547

Ответ на пост «Суть атеизма»34

Где это вы видали верующего, который признается, что не может доказать существование бога? Он начнёт лепетать про священные писания, про то, что "не мог же глаз и ДНК сформироваться из атомов случайно", про то, что нет промежуточных стадий между мухой и человеком... Все эти "доказательства" для верующего будут убедительными и валидными, а в итоге он потребует от атеиста доказать, что бога нет, и плевать ему на чайники Рассела, на бремя доказательства и на самого атеиста.

Атеисты

1K постов3.2K подписчиков

Правила сообщества

Сильно не смеяться!

69
Автор поста оценил этот комментарий
Так в каком-то видео чувак сказал, что если уничтожить все книги, то через какое-то время учебник физики будет таким же, как и раньше, законы природы не меняются. А вот библию вряд ли повторят в таком же виде.
раскрыть ветку (1)
15
Автор поста оценил этот комментарий
недооцениваете конвергентную эволюцию мемов. Вон есть даже классификация сюжетов в драматургии, а норм и критериев идентичности двух учебников или библий нет, так что мы снова огребем споры предвзятых мнений и предубежденных людей.
25
Автор поста оценил этот комментарий

а верующему и не надо ничего кому-то доказывать - он верует и все

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Некоторые ещё ходят по домам и книжечки втюхивают про жопу хенка.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

а верующему и не надо ничего кому-то доказывать - он верует и все

Это пока верующий молчит т.е. не отличается от атеиста )
Как только выскажется про бога и начнет нести свою миссию и пропаганду, то сразу получит вопрос "ты о чем? что за бог, можешь ли доказать, нет? Тогда не верим, отвали а то самообороняться будем от лживых претензий!"
Кто такой вопрос не задает, тот увы проходит "тест на полную тупость" и становится источником денежек. Ну вот телефонные мошенники также "тестируют" на тупость, многие попадаются но очень многие соображают и спрашивают.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Нельзя с ними так. Оскорбятся, а за это в тюрьму могут посадить. А у некоторых верующих "кровь горячая". Зарежет в сердцах от горькой обиды за своего всевышнего.

Автор поста оценил этот комментарий

Не менее "ловко" действуют теисты.

Пожимаю плечами.

Прав самый ловкий?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я не говорил, что прав самый ловкий. Чтобы понять кто прав, надо, наверно, сперва определить в чем именно. Как считаете?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Дайте такое определение Бога, что две стороны, допустим вы и атеисты, прочитав ваше определение, согласятся "да, это и есть Бог." А дальше, так же как с определением ... допустим давления. Есть некое сообщество, которое верит дало определение давлению и пользуется им. И строит не храмы давления, а компрессоры, тонометры, двигатели..

Надо ли продолжать?

P.S. Просто вы своим утверждением "если у них есть критическое мышление" лишили достаточно большую массу учёных, изобретателей (и вместе с тем атеистов) того самого "критического мышления." Непонятно на каких основаниях? На том основании, что они не принимают высказывания, теории и гипотезы на веру?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Тут, мне кажется, проще для примера взять концепцию "Деда Мороза".

Есть люди, которые в него искренне верят (ну да, зачастую это дети, которым наврали родители), а есть люди, которые отрицают его существование. Очевидно, что если тут возникнут такие же "теологические" дедологические споры: вот идёт по улице дед мороз, разве он не дед мороз? Да, скажет адедоморозист, это в каком-то смысле "дед мороз", но не в том смысле, о котором вы врёте детям.

А есть же ещё и Санта Клаусс, и тут рождается много вопросов, считать ли их с Дедом Морозом единой концепцией, или это разные (воображаемые) сущности?

Атеисты не дураки, они не будут оспаривать существование ряженых в дедов морозов людей, гуляющих под новый год по улицам, но вот если кто-то на серьёзных щах заявляет, что есть какой-то бородатый дядька, который лазает через дымоходы с мешком и приносит подарки, что этот дядька летает на оленях и успевает "обработать" всех послушных детишек на континента за ограниченное время... В общем, тут всегда будет место для возражений.


Так и в теологических спорах.

Автор поста оценил этот комментарий

Атеист исходя из определения отрицает существование Бога.

Вот.

Дайте такое определение Бога, которое устроит и верующих и атеистов. Докажите его существование.

И не только своего Бога, а и всего что недоказано. Богов (верований) ведь немало?

И тогда, возможно, понятийный аппарат и синхронизируется.

А потом будем говорить о критическом мышлении.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Пока что по каждому из предлагаемых теистами определений атеисты довольно ловко находят доводы о несостоятельности идеи существования такой сущности.

Не знаю что по-вашему означает "устроит", но по мне, так любая из предлагавшихся концепций бога лишняя и бессмысленная. Разве что в качестве сказочки она может использоваться для иллюстрации каких-то простых идей слаборазвитым интеллектуально людям. И даже в этом случае следует делать оговорки и объяснять, что это всего лишь ограниченная синтетическая модель, а глубже всё иначе и, в целом, проще.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Одна поправочка, все что вы говорите это не атеизм, а агностицизм. Ну и после этого смешно звучит про понятийный аппарат атеистов, а затем зачем то физиков противопоставили верующим))) уж если о верующих спорить, то и ставьте напротив не физиков, а атеистов. И вот у нас тс атеист, который "знает" что Бога нет, и вы агностик, хотя сами думали, что атеист...
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
почтойте, вв верите в полтергейтса, барабашку или бабу ягу? Если нет, это значит вы а-полтергейстовец, абарабашковец или абабояновец? Или агностик в этом плане?
показать ответы
21
Автор поста оценил этот комментарий
Очередная попытка натянуть научные методы на концепции, которые не являются научными.
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
именно. А еще люди думают, что спорят, а на самом деле просто орут и накидывают говно на вентилятор.
показать ответы
Самый адекватный
Автор поста оценил этот комментарий

Как известно, одним из основных критериев научности знания является его проверяемость. Доказательств теории эволюции человека, как и существования Бога, нет, эту теорию невозможно проверить на практике, но почему-то все умные высказывания про корректность аргументации сразу забываются челами типа автора темы.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Доказательств теории эволюции человека [...] нет, эту теорию невозможно проверить на практике

Иллюстрация к комментарию
0
Автор поста оценил этот комментарий
А разве библия одобряет прошлые и будущие жизни? Там же вроде нет ничего про перерождение. Душа же вроде один раз на земле?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Трусунову виднее, че вы лезете тут со своими рассуждениями=)

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

"плевать ему на чайники Рассела, на бремя доказательства и на самого атеиста"


Вот эти слова - маркер "мамкиного атеиста", прочитавшего пару статей в интернете и не способного к логическим умозаключениям.

П.с. речь именно про "мамкиных атеистов", не способных воспринимать информацию критически.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
ваше мнение я услышал. будут ли аргументы?
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

После слов о чайнике Рассела серьезные сомнения в твоём iq, только без обид.

Ты чайник Рассела трактуешь как доказательство отсутствия Бога или как постулат "отсутствие доказательств = доказательству отсутствия"?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
ни то, ни другое. Почему вы представляете чучело в качестве оппонента? чтобы легче с ним было спорить и, якобы, победить?

Человек сказал, что он агностик и ни разу не сталкивался с паранормальными явлениями, поэтому "ничего не может о них сказать". Я всего лишь упомянул про чайник рассела с намёком на то, что скорее всего оппонент не сомневается, что чайника там нет и вролне мог бы высказаться об этом. понимаете?
Для меня существование создателя всего сущего (в библейском смысле) такая же антропогенная выдуманная концепция, как и чайник рассела.
Это не доказывает, что бога (что бы вы под этим словом ни понимали) нет. Вообще ничего не доказывает. Как, по-вашему, вообще можно доказать отсутствие чего-то?
Я просто ставлю фольклор про бога в один ряд с фольклором про барабашку или полтергейтса. Почему? По причине того, что они выдуманы человечеством в одинаковой степени, свидетельств иного нет, поэтому разумно придерживаться именно этой гипотезы.
Автор поста оценил этот комментарий
Давайте определимся с терминологией и источниками. Какие книги по философии вы читали?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вы сперва аттестат свой покажите, и результаты теста IQ, и диплом о высшем образовании.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Но он тут не подходит
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
отнюдь. как раз для этого он и придуман. Вот вы знаете об этой концепции. Вы же всерьёз не допускаете, что там правда крутится чайник? То же самое и с концепцией того "создателя", что описан в библии.
Или мы о разном говорим? тогда надо согласовать терминологию.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Как можно сказать тоже самое про чайник рассела. Чайник рассела это основы логики, это доказанный пастулат
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
я в таком качестве его тут и использовал
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Агностик, ни разу с этими явлениями не сталкивался, ничего про них не скажу
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
я так понимаю то же самое и про чайник рассела скажете?
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Так человек и не произошел от мухи :)))
у нас был общий предок.

Вообще, есть прикольная и удивительная мысль, что не человек венец творения. А все существующие живые существа - это венец конкретной ветви развития жизни на земле (так оно и логически правильно)
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А что, человека кто-то венцом всерьёз считает? Ну кроме самого человека? =)
По числу особей на планете он проигрывает даже кишечной палочке. По влиянию на биосферу люди и близко не приблизились к цианобактериям, которые напукали кислороду и отравили им столько живности, сколько людям и не снилось.

По биомассе тоже люди вообще не в топе. По каким критериям мы венец?

Интернет изобрели? Так он никому кроме людей и не нужон этот интернет наш.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

ну докажи мне, что Торсунов не видит, Торсунов всем все доказал, все его знают, как всевидящего и всезнающего.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, ты только не волнуйся, Турсунов всё видит, не бойся. Он мне смску во сне прислал, сказал не беспокоить тебя попусту.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну мы микропластиком везде намусорили зато :)))
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Зато у слонов какашки самые большие! С чего это люди решили, что их "достижение" важнее достижений других видов? =)
Вот у некоторых змей есть погремушка на хвосте. По наличию погремушки они в лидерах на планете. ПЛанете в среднем похер на микропластик. Это просто ещё один фактор естественного отбора для некоторых видов. Мы загадили микропластиком свою среду обитания, вот о чем надо думать. А мы не думаем (в своём большинстве), как цианобактерии не думали отравляя атмосферу кислородом.

Так что венец ли мы творения -

вопрос останется открытым
Как это вот стихотворенье

Без рифмы на своём конце.

0
Автор поста оценил этот комментарий

но доказательств то нет, надо чтобы просто чайник крутился между планетами.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
пф, про упаковку чайника Рассел ничего не говорил
Автор поста оценил этот комментарий

блин, давайте уже скинемся и запустим чайник на орбиту между землей и марсом?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
там уже тесла родстер летает. не исключено, что Маск положил что-нибудь вроде фарфорового заварника в багажник...
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

У верунов есть бэкдрр: бог един.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
то ж про аллаха, кажется... не?
Автор поста оценил этот комментарий

ну как бы и тебе насрать на меня и мне на тебя :) все нормально :) я просто продолжу повторять харе кришна и пойду наверх, а ты просто продолжишь слушать моргинштерна(ну или любой другой бред) и пойдешь вниз :)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
и оба обосраные?
0
Автор поста оценил этот комментарий

... нужна ли идея наличия бога для объяснения мироздания?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Эта идея формирует ложное объяснение. Также можно придумать любого барабашку и объяснить им создание мироздания. Это фантазия, а не объяснение.
Любая гипотеза достойна для рассмотрения только тогда, когда выводы, основанные на ней имеют предсказательную силу, то бишь полезны.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вовсе не факт. Учебники для ощутимой и проверяемой физики - да, а всякие умственные математические построения последнего полувека вполне могут пойти по другому пути. Начиная с теории относительности.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
А что не так с теорией относительности? Благодаря ей у нас GPS работает, например, прецессия орбиты меркурия тоже подтверждает...

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества