612

Ответ на пост «Жадность работодателя»6

Не пытаюсь разжалобить, просто может кому то станет понятней. Являюсь учредителем маленькой фирмочки занимающейся пусконаладочными работами в сфере автоматизации. Хочу привести разбивку грубую по деньгам. Дело в Казахстане, но деньги приведу в рублях. Работник у меня получает оклад 100тысяч рублей. С налогами, социалкой я трачу 120тр. С накладными, арендой, страховкой итд выходит 150тр. Взяли тендер, работ на 4х работников на год сроком. 7.2млн прямых расходов. Транспорт, суточные итд. По прикидках расходов 10млн. Тендер взяли за 15млн. Ближайший конкурент проиграл с предложением 15.5 млн. , т.е. бюджет особо не раздуешь. 5млн теоретической прибыли, но 1 млн на выполнение возможных гарантийных обязательств. Корпоративный подоходный, индивидуальный подоходный если я захочу снять дивиденды итд, превратят прибыль в 3млн рублей. Итого один работник за месяц приносит мне 3000000/12/4=62500рублей. И то только если все пойдет по плану. Это то насколько я теоретически могу поднять ему ЗП. Т.е. меня с одной стороны подпирает конкуренция, с другой зарплатные ожидания. Можно конечно сказать мне, не можешь в бизнес, сдохни. Но с другой стороны как бы то ни было, моя фирмочка это 15 рабочих мест. И это для меня тоже немаловажный фактор, заставляющий барахтаться.

Правила сообщества

Правила Пикабу

38
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Тут на самом деле вопрос в другом, вот ты платишь 100000₽ в месяц работнику, закладываешь всякие «а если пойдет не так», главный вопрос, а когда все пошло «так как надо», работник получает премию? Исходя из 62500*12, пусть даже поделим на 2 = 375000₽? Или эти деньги ты оставляешь себе, а работникам «спасибо»?
раскрыть ветку (1)
64
Автор поста оценил этот комментарий

Вопрос денег, он всегда конфликтный. Можете сказать, почему именно половину нужно отдавать премией? Как определить, сколько оставлять себе? Как оценить мой вклад? Вот держу я пару месячных ФОТ на счету, чтобы в случае жопы было чем платить. А может нужно раздать эти деньги как премию, а в случае жопы просить "войти в положение"? Я не знаю универсального ответа, а Вы?

показать ответы
149
Автор поста оценил этот комментарий
Но если ваши 100 тыщ ниже средней по рынку зарплаты, то это проблема ваша, а не ваших сотрудников. И никто из них не должен/не будет входить в ваше положение.
раскрыть ветку (1)
56
Автор поста оценил этот комментарий

Я 25 лет отработал инженером, прежде чем организовал свое дело. Неоднократно ходил за повышением, менял работу и т.д. По моему мнению, все эти просьбы "войти в положение" обычно исходят от промежуточного начальства, типа начальника отдела, или кадровиков. Владелец бизнеса обычно четко знает кто сколько стоит, и если работник заслуживает повышения ЗП, то это не встречает сопротивления. А мелкое начальство просто не хочет подставляться. И плавно подвожу мысль к тому, что прелесть маленьких фирмочек - в легком доступе к руководству. Любой мой работник может мне прямо сказать-хочу больше. А практикуемая мной прозрачность бюджета избавляет от недомолвок. И да, удерживать работников это часть моих обязанностей.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий
В больших организациях ебанутых в руководстве меньше, существенно меньше. Если не идти прям в говноконторы. И при косяке твоего руководителя всегда можно к вышестоящему сходить. В маленькой же ебанутость идёт от владельца и кому ты пожалуешься?
на словах все Львы ТолстЫе, а на деле хз как там у вас.
раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Ок, это Ваш опыт, возможно не везло. Может работали в какой-нибудь нездоровой конторе. В моей же сфере, я уже писал, я ценю работника. И сколько сам работал, откровенно мудаков не было. Не задерживаются они. При этом я просто гибче. Один из инженеров, когда в городе, ходит работать по ночам, ему нравится. Еще один, отец-одиночка, приходит в 5 утра, уходит в 12, чтобы иметь полдня времени с детьми(до обеда они в школе). Попробуйте продавить подобное в крупной структуре. Мои работники в любой момент могут уйти, но пока со мной.

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

Это 4 человека, а остальные 11? И получается, что 15*62500 = 9375000. В месяц. И чего жалуешься?

раскрыть ветку (1)
20
Автор поста оценил этот комментарий

Ну я сразу сказал, что не плача ради, а для понимания. Я всегда открыто делюсь со своими работниками раскладом по проекту. На 15 умножать неправильно, минус бух, минус менеджер, минус директор(сам я числюсь главным инженером, но также пашу в поле). И я очень радуюсь если у меня 100 процентов загрузка спецов. Но это очень редко.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Честность в Казакстан республикасы? В каком каласы? Или ауданы? Если такое произойдёт,  то рельсы трамвайные на Комсомольскую в Алма-Ате вернутся)))

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Стоимость всей стройки из моего поста около 2млрд рублей, вот там я думаю нечестно. А мои крохи нечестных людей просто не интересуют.

7
Автор поста оценил этот комментарий

Вы выработку считаете, и делаете это с ошибками. Потому что не учли себестоимость в полном объёме: аренда, инструмент, приборы, транспорт, связь и т.д….

раскрыть ветку (1)
18
Автор поста оценил этот комментарий

Засунул в накладные, чтобы не усложнять. Там и по налогам я сильно упростил. И с НДС по разному бывает. Но мне кажется для понимания не сильно важны погрешности до 5процентов. Спасибо за комментарии.

16
Автор поста оценил этот комментарий
Я вот ни в жисть больше не пойду работать в маленькие фирмочки. Там такое количество ебанутого руководства. И начинается всё в владельца или директора. Ведь он царь и бог, а ты не выебывайся и делай чего велено или пиздуй, ведь за забором.... Один очень любил повесить на одного сотрудника несколько должностей. И будешь ты и чтец и жнец и на дуде игрец. А ещё большинство должностей там в одном экземпляре. Соответственно ни отпуска нормального, ни больничного. В крупных организациях тебе и профсоюз(даже если особо и не печется о тебе) и отлаженные процессы, и должностные инструкции. И ты знаешь свои обязанности и тебе сложно понавешать чужие. В маленькой фирме всё размыто в договоре. Там под шумок могут и пол мыть припахать. А ещё частые неоплачиваемые переработки именно в маленьких фирмочках. В большой организации всё же больше вероятности, что будут платить за это. Ещё при устройстве про большие организации можно отзывы почитать и принять решение, а про маленькие ничего нет чаще всего. А ещё большая организация не закроется в один момент, по сравнению с небольшой. А стабильность сейчас ой как в цене.
раскрыть ветку (1)
16
Автор поста оценил этот комментарий

Каждый выбирает сам. Мне всегда было неуютно в крупных организациях. Ты всего лишь винтик. И чаще всего даже не видишь конечного результата своей работы. Ебанутое руководство, оно везде. Ты никак не застрахован от ебнутого нач отдела, тупого кадровика и это от размеров организации не зависит. В маленькой конторе свой кайф. Если я взял тебя на работу, значит я ценю тебя. И скорее сам помою полы, нежели буду заставлять работника. И в поле я работаю с удовольствием(маленькая гордость-никто из моих не соберет и расключит шкаф автоматики красивее меня). Со стабильностью, да, все херово, не поспоришь. Но с другой стороны я спокойно позволю работнику сидеть дома если нет работы, не буду учитывать рабочее время и перекуры. Я уже писал, отличные парни, я им доверяю. И знаете, меня прям прет, когда установка на пару тысяч сигналов, начинает работать. Это гордость)))

показать ответы
20
Автор поста оценил этот комментарий

А как решается вопрос, что работники в целом не равны друг другу - с одной стороны вроде 4 работника на проект и они вроде как в равной степени приносят прибыль с этого проекта. А с другой стороны есть Вася, который тащит на себе решение всех проблем, а есть Петя, который местами косячит и его из курилки приходится доставать.

Утрированно конечно, но суть ясна - из этой четвёрки кто-то действительно сложно заменимый, а кто-то не сильно превосходит "очередь за забором".

раскрыть ветку (1)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Пока коллектив маленький, это в принципе регулируется самими работниками. Проще говоря у меня все отличные парни. Если же штат раздувается, то появляются категории, ведущие и прочее. Мы пока без этого.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Тогда казахов
раскрыть ветку (1)
14
Автор поста оценил этот комментарий

В штате 4 русских, 1 метис (русский/татарин), 2 корейца, 1 киргиз, 1 немец советский и 6 казахов. Казахстан интернациональный)

показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий

Стоит уточнить у автора учел ли он в расчетах свою зарплату.

Причем не номинальную (сколько проходит по бухгалтерии), а условно рыночную - т.е. исходя из того. сколько запросил бы наемный управленец..

А то в малом бизнесе частенько так получается, что прибыль в ее классическом понимании (рента) исчезающе мала, либо отсутствует вовсе.

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Я в штате, с соответствующей зп. Я сам также активно работаю на проектах. Собственно моя зп это 100тр как у всех инженеров, и кусок за управленческие обязанности, который в моем примере засунут в накладные. Прибыль есть, но меньше чем мне хотелось бы за мои нервы))

4
Автор поста оценил этот комментарий

остальные 11 могут оказаться родственниками "учредителя маленькой фирмочки".

раскрыть ветку (1)
17
Автор поста оценил этот комментарий

Просто не выживу. Даже супруга, бухгалтер, не пошла ко мне на предлагаемую зарплату). Пришлось брать молодого специалиста.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Про тендеры, у нас тоже маленькая компания, то есть расходы минимальные, гендир сам тоже на объектах пашет, никаких секретарей, кадровиков, супер мелкий офис (я на удаленке). И вот мы подаем предложение на условно миллион, нашей прибыли там допустим тысяч 100. А конкуренты на 500тр.как?! Ладно простые объекты и работы, джамшутов понабрали, но я сейчас про те где мигранты по тз не допускаются и нужны люди с допусками по электробезопасности, сертификатами. У меня одно только предположение, людей просто кидают потом с зп.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Один из вариантов - негласная договоренность с заказчиком, добить сколько нужно допсоглашениями. Или закрыть какие то работы без фактического исполнения. Или если есть поставка, после заключения договора, принять техрешение о замене на более дешёвые аналоги. Или забрать работы ниже себестоимости и отбиться на другой работе этого же заказчика. Или ввязаться и обосраться, потому что компетенции оценить не хватило. Много вариантов.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Пишешь про тендер, что выиграл-пиши и про откат, что дал, чтобы выиграть сей тендер)))

раскрыть ветку (1)
15
Автор поста оценил этот комментарий

На удивление, если не лезть в самое прибыльное, поставку, то работы берутся плюс минус честно. Видимо никого не прельщает такая низкая прибыльность.)

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Мои соседи по общаге и в середине нулевых не собирались туда возвращаться после получения образования в России.

Ага, по той же самой причине.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

У меня супруга не собирается возвращаться в семью своих родителей, значит ли это что ей там было плохо?

Из моего класса в середине 90х восемь человек уехали учиться в Россию. Томск, Новосибирск, Петербург, Москва. Трое вернулись, живут в Казахстане.

Мне в 95м в Питере, алисоманы пиздюлей дали, значит ли это что все русские фашисты?

Прошу, не надо судить о людях по национальности. Просто есть люди, а есть мудаки.

26
Автор поста оценил этот комментарий
В Москве то не везде оклад сотка. А он в Казахстане. Во дела.
раскрыть ветку (1)
16
Автор поста оценил этот комментарий

Вы знаете, когда в России объявили мобилизацию, в Казахстане появилось очень много россиян ищущих работу. Большинство из них не жаловалось на сильное падение по зарплате. По моим ощущениям инженера у нас получают плюс минус зарплаты как к примеру в Новосибирске. Не Москва, но жить можно.

показать ответы
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я с вами не спорю, лишь поясняю что мы не можем судить о его доходе по одному лишь тендеру. Всё несколько обширнее.

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Чуть проиллюстрировать ваш комментарий. Я специально для примера взял длинный проект, чтобы не сказали , что жалуюсь. По факту, чаще всего зимние месяцы сосем лапу, пока к весне не разыграют тендеры. Собственно поэтому не ввязываюсь в монтаж, полноценно не прокормлю, а отправлять на зиму в без содержания, совесть не позволит. По моему доходу - работая разрабом C# на зарубежную компанию я получал сравнимые деньги. Но здесь для меня степень удовлетворенности выше в разы, что собственно решает.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не совсем так. Тс говорил что оклад 100к. Сверху платит 20к - это налоги за счёт работодателя.


Также грубо 21к он удерживает у работника и оплачивает налоги за работника. Итого чистыми работник получает 79к.


То есть 120к потрачено работодателем, а работник получает 79к. То есть государство забирает 35 процентов о того что тратит работодатель .


P.s. итого работодатель платит 115 а не 120.

P.p.s. из 21к что удерживается, 10к это накопительная пенсия . В Казахстане данную пенсию можно отдать в наследство , также есть несколько способов снять и превратить в кэш.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, я на упрощённом режиме, не на общеустановленном. 100тр это на руки. Дальше в тенге для точности, 630тт начисление, отнимаются 63тт пенсионка, 50610 подоходный, 12600 медстрах. На руки 503790 тенге. С меня как с работодателя 17000 социальные и 18900 оосмс, тоже медстрах. Итого потрачено примерно 670тт на руки 500тт. Т.е около 25 процентов.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Средняя зп по рынку у глав буха не очень большой фирмы 1 120 000тг.?
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Это с пенсионки выписка, поэтому и сказал умножить на 8. Там потом еще подоходный вычитается. ЗП 900тт. На самом деле если перевести, то получится меньше 2000 долларов. Так что далеко не шик блеск, это просто мы - нищие. Я 15 лет назад, инженером больше получал, и доллары были покрепче чем сейчас.

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий
Барахтайся, зарабатывай сам и давай работать людям. Удачи в бизнесе.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо. Это моя долгосрочная мечта - фирма в которой будут работать инженеры с удовольствием)

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
У меня в КЗ тоже своя контора была. Я обычно при найме говорил сколько я могу тратить на конкретного сотрудника. Выглядидо это примерно так "я готов тратить на данную задачу 1000$ в месяц. Могу вас взять в штат в белую, со всеми налогами, пенсией, кредитной историей и т.п. тогда наруки будет столько, остальное налоги. Могу вас взять как ИП. Тогда плачу столькото налоги 3%(если память не подводит) платите мами, отчисления в пенсионный фонд делаете или не делаете сами на свой страх и риск. Либо просто даю 1000$ наруки, вы у меня официально не числитесь."

За 10+ лет у меня работало 30 человек. Из них только один оформил ИП. Остальные предпочли получать в черную.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

У моего коллеги супруга заболела раком молочной железы. 20 курсов химии, в которую входил препарат герцептин. На тот момент его цена болталась около 2000 долларов. Т.е. 40000 долларов обошёлся бы только один препарат, и его обеспечивало государство. У нас принято ругать медицину, но в данном случае государство отработало на 100 процентов. Я понимаю что куча казнокрадов,  но что то доходит). Поэтому я стараюсь не уклоняться от налогов и социалки. Все работники оформлены в белую. Да и многим моим знакомым помогло разрешение пустить пенсионные накопления на жилье.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Где вы казахии такие зарплаты в 150тр видели??
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Вот скрин выписки с пенсионки моей супруги. Главбух фирмы на 50 сотрудников. Средняя зп по рынку. Умножь на 8 и раздели на 5 получишь в рублях. 179200 рублей. Ну и как то зря ты коверкаешь название государства. Вроде я себе не позволял.

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А так для общего развития: деньги же на фот лежат на счёте фирмы. А на них какие-либо проценты(типа % дохода по вкладам) могут начисляться?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Могут. Там тоже немного геморроя, так как считается доходом, то облагается налогом. КПН растет. Плюс как и везде не поспевает за инфляцией. Плюс по крайней мере для меня нужно каждый месяц заново депозит оформлять.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Так в маленьких тоже всё руководство родня. Семейный бизнес типа
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Маленькая фирма очень быстро сдохнет, стоит только начать тащить родню. Т.е. это такой саморегулируещийся процесс. А вот большая , как раз из за большого запаса прочности, может долго имитировать деятельность.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Тендер это по сути разовый доход, завтра будет или нет непонятно. А окладникам платить оклад всегда. Может проектники выгоднее?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Тяжело собрать толковую команду быстро. Так я хотя бы могу ручаться за качество исполнения.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Угу, у меня в основном Хромтау, Актобе, Семей. Оставь телегу, можешь под как нить моим старым постом.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Хромтау - дгок или турки? Прост тоже там бываем.

показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Обиделся чтоли? Риски говоришь?

Риски на войне пулю поймать, риски когда в казино все на зиро поставил а выпало 13, а в бизнесе риски только у самонадеянных, которые только о прибыли думают, и что на нее купить смогут.

Вы видимо еще один мамкин рисковый бизмесмен, который читать то и не умеет, а считать только гипотетическую прибыль может…

Перечитайте мое негодование по ветке, перечитайте кто и что должен закладывать, кто и что должен считать, и кто и какую ответственность должен нести. Может тогда и поймете откуда говной воняет…
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

По поводу сколько забирать. Это же просто риторика, можно всю прибыль загнать себе в оклад, можно вывести дивидендами. На данный момент в Казахстане выгоднее забирать дивидендами. Вкладываться в развитие вроде как универсальный рецепт, но моя ниша узкая в рамках Казахстана. Слишком большую подушку закладывать тоже стрёмно, инфляция нещадно откусывает. Да и нет пока такой прибыли, чтобы тачки, дома менять). Но с логикой Вашей согласен.

А вот по поводу рисков. Карантин в 2020году. Хер кто мне помог. Сам в долги залез, чтобы работникам платить, хотя все по домам сидели. Как учитывать. А если бы его 6 месяцев продержали?  А не платить по полгода долги, как это у нас Транстелеком любит. И хер суд против них выиграешь. А арест счёта из за мнительности налоговика и как следствие включение в реестр неблагонадежных поставщиков. Не пуля в голову конечно, но нервы жгет.

0
Автор поста оценил этот комментарий
А в каком городе? у меня иногда возникают объемы по АСУТП и кип по Казахстану.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Алматы, но поскольку это не сильно индустриальный город, то ездим по всему Казахстану.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

ТС не знает все фишки налогов.


Учредители тоо в пределах 20 млн рублей (100 млн тенге грубо ) в рамках одного года  имет право выплатить дивиденды не удерживая ИПН у источника.


Уже неверная у вас арифметика

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не спорю, я больше инженер) Раньше было, что нужно не менее 3х лет отработать чтобы получить дивиденды без ипн, так в голову и запало, надо читать. Спасибо.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Тс, ты работягам это не объяснишь. Вернее они логику твою понять могут, но только если у соседа будет 110 зп, а ты платишь 100 они пойдут к соседу. Лояльность к работодателю в рф - большая редкость. Ее очень сложно заслужить и она моментально забываются.


Наемный управленец. Бизнес очень сезонный зарплата сдельная. (Так принято по рынку) Летом могут по 200-250 получать и это выше чем у конкурентов в полтора раза. В 3-4 зимних месяца получают 30-40. У конкурентов вообще увольняют, а к весне опять набирают, что бы зиму пережить. Так вот, каждый год будет одна и та же песня: зимой «ой мы уволимся, в пятерочке и то 50 платят» летом же у них «лучшая работа в мире»

И каждый раз как в первый раз: я уволюсь! Хорошо, но весной не приходи. Ой, ну тогда не уволюсь!


Я это к чему: людям плевать на твою экономику фирмы. Они забывают все хорошее как только ветер меняется. И их нельзя винить. Если бы они хотели как ты нести все риски предпринимательства - они бы открывали свои компании, а не работали бы на тебя.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я понимаю это. Я даже понимаю людей, которые так мечутся. Но мне пока везёт,сами должностные обязанности работников предполагают наличие интеллекта. В конце концов, все плюшки хороших отношений, тоже можно перевести в денежный эквивалент. И если я в среднегодовом исчислении проигрываю конкурентам, то работник естественно уйдет. В том то и работа моя, чтобы у меня было "глубже")

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества