251

Ответ на пост «Идея для стартапа :)»10

Опять про "дефицит" кадров. Я сразу вспоминаю советский фильм про буржуазную Латвию 1930-х, где на бирже труда молодой учительнице клерк истерично отвечает, - "Опять учительница! А батраков, что, все так же будем выписывать из Польши!" В этом и вся суть "дефицита кадров" всех времен и народов. 60% вакансий на рынке труда это физически сложные, стрессовые и низкооплачиваемые работы. Если дальше копнуть в эту науку, то узнаете, что есть понятие "качественных" работ (quality jobs). Это те работы, доход от которых позволяется вести полноценный образ жизни среднего класса. Хотя бы и нижнего среднего. То бишь, свое жилье на окраине, транспорт, отдых раз в год семейством. В первом проходе так. Вот с такими работами у нас еще более грустно, поскольку это про шестизначные з/п. От того, что и в развитом мире с этим все хуже из года в год, нам как то не легче.

Что еще тут можно добавить, чтобы забить последний гвоздь в миф о дефиците рабочих рук? Во-первых, квалифицированный физический труд везде дорог. Дороже умственного. У нас это до сих пор вызывает отторжение. Слесарь будет получать больше, чем мой главбух?! Не, явно у нас дефицит этих, как его, кадров. Во-вторых, у нас на рынке труда огромный неиспользованный ресурс из-за жесткого возрастного ценза. Бегают за 20-30-летними. А 50-летних в отделах кадров за глаза разворачивают. Я тут одному владельцу бизнеса подсказал посмотреть, почему ему кадры все лапшу вешают про "людей нет". Оказалось, что в отделе кадров сидят незамужние девицы под 30, и всех возрастных-женатых кандидатов по сугубо своим причинам разворачивают. После исправления ситуации все у него хорошо стало. Ну, да, средний возраст нужного специалиста 53 года. Да, у него в целом "стареющая индустрия". На полшишки и ИТ, да там, где грязная стройка с тупыми согласованиями. Аки инфраструктура.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
28
Автор поста оценил этот комментарий

Ни в одной нормальной стране мира слесарь получать больше, чем главбух, не будет и не должен. Разная степень квалификации и ответственности. Главбух учился 5 лет и несет уголовку за финансы фирмы. Слесарь несет свой разводной ключ.

Да, хороший слесарь должен хорошо зарабатывать. А хороший главбух должен зарабатывать хорошо х10.

И честно говоря, достало нытье про маленькие зп работяг - они в целом сравнимы с зп линейных бухгалтеров и других «умственных» работников, а толку от них зачастую поменьше. То бухает, то руки кривые, то еще что. Нормального рабочего днем с фонарем не сыщешь за любой прайс.

Знаю фирму, где работяги-станочники получают от 100 тыс, офисные получают меньше. И в цехах постоянно шухер - не будешь следить в 5 глаз - набухаются сразу же.

раскрыть ветку (68)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Да, да, когда у вас котельная ебанет, ту да, глав бух заручившись рукава полезет в кипяток краны закрывать

раскрыть ветку (14)
1
Автор поста оценил этот комментарий

:))) Достаточно канализации

Автор поста оценил этот комментарий

Кто на что учился, уж простите. Давайте может сразу министр пойдет? А когда вам зп не начислят, слесарь пойдет? Посмотрю, как вы без зп запоете…

Главбух с гуглом в кранах разберётся, а слесарь в 1с?

раскрыть ветку (12)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

О, опять эти сказки подъехали. Ничего сверхсложного в бухгалтерии нет, тем более нынче полно качественной информации на всяких бухгалтерских форумах на любой случай жизни.

На которых в том числе главбухи разных компаний обсуждают те или иные проводки и даже как-то страшно становится за эти компании.

Я хоть и не слесарь, но уверен что любой мало-мальски толковый слесарь бухгалтерию небольшой компании осилит и с 1С разберётся.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Да, кстати, могу себя, плиточника, продать в одинц. Конфы: ерп, до, бухгалтерия. Модули в ерп - производство (сложное, с обеспечением потребностей, маршрутизацией, загрузкой оборудования, переделами, полуфабрикатами на склад, то, гарантийный ремонт, интеграция с кад-ом и ещё хуева куча триппера), финансы кроме мсфо (последний раз его трогал в 2006 и совсем не в одинц), бухгалтерия на осно, усн 6%, усн 15%, Ип на всех усн, Ип на осно, финансы - бюджеты, казнокрадство. И ещё хуева куча знаний. И ещё я могу класть плитку, любую.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Я вот иногда на ремонты некоторые смотрю и думаю - вот он, ремонт главного бухгалтера, сразу, блядь, видео и гугель и Яндекс и рамблер. А потом смотрю, не, типичные не обременных интеллектом лица мигрантов из средней Азии.

А вот давайте слесарей как само занятого оформим. Как там, бухгалтер нужен? Или, во, идея, Ип на усн в лице одного слесаря. В один ц выставить счёт, сделать реализацию, отразить приход да и сделать 5-6 платежек в год + сдать раз в год декларацию- готов прям сейчас в течении недели обучить любого. Ивсе потому чтонаша ебаная налоговая, в рот ей ноги, нахуевертила в зарплатной части хуеву гору говна и атавизмов (типа вычета 1400 р на ребенка - лично я по лимиту зп получаю его раз в год, в январе - на трёх детей аж 5800 р вычета - 754 р на руки экономии - да, пиццу одну, среднюю, я купить смогу).

раскрыть ветку (9)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я вам так скажу: наша бухрия реально почти самая сложная в мире, да. Самозанятому бух не нужен, так и речь не об этом - там нет бухгалтерии. Но я работаю с юрлицами - договоры такие умудряются присылать, что хоть плачь. Просто качают с инета, ведь зачем юрист? И потом сидишь правишь это говно пол дня, зато ИП без юриста, сэкономил на моем геморе.

раскрыть ветку (8)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Пост был не об этом - не надо принижать работу другого специалиста ибо вы в ней не Копенгаген. Я вот и плитку кладу и хуярю головой в одинц(в рот ей ноги, а заодно и всем одинц-ым разрабам) . Поэтому объективно могу сказать - что в плитке надо дохуя знать и уметь, так и в бухгалтерии.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Никто работу другого не принижает. Но есть объективные вещи - на дворника учиться не надо, значит ли это, что его работа хуже, чем у врача?

И кстати, если я скажу, что дворник должен получать, как плиточник, согласитесь?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Как вы далеки от реальности. Дворники в цивилизованных странах это защита профсоюзов, а так же организация, сортировка и вывоз мусора. На этом состояния делают. Даже у нас попробуйте вывезти строительный мусор. Нормальный ценник. Вам и отдельной строкой не так давно в платёжку за квартиру это добавили. Не зависимо от того, есть такой мусор у вас или нет.

2
Автор поста оценил этот комментарий

У вас мировая сертификация бухгалтера, есть с чем сравнивать то? Accountant cert smth? Нет, вы даже по-английски с трудом аки гуглом. Ничего в нашей бухгалтерии нет. Про проверку договоров бухгалтером, либо очередная фантазия, либо та, на которой все ездят. Скорее первое, иначе бы на Пикабу времени не хватало.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вы мой английский проверяли?) или на чем основан ваш сейчас комментарий?)

Я не бухгалтер, поэтому колкость про фантазию мимо)

Вы же больше похожи на обиженку, уж простите. И времени на Пикабу у вас, я смотрю, тоже вполне хватает, выходит, вы тоже тот еще фантазер?)

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

То есть вы не бухгалтер, но пишете про свою работу бухгалтером. Это уже шизофрения. До свидания.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ой как все плохо… где-то уже прочитали про мою работу бухгалтером..

и вам до свидания, но лучше прощайте)

0
Автор поста оценил этот комментарий

Наша бухгалтерия самая автоматизированная предметная область в мире. Макака разберётся.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Если бухгалтер не дурак, то никакую уголовку он не несет. Если они на пару с директором мутят схемы по обналу, то да - вместе и под суд пойдут. И тем более если в свой карман начнет работать. Но не по факту занимаемой должности. Собственно, поэтому сейчас и цветут многочисленные аутсорсинги, которые всякий нанобизнес пачками за 20-30к в месяц ведут.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

По факту менеджер по продажам точно не пойдет, а главбух может. Вот и вся разница.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Угу, особенно не пойдет менеджер по продажам, который непосредственно обсуждал процент отката по госконтракту.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Если настолько дебил, что на камеру обсуждал, пойдет. Если нет - не пойдет.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Ни в одной нормальной стране мира слесарь получать больше, чем главбух,

Значит, США уже не нормальная страна по этому критерию. Мир то другой оказывается.

раскрыть ветку (26)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Где такое написано? Пруфы от радио ОБС?)

Ссылка: https://international.business/us/srednyaya-zarplata-v-ssha/

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (25)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Может достигать и является нормой-совершенно разные вещи. Главбух какого банка и главбух маленького магазинчика-оба главбухи, но есть нюанс)))

Автор поста оценил этот комментарий

Слесарь-сантехник с лицензией там все 170к имел еще в нулевых. Сейчас ближе к 300к. Вот и ваше гы-гы. У местных спросите или в тамошних англоязычных источниках сходу найдёте.

раскрыть ветку (23)
17
Автор поста оценил этот комментарий

Так и у нас можно найти одного на город слесаря-сантехника с зп 200 к - работает на себя и не бухает, заказы берет 24/7.

А слесарь с зп в 2,5 ляма в месяц даже в США - ну сорян, не поверю)

И опять же - я вам ссылку дала, вы мне опять просто на словах «а вот в нулевых…»

У меня там знакомая работает бухгалтером линейным, зарабатывает очень хорошо. Слесарей в знакомых, к сожалению, нет.

раскрыть ветку (21)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Плиточник+арендаспецтехники.Тверь - мск + области. 300к+. Скрин годовой отчетности кидал.

Автор поста оценил этот комментарий

Да поверь уж. Этим обсуждениям с десяток лет. Сначала отрицание, - да как так! Потом, ой а все так. Вот из фискального отчёта города Нью Йорка:


Of the city’s top 100 OT earners, 23 are plumbers, according to The Post’s analysis of fiscal-year data.

Это даже на 100 тыс зеленых в год больше, чем у мэра NY те 23 слесаря имеют. И у нас те, которые отопление да водоснабжение в частном секторе делают, в сезон по паре млн в мес могут зарабатывать.

раскрыть ветку (19)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Так) падажжи)

Находим эту статью, вот она:

https://nypost.com/2018/12/23/reports-show-plumbers-are-amon...


Там действительно есть такой отрывок) но вот текст полностью (перевод через гугл, лень переделывать):

«Эти городские сантехники полны денег за сверхурочную работу. Согласно анализу данных финансового года, проведенному The Post, из 100 самых богатых людей в городе 23 являются водопроводчиками. Сантехник Управления жилищного строительства Винченцо Джурбино, 55 лет, выкачал большую часть денег из казны налогоплательщиков — 213 634 доллара за сверхурочную работу плюс 93 984 доллара в качестве базовой заработной платы, и к концу 2017-18 года он получил 315 158 долларов. Это почти на 100 тысяч больше, чем годовая зарплата мэра де Блазио в 225 000 долларов.

Но Джурбино не одинок; Согласно последним доступным данным о заработной плате, 25 городских сантехников заработали более 200 000 долларов, а сверхурочная работа в большинстве случаев более чем вдвое превышает базовую зарплату».


А теперь что у нас получается? Базовая зп, согласно статье, у него 93984 долларов. А остальное он налевачил! Причем судя по тону статьи, это далеко не честный заработок, а прям реально разводильные леваки - как у нас на пикабу про ремонт стиралки за 15 к пишут (недавно было).

Наши сантехники тоже левачат и разводят вне работы, учтем их приработок?)

раскрыть ветку (17)
Автор поста оценил этот комментарий
От того, что человек заработал неофициально, его деньги как-то иначе выглядят? Это другие доллары, их нельзя суммировать с прочими?
раскрыть ветку (14)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Так, давайте для тех, кто не понимает)

Есть официальный рабочий день: для удобства, так как у сантехника и буха могут быть разные графики, возьмем 40 часов в неделю. Да это время они оба зарабатывают энную сумму. Могут ли они работать на другой работе вне этого времени? Или на фрилансе? Могут. Будет ли это считаться зарплатой? Нет. Это будет считаться доходом. НО:

Бух может работать эти 40 часов и дальше проводить время с семьей, гулять, спать, есть - жить для себя. А сантехник пойдет на другие вызовы. И в итоге бух при 40 часах заработает 148000 долларов, а сантехник при 90 часах - 170000. У кого больше доход? У сантехника. У кого больше зп? У буха. Бух тоже может брать сверхурочку, при этом при 90 часах будет зарабатывать 300000.

Теперь логика ясна?


Но так как мы живем не в мире розовых пони, то сантехник как правило еще и налюбливает клиентов - и за то, что можно легко сделать, берет оверпрайс, ибо редиска и вообще нехороший человек (не все, конечно) поэтому сверхурочка для него выгоднее, чем для буха, потому что его стандартная зп - это как раз прозрачная схема, а сверхурочка - типичный левак, пусть и официальный.

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

сверхурочка - типичный левак, пусть и официальный

Ясно-понятно. Можете не продолжать.

раскрыть ветку (5)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Других аргументов нет) я вам там подробно расписала, что больше работать - не равно иметь большую зп. Но вы упорно этого не хотите понять)

Зарабатывать 100 к за 160 часов в месяц и зарабатывать 100к за 200 часов в месяц одно и то же?


Для сантехников сверхурочка - да, это левак. Ибо клиенты набираются на работе, потом вне работы они делают заказы, с которых показывают официальный доход на 50%, например. Остальное карман. В нашей стране это так.

раскрыть ветку (4)
ещё комментарий
Автор поста оценил этот комментарий

Он их официально заработал. Про 'налевачил' там ничего нет. Разные расценки и все.

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
Тем более непонятна логика вашего оппонента
раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Там нет логики. Гражданка живёт советскими ЖЭК-скими сантехниками за трёшку на опохмел. И что уже тогда опытный фрезероащик на заводе получал втрое больше инженера там же, не в счёт.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

С чего бы он левые доходы заявлял? Логику включи.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Если он ип или как там у них - с чего нет?

1
Автор поста оценил этот комментарий

Это тоже крайности. А уж наши разводилы, строящие в частном секторе и тянущие коммуникации-отдельная песня, не имеющая отношения к реальности. Столько будет за сантехнику платить только тот, кто не знает цену деньгам и просто их не считает. Ну как в анекдоте-че я лох, за полмульта заказывать? Закажу за 2.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Во, во. Или пьяный Вася, который гайку затянуть не может. Оба слесари.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Да забей на их важные фантазии. У них все должны получать, чтобы прям на всё всё хватало. И жить хорошо. Только мозгов понять, что так не работает нет. У них, если он смог 5 дней не пить, да еще месяц курсов по укладке лёна и вращения ключа в правильную сторону - то по любому ему должны платить и в ножки кланятся. Что врач минимум 6 лет учится и отвественность за жизни несет. Что какой-нибудь инженер может оборудования на миллионы проектировать ему тоже знать не нужно. Вот он сходил за часик на вызов. две тысячи рублей в карман полож. Он там два крана смог перекрыть) Кто ж кроме него там сможет то?)

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за адекватный коммент!

0
Автор поста оценил этот комментарий

Какую ответственность несут врачи?

1
Автор поста оценил этот комментарий

У вас имеет место легкая манипуляция терминами))) про главбуха, да еще крупной фирмы, разговора нет. А вот про рядового бухгалтера уже да))). И главбух, совмещающий свои функции с финдиректором и просто считающий налоги, амортизацию и зарплату-это разные люди и разные доходы. А про уголовку так вообще улыбнуло.

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вы изначальный коммент читали? Я там пишу, что заебали, простите, ныть слесари, кто все время говорит, что из притесняют. Ибо их зп сравнимы с зп линейных бухгалтеров.

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

У вас там было про "не будет и не должен". А я вам про "не стоит всех под одну гребенку и бухгалтеры и слесари бывают разные"

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Читайте полностью, пожалуйста, а не по верхам. Это несложно)

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Забейте. Очередная вечная тема. И охота коиья ломать?))

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да в целом вы правы, пофиг)

0
Автор поста оценил этот комментарий
Ни на одной работе у нас не было бухающих, правила были строгие - за пьянку увольнение по статье. На всех работах техник/слесарь/механик это очень важные профессии.
У нас на заводе выпускали автомобили, 180 машин в смену, 1.4 минуты на автомобиль. В случае поломки каждая минута простоя линии это убытки пиздец. техник на заводе имеет 3 группу по электро безопасности, допуск к работам на высоте, работа с сосудами под давлением. Ты блин чинишь гидравлику, пневматику, электрику, ты же программируешь роботов и контроллеры линии.
Что нибудь сломалось первый лезешь в литьевую машину, куда нибудь в печь менять нагреватели, оператор накосячил - надо робот из клина вывести в ручном режиме.
работая на окладе мы спасали оборудования на миллионы. Ну и зп было более менее, а сейчас нормальную зп никто не предлагает.
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Автор поста оценил этот комментарий

Вы это расскажите слесарю, который амг например ремонтирует, для которого 223 мерс это не сложнее жигуля. Или кайман, Кайен и прочие очень сложные авто. Конечно никакой ответственности. Так, тачка стоит несколько десятков лямов.

раскрыть ветку (11)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я в этой теме хорошо разбираюсь. И да, хер докажешь, что это криворукий тебе попортил кайен, а не кайен сам попортился. И разводят эти недомастера с лету, не надо заливать.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вот все кричат, что там недомастера, там. А к ним очередь на недели вперёд...

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так а какой выход у людей? Если нет знакомого мастера, записываются куда придется.

0
Автор поста оценил этот комментарий

А что он там делает? колодки меняет и колеса подкачивает? Действительно, очень сложно. Срочно корону господину)

раскрыть ветку (7)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Советую вам посмотреть канал поршару к примеру. Там вполне наглядно, но кратко объясняется, что такое современный слесарь. Или к примеру подумайте, как оживить Рено после 20 года, если в нем за ночь высадился АКБ. Я не беру в пример слесарей, которые Жигули ремонтируют. И да, на современных авто достаточно часто нельзя просто поменять колодки, после этого то ручник адаптировать, то прописывать датчики износа.

раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ага. Я по обоазованию инженер двс. Работал и инженером на ракетах, и в диллере рено. И даже пилотом испытателем. И вот 80% работы сервиса, это то, подвеска. Для всего остального есть узкообученные люди. Которые делают только одну операцию. Слесарь не прописывает и адаптирует ручник. Для этого есть диагност электрик

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Значит у нас разные понятия о работе.

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Хотя если механник работает в небольшом сервисе, то да, ему дофига делать приходится. Тут не прав. Я у диллера работал. Там тупая работа была. Колодки, масло, стойки. Все остальное отдавали опытным. Но изначально я на сантехников в жэке психанул. Но они и не заоабатывают

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я работаю слесарем, можно сказать. Вроде как и диагност, но вот пример из свежего. Mazda cx-7 рест 2010 год. Встал на ходу. Умер ЭБУ. Ремонтировался какими-то гоблинами, ЭБУ выглядел страшно. На замену с такими идентами только один в стране. Привязка в онлайне черкз ids. В тоже время, сегодня я мыл дроссель на 2107.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ты крут. Не из-за дросселя конечно) Зато его можно стабильно раз в пол года мыть, а когда следующие мозги на мазде крякнут)
И шить тоже круто. Я только грантовскую панель шил для температуры. Ну и баловался с январями. И то в качестве факультатива. На дилере очень скучно было.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

У нас у людей не те доходы, чтобы шить для себя. Как правило, это вынужденная мера. Основной доход с диагностики.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества