859

Ответ на пост «Каренин»6

Это ответ на вот это коммент уважаемой @Gauree

Восприятие Анны Карениной (и её мужа, Алексея Каренина) сильно зависит от того, книгу вы читаете или смотрите экранизацию, потому что интерпретации различаются, и критики/читатели порой расходятся во мнении.

Анна в книге далеко не «истеричка», а женщина с ярким внутренним миром, ранением, чувством несвободы, тоской по любви и признанию. Её трагедия не просто адюльтер и моральный провал, а кризис личности, жажда настоящей любви и понимания, невозможность жить по шаблонам.

Каренин (в книге) - это жертва системы, условий, своего воспитания и моральных рамок. Он не монстр, но его неспособность к эмпатии, к «сердечной честности» с супругой делает его трагическим героем. Я Каренина воспринимаю как человека, который формально владеет домом, семьёй, положением, но не владеет душой отношений, не умеет дать то, что Анна ищет

Мой слишком уж длинным получился, извините:

Я выиграл 50 баксов. сам у себя правда.
Поспорил сам с собой что Вы - женщина и оп!

Великолепная неспособность к эмпатии - забрать причину и свидетельство своего позора и воспитывать в семье.

"...Алексея Александровича Каренина, занимавшего одно из важнейших мест в министерстве..."
"Всю жизнь свою Алексей Александрович прожил и проработал в сферах служебных..."

"Потом явились просители, начались доклады, приемы, назначения, удаления, распределения наград, пенсий, жалованья, переписки – то будничное дело, как называл его Алексей Александрович, отнимавшее так много времени."

Он херачил как не в себя на работе и отдавал время не гулянкам, картам и бабёшкам, а государственному управлению. И имел соответсвующую репутацию в том числе и лично у императора.

"Он и Путятов Александра Невского получили."

Известно 3674 факта награждения за время существования ордена

То есть это примерно как Герой СоцТруда - 2-3-5 человек НА ВСЮ ИМПЕРИЮ в год за высочайшим рекскриптом.

Про отсутвие эмпатии еще - он приложил вообще всю гамму эмпатии при давлении на Анну от мольбы до шантажа сыном.
Но ей с ним было "настолько душно", что она уже не слышала его. Она же в своей эмпатичности устроила такую истерику в доме, что их общий сын получил нервный срыв и едва не умер.
И Каренин в своих "отсутсвующих" внутренних страданиях, так морально переродился, что, повторюсь. взял к себе её дочь и воспитывал с родным сыном.

А это про него говорят другие:
"Да, он очень замечательный человек; немножко консерватор, но славный человек, – заметил Степан Аркадьич..."
"Я одно скажу, Алексей Александрович. Я знаю тебя за отличного, справедливого человека..."
(Стива о Каренине)
"Отчего же вы не любите мужа? Он такой замечательный человек, – сказала жена посланника."
"Бесценный человек! – сказала графиня Лидия Ивановна."

"Алексей Александрович рос сиротой. Их было два брата. Отца они не помнили, мать умерла, когда Алексею Александровичу было десять лет. Состояние было маленькое. Дядя Каренин, важный чиновник и когда‑то любимец покойного императора, воспитал их."

Он из почти низа, не без протекции на старте, конечно, добрался до пракитчески верхушки чиновничей пирамиды власти.
И с Анной он познакомился будучи "молодым губернатором"

А так да - он безэмоциональное бревно, а она - тонко чувствующая высокодуховная натура.

Натурально - Стрекоза и Муравей

Автор поста оценил этот комментарий

Вронский так-то гораздо богаче её мужа был.

раскрыть ветку (1)
11
Пузырятор Pro
Автор поста оценил этот комментарий

с чего Вы взяли?

Вронский молодай офицер. в том числе скакает на скачках на своей Фру-Фру

Каренин - очень влииятельный министр или зам, был губернатором, известен при дворе и лично императору.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

осталось понять как так она вышла за чела на 30 лет старше себя х)

раскрыть ветку (1)
11
Пузырятор Pro
Автор поста оценил этот комментарий

там тетушка её сильно суетилась и практически не оставила ему выбора в сватовстве.

а Анна если не ошибаюсь. купеческой дочкой была.

показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий

На пикабу популярные, серьёзные авторы обсуждают классическое произведение... Всё, теперь и тут деградировать не выйдет)

раскрыть ветку (1)
3
Пузырятор Pro
Автор поста оценил этот комментарий

Приятное

72
Автор поста оценил этот комментарий
Я женщина и когда прочитала роман первый раз подумала «ну и дура». Ну реально вместо нормального хорошего работящего мужа который ее полностью содержал выбрала какого-то долбоклюя еще и под поезд шагнула, срать на детей, на всех, это тупо эгоистка которая кроме своего хочу не видит ни чего
раскрыть ветку (1)
5
Пузырятор Pro
Автор поста оценил этот комментарий

ну я не про всех. я про конкретный коммент

0
Автор поста оценил этот комментарий
Так может она не хотела быть шлюхой и в отсутствии мужа заниматься сексом? Хотела быть честной. А он, муженек, просто купил себе молодые сиськи и держал при себе, как собака на сене.
раскрыть ветку (1)
3
Пузырятор Pro
Автор поста оценил этот комментарий

Он не покупал

Его вынудила тетка Анны.

Там довольно мутная история была

2
Автор поста оценил этот комментарий

Опишите ситуацию, что делать женщине той эпохи в случае влюбленности в другого (не мужа)?

Каковы варианты ее действий?

Учитывая, что:

- мужа она никогда не любила, в мужья себе его не выбирала,

- развестись шансов не было.

раскрыть ветку (1)
3
Пузырятор Pro
Автор поста оценил этот комментарий

Изменять мужу

Тихо и без скандалов


Повиниться перед ним и внезапно узнать, что он понимает ситуацию и прощает ее и в принципе аросит только не эпатировать общество.


Но нет, это не наш путь

показать ответы
31
Автор поста оценил этот комментарий
Очень интересное мнение и факты. Их несколько портит то, что форма письки как-то влияет на наличие в мире других мнений и ценностей.

"Поспорил сам с собой что Вы - женщина и оп!"

А Каренин нормальный мужик, хотя и упоролся потом по какой-то астрологии с горя. Он в принципе предлагал Анне встречаться с Вронским, но держаться в рамках приличий. Но ей надо было развод, причем чтоб он своей репутацией пожертвовал. В каком-то смысле они оба жертвы отсутствия института развода. С ним всем было бы гораздо легче.
раскрыть ветку (1)
3
Пузырятор Pro
Автор поста оценил этот комментарий

понмаете...для меня в этом комменте сразу стало понятно - это женский коммент. и меня это прям зацепило.
обычно я в гендерных срачах не участвую.

показать ответы
37
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, роман Толстого - далеко не про "стрекозу и муравья".

Там очень хорошо показана социальная роль женщины. Показано влияние общества, его лицемерие, двойные стандарты, если хотите, - на личность.

Роль женщины той эпохи сведена к роли жены и матери. Ну, если дама - светская львица - еще может быть хозяйкой какого-нибудь "салона". Все. Она не вправе выбирать себе супруга, не вправе разводиться с ним, - она может только принимать его волю и следовать ей.

Отказываешься следовать и делаешь собственный выбор - получаешь закономерный финал.

Именно закономерный, потому что иного выбора у Анны не было: ее не принял бы муж, ее отвергло общество, она не нужна Вронскому, сына у нее тоже отняли.

Нужно понимать, что и любовника Каренина заводит не от собственной распущенности, а от отсутствия женской реализованности. Она несчастна в браке с Карениным, но это несчастье для простого обывателя неочевидно: оно не завязано на низком социальном положении или финансовом неблагополучии. Тут наоборот: и положение высокое, и деньги есть. Но Анна не выбирала супруга, она оказалась помещена в эти социальные рамки, где благочестивая жена рожает выбранному ей другими людьми мужу детей и заботится о семье, но не смогла в этих рамках жить всю жизнь.

И общество с позицией "все всё понимают и знают, но пока нет публичности - все в рамках приличий" - тоже иллюстрация порока этой системы.

Я считаю "Анну Каренину" гениальным произведением. Даже не знаю, кому бы отдала первое место - "Войне и Миру" или Карениной.

Упрощать это произведение до "какая-то шлендра изменила мужу" или "стрекоза и муравей" - это просто не понять, про что оно.

раскрыть ветку (1)
1
Пузырятор Pro
Автор поста оценил этот комментарий

Прекрасный коммент, спасибо

23
Автор поста оценил этот комментарий
Если он и очень переживал за Анну, то где-то сильно глубоко в душе.
Толстой описывает его как холодного человека , постоянно занятого на работе, разговаривающего с женой, с Бетси насмешливым тоном. У него нет друзей и привязанностей. Он доволен своим браком и Анной только тогда, когда она с ребенком делают что должно, не отсвечивают и не мешают его жизни. После измены и признания Анны он от неё требует соблюдения внешних приличий, очень по-христиански. Его волнуют его положение в обществе и репутация, а не чувства жены. Развода он ей не даёт из мести и чтоб наказать, могу цитату принести из текста прям. Он запрещает сыну видеться с Анной,запрещает окружающим говорить о ней, потом вообще врёт, что она умерла. О каких именно глубоких переживаниях мы говорим?
раскрыть ветку (1)
Пузырятор Pro
Автор поста оценил этот комментарий

Про развод из мести это в каком месте (извините за каламбур)

Они церковным браком венчаны

Какой развод?

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

" - 2-3-5 человек НА ВСЮ ИМПЕРИЮ в год за высочайшим рекскриптом."

18

раскрыть ветку (1)
Пузырятор Pro
Автор поста оценил этот комментарий

да, согласен. на сколько миллионов?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

А, говорят, Толстой Анну с себя писал.

раскрыть ветку (1)
Пузырятор Pro
Автор поста оценил этот комментарий

нет, там был 2-3 известыъ современникам прототипа

47
Автор поста оценил этот комментарий

А как одно другому противоречит? Человек не может ебашить по карьере и вкладываться в благополучие семьи, но при этом быть неспособным удовлетворить эмоциональные потребности партнера? Мне кажется это вообще типичная ситуация, и разница только в том, насколько эти потребности для кого важны. Вы считаете, что это женская блажь, поэтому так и смотрите на произведение.

раскрыть ветку (1)
Пузырятор Pro
Автор поста оценил этот комментарий

но Толстой нам и показывает, что Каренин не эмоциаональное бревно.

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий

Идея Толстого в том, что женщина, перестающая непрерывно рожать (как Долли Облонская), неизбежно становится на путь саморазрушения. Вот и Анна, ограничившись в браке одним ребёнком, начала чем-то не тем забивать голову. В итоге отвернулась от приличного человека и начала отравлять жизнь Каренину, Вронскому, сыну, дочери, себе. Всем, до кого могла дотянуться.


В экранизации Соловьёва Каренин в исполнении Олега Янковского вообще почти святой.

раскрыть ветку (1)
Пузырятор Pro
Автор поста оценил этот комментарий

А может не "непрерывно рожать" а бездуховно провдить досуг?

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества