, очень понравилось. Зоопарк тоже оставил приятные впечатления.
Как турист поглазеть-погулятЬ, там крайне классно, как житель- к черту это всё, крайне тяжело добираться куда либо, а про зиму я молчу, из-за этих холмов страшно встречать гололед и прочее, сколько видео в инете как во Владике машины тупо с горки боком в кучки сбиваются.
какие холмы? это называется сопки. и тут сила привычки, у меня ровные города где не видно горизонта/моря/горы/сопки, а только соседний дом вызывают депрессию.
Там откуда я , несмотря на так же , наличия сопок и прочего, город крайне прямой, что касается дорог, и логичен . Есть и горы и река , и сопки, но всего этого лабиринта нет и не было.
если про Хабару, то это не сопки. Но в каждом городе свои плюсы и минусы. И для одних минусы, а для других плюсы.
Каждому свое. Для меня Хабара это очень заторможенный, размеренный город. С очень стремной погодой(летом жара и тополя, зимой ацкий пиздец) и полчищами гнуса. Но с плюсами для спокойной жизни, если свыкнуться с насекомыми. Каждому свое. Крафтовые пивнухи у вас только недавно стали появляться, а краевой музей хороший))
После наводнений насекомые уже особо не беспокоят ). А вот что касается развлечений и досуга- тут да, тут похуже чем во Владике. У нас цирк да кинотеатры. Спортивные арены есть. По набережной уже спокойно не погуляешь, поставили там какой то парк атракционов прямо на газоне, во Владике для этого специальная зона есть, а у нас как будто стихийно появился, жутко раздражает, хотя раньше был неплохой парк, но его снесли и забыли, теперь на его месте лестница с Комсомольской площади на набережную. Обещают еще (уже как 20 лет обещают) аквапарк( но появился очередной торговый центр, лол), в придачу открывшимуся Московскому торговому центру, потому что изначально это и должен был быть аквапарк, как так вышло, черт его знает. А Пивнух тут как грязи, на одном перекрестке могут находится 3 штуки и никто не работает в минус, у нас аптеку закрыли и на её месте пивнуху сделали, норм.
не пивнухи разлевайки, а именно магазины или бары крафтового пива. во всяком случае местные не смогли мне ничего показать в октябре 2019. Слово крафт у них ассоциировалось с какими-то бургерами.
так а вы из Хабаровска? я почему-то подумал откуда-то из центральной части России. Ну, тогда странно, что Владивосток вызвал у вас такие впечатления, учитывая, из какого города вы приехали) Был в Хабаровске по работе неоднократно, и зимой и летом. Ну , что сказать, в Хабаровске я бы точно не хотел жить..
Кстати, тут как раз новость вышла, что финансовый университет при правительстве РФ провел исследование качества жизни в городах РФ, где Владивосток занял 68 место из 75. Вот , собственно, о чем и речь.. Ну а Хабаровск и того ниже на 3 пункта) В числе лидеров- Москва, Питер, Грозный..
Да Хабаровск тоже не идеален, из плюсов только логичность дорог и простата ориентирования. А цены дикие... Цены на жилье просто неспостовимы с средними ЗП. А еще эта погода...скок там у нас сезонов выходит..6-8...и на каждый нужен комплект одежды. А цены, напоминаю, дикие. Порой подумываем съехать куда нибудь где с погодой и температурой стабильнее )
как житель Владивостока, соглашусь во всем.
Владивосток цепляет только морем в практически шаговой доступности и своей природой (за городом) + природа Приморского края и доступ к морю и живописным местам с видами, не хуже , чем в Тае. На этом всё.
Если убрать море, то это будет очень унылый провинциальный городишка, с бестолковой точечной застройкой, сопками, тяжелым климатом (зимой -20 при влажности в 80-90% и северными ветрами- ощущается как все 30, причем почти все зимы бесснежные, только пыль и ветер. Летом (довольно коротким)- +22-25, духота, влага почти 100%- нужно долго привыкать к такому. Начиная с мая по конец июня- вечные туманы, как в Лондоне, и влажность, влажность, влажность), отсутствием нормального толкового общественного транспорта (без машины во Владивостоке ты- .овно (именно так сказал друг, переехавший из Владивостока в Питер на пмж, и приезжавший как-то в гости к родным), высокими ценами на всё (жилье, продукты, и тд и тп- пачка молока - 90-100 р, десяток яиц- 90-100 р, и тд)) и при этом зарплатами на порядок ниже Москвы, и может чуть ниже Питера... Каких-то мест для развлечений или проведения досуга очень мало (кинотеатры, шопинг моллы и фаст фуды сюда не отношу). Остается только море...
Поэтому да, многие валят отсюда, и Питер для местных почему-то "ближе по духу".
Казалось бы, крупный порт, всего должно быть в изобилии, а цены дикие. А Питер ближе наверное из-за влажности, привыкли к ней D:
так , в принципе, всё и есть. Но цены дикие. Это смешно, когда красная рыба в Москве стоит столько же, а порой и меньше, чем во Владивостоке)
ну по прилету сначала тебя посещают какие-то приятные чувства от возвращения в "родные пенаты", но это длится какое-то мгновение) а дальше условно то, что вы написали)
Особенно на контрасте ощущается прилет после , как раз, Москвы и Питера. Такая депрессия с неделю, а может и месяц в стиле "всё, переезжаю, не могу тут!". Потом отпускает..))
Да, помню, я тоже так говорил, типа "дохера людей, толкучка в метро, хачи всех расстреливают из автоматов во время своих свадеб, ни за что не поеду". А потом ниче, переехал, втянулся. По сравнению со своим родным городом уровень жизни не идет ни в какое сравнение.
пишешь в своем резюме тот же опыт, который прописан в интересующих тебя вакансиях
рассказывая как ты обожаешь деятельность, которой ты занимаешьсяВот пиздец не люблю, когда в вакансиях\резюме пиздят. Да и вообще пиздеж не люблю.
Любить или не любить можно всё что угодно, но жить приходится в предложенных обстоятельствах. А обстоятельства эти таковы, что пиздят все, всегда и всем. Только называться это может по разному: не сказать всей правды, солгать во благо, обойти острые углы и т. д. и т.п. Чё поделать, капитализм со своим "золотым" правилом "не наебёшь, не проживёшь".
